Disappointment in Dog Sports: Mindset With Olympian Greg Louganis #84
Susan GarrettShaped by Dog with Susan Garrett · 팟캐스트 · 25분
실망감은 기대치와 실제 결과 사이의 격차에서 발생하며, 이를 건강하게 처리하는 과정은 목표를 수행하는 모든 과정에 필수적이다. 예기치 못한 실패를 겪을 때 느끼는 분노나 좌절은 자연스러운 감정이며, 이를 억누르지 않고 온전히 인식하는 행위가 회복의 출발점이 된다. 다이빙 경기와 같은 고도의 집중이 필요한 상황에서 선수는 과거의 실수나 결과에 대한 집착을 상자에 담아두듯 잠시 밀어두고, 오직 현재의 동작에만 집중하는 방식을 택한다. 훈련자는 자신의 감정뿐만 아니라 함께하는 반려견의 용기와 노력을 매 순간 인정해주며, 성패라는 결과보다 과정에 들인 노력 그 자체를 높이 평가해야 한다. 타인의 비판적인 언론 보도에 휘둘리지 않고 스스로를 사랑하는 마음을 유지할 때, 선수는 어떠한 환경 속에서도 최상의 기량을 발휘할 수 있는 우뇌의 상태로 진입한다.
도그 스포츠에서의 실망감: 올림피언 그렉 루가니스와 함께하는 마인드셋 #84
Disappointment in Dog Sports: Mindset With Olympian Greg Louganis #84
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우리 모두가 겪어야 하는 가장 힘든 일 중 하나는 실망감에서 회복하는 것입니다. 많은 경우 그 실망감은 어떤 상황에 대한 우리의 기대치와 실제 결과 사이의 비율에 달려 있습니다. 따라서 기대치가 낮고 결과가 놀랍다면 우리는 행복합니다. 하지만 기대치는 높은데 결과가 그에 미치지 못한다면 실망감은 우울증으로 이어질 수 있고, 실제로 우리가 하는 일을 즐기는 데 영향을 줄 수 있습니다. 많은 사람이 자신에게 실망하거나 타인을 실망시키고 있다는 생각 때문에 활동을 그만둡니다. 그것이 오늘 팟캐스트의 주제입니다. 그리고 제가 정말 기대되는 이유는 올림픽 금메달을 7개나 딴 사람보다 실망감에 대해 더 잘 이야기할 사람이 누가 있을까 싶어서입니다. 여러분은 이 사람이 많은 것을 이뤘다고 생각하겠지만, 그 역시 많은 실망감을 극복해야 했습니다. 제 아주 좋은 친구이자 유일무이한 그렉 루가니스 님을 소개하게 되어 매우 기쁩니다. 그렉, 환영합니다. 감사합니다. 올림픽을 몇 번 더 얹어 주셨네요. 오, 전 항상 두 개를 더 얹어 드려요. 항상 두 개를 더 드립니다. 어디서 나온 건지는 모르겠지만요. 그런데 그거 아세요? 그건 보이콧되었던 올림픽들이었어요. 맞아요. 거기서도 2관왕을 하셨을 거라는 걸 알거든요. 그래서 제가 당신 이야기를 할 때마다 항상 7개라고 말하면 사람들이 위키백과를 찾아보곤 하죠. 이 사람은 5개밖에 안 땄는데 싶어서요. 아니에요. 보이콧했던 러시아 올림픽이 있었잖아요. 그때가 전성기였으니 그것도 따셨을 거라는 걸 알아요. 그래서 저는 실제로 드리는 거예요. 그래서 우리가 어떻게 이 일을 시작하게 되었는지 공유하고 싶어요. 저는 이 대화에 그렉을 꼭 참여시켜야겠다고 생각했죠. 우리의 고객 행복 팀으로 이메일이 하나 왔거든요. 우리 멤버십 서비스인 '어질리티 네이션(Agility Nation)'의 한 회원이 보낸 개인적인 이메일이었어요. 독 어질리티(Dog Agility)에 관한 것이죠. 그럼 그렉, 먼저 이야기해 보죠. 당신에게 가장 실망스러웠거나 가장 충격적이었던 순간들이 분명히 있었을 거예요. 제가 생각나는 두 가지를 이야기해보고 싶은데, 혹시 이야기하기 싫거나 제가 갑자기 곤란하게 만드는 건 아닐지 모르겠지만요. 가장 확실한 건 올림픽 때였는데, 88년도였던 것 같아요. 당신이 유력한 우승 후보였잖아요. 그런데, 뭐랄까, 중국인 다이버가 있었죠. 당신과 거의 막상막하였던. 아, 그래요. 그리고 당신이 머리를 부딪혔죠. 알겠어요. 네. 수잔, 그건 두 개의 별개 사건이었어요. 아, 그래요? 네. 그럼 말해 주세요. 알겠어요. 그러니까, 음, 남자 3미터 스프링보드 예선전에서 리버스 2회 반 바퀴 돌기를 하다가, 보드에 머리를 부딪혔어요. 그런데, 음, 그런 실수를 하면, 저는 꽤 괜찮은 다이버라고 여겨지는데, 실력이 좋은 다이버들은 그런 실수를 하지 않거든요. 아시죠?
One of the toughest things that any of us have to do is recover from disappointment. And a lot of times that disappointment, it's a ratio on what our expectations are of a situation and the outcomes that we get. So if our expectations are low and the outcomes are amazing, well, we're happy. But if our expectations are high and the outcomes are not as good, well, then disappointment can lead to depression and it actually can affect our enjoyment of what we're doing. A lot of people quit activities because of their disappointment in themselves or that they're disappointing others. That is the focus of today's podcast. And I'm super excited because I'm like, who would be better to talk about disappointment than somebody who's won seven Olympic gold medals? And you're going to say, well, it sounds like this person's won a lot, but he's also had to overcome a lot of disappointment. So I'm so thrilled to introduce you all to my very good friend, the one and only Greg Louganis. So welcome, Greg. And thank you. And you gave me a few more Olympics. Oh, I always give you two extra. I always give you two extra. I don't know where. But you know what? Those were the boycotted ones. Right. I know you're going to get double gold there. So whenever I'm talking about you, I always say seven and people look you up on Wikipedia. I think this dude's only got five. No. There was the boycotted Russian ones. And I know that he was in his prime. He would have got those as well. So I am actually giving. So I want to share how we came about. I'm like, I got to bring Greg in on this conversation. So we got an email into our customer happiness. It was a private email sent by one of the members of our membership, Agility Nation. So it's for Dog Agility. So let's first, Greg, talk about, I'm sure that you have your, these were the most disappointing or devastating moments for you. But I want to share two that I can think of that may have been, and maybe you don't want to talk about them and I might be putting you on the spot, but the most obvious was when you're at the Olympics, I think it was 88 and you were supposed to, you know, be a shoe in, but you had, was it the Chinese diver that was supposed to be like, he was like neck and neck with you. Oh, yeah. And then, then you hit your head. Okay. Yeah. Susan, those were two separate events. Okay. Okay. So go ahead and fill me in. Okay. So, um, in the men's three meters springboard preliminaries, I did my reverse two and a half, hit my head on the board. And then, um, you know, when you do something like that, I'm supposed to be a pretty good
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그래서 첫 느낌은, 보드에서 떨어져 나오면서 가까울 거라는 걸 알았어요. 그래서 손을 다칠까 봐 걱정했죠. 그러고 나서 보드를 완전히 지났다고 생각했는데 '쿵' 하는 큰 둔탁한 소리가 들렸고 물속으로 곤두박질쳤죠. 그러고는 생각했어요. 이게 뭐지? 그러다 깨달았죠. 오 이런, 내 머리였구나. 그러고는 생각했어요. 이게 뭐지? 그러다 깨달았죠. 오 이런, 내 머리였구나. 그러고는 생각했어요. 이게 뭐지? 그리고 저는 물속으로 곤두박질쳤죠. 가장 먼저 든 감정은 당혹감이었습니다. 저는 꽤 실력 있는 다이버로 알려져 있었고, 실력 있는 다이버들은 그런 실수를 하지 않으니까요. 그러고 나니 제 자신에게 화가 났습니다. 그리고 그 화가 오히려 저를 다시 일으켜 세운 원동력이 되었던 것 같습니다. 그렇군요. 그래서 머리를 꿰매고 난 뒤에, 제 코치였던 론 오브라이언이 저에게 왔습니다. 그가 말하길, 봐라, 너는 여기서 그만둬도 된다고 했습니다. 다시 다이빙대에 올라갈 필요는 없다고요. 너를 100% 지지하겠다고 말이죠. 그래서 저는 그를 돌아보며 말했습니다. 여기까지 오기 위해 우리는 너무 오랜 시간 열심히 훈련해왔고, 싸워보지도 않고 포기하고 싶지는 않다고요. 그래서 저는 알겠다고 했죠. 그럼 점수가 0점이 된 건가요? 맞아요. 그럼 상황이 어떻게 된 건가요? 이제 다음 라운드 진출을 위해 자리를 확보해야 하는 상황인 거죠, 맞나요? 맞아요. 네. 0점도 있었지만, 0.5점이나 1점도 받았기에 다이빙을 완전히 끝내기는 했습니다. 그렇게 다이빙을 완수했죠. 음, 그래서 저는 완전히 탈락했다고 생각했습니다. 그런데 제가 그전에 꽤 큰 점수 차로 앞서 있었기 때문에 순위가 좀 떨어지긴 했어도 여전히 두 번의 다이빙 기회가 남아있었습니다. 그래서 그 남은 다이빙을 완수해서 상위권에 머물러야 결승에 진출할 수 있었습니다. 그렇지만 어쨌든 저는 그 다이빙들을 해내야만 했습니다. 그때 어떤 기분이셨나요? 다이빙을 계속해야 하는데 자신에게 화도 난 상황이잖아요. 그렉, 어떻게 그 상황을 극복하고 다시 다이빙대에 오를 수 있었나요? 다음, 당신의 다음 다이빙은 무엇인가요? 음, 그게, 사실은요, 제가 그동안 줄곧 이런 작업을 해왔거든요. 좌뇌, 우뇌에 관한 작업인데, 음, 퍼포먼스는 우뇌가 담당하죠. 그렇군요. 아시다시피 창의성, 색채, 음악 같은 것들은 모두 우뇌에 있고, 신체적 능력이나 퍼포먼스 같은 것도 바로 거기에 있죠. 바로 거기에요. 제 코치님이 농담으로 그러더군요. 하키 선수들은 바늘로 30번을 꿰매고도 빙판 위에서 싸운다고요. 당신은 머리에 5바늘 꿰맨 것뿐이잖아요. 그건 아무것도 아니죠, 그렇지 않나요? 우리는 그냥 웃었어요. 왜냐하면 그런 일을 겪으면
diver, you know, and pretty good divers don't do stuff like that. You know? So my first sense was, you know, I came off the board. I knew I was going to be close. So I was afraid of hitting my hands. And then I thought I was past the board and I heard this big hollow thud and I go crashing in the water and I'm like going, what was that? And then I realized, oh my God, that was my head. And I go crashing in the water. And the first feeling I felt was embarrassment because I was supposed to be a pretty good diver, you know, and pretty good divers don't do that kind of thing. And then I got, I, I got angry with myself and I think that it was the anger that got, that really pushed me through. Okay. So it was, uh, you know, I had my head sewn up and then, uh, and then my coach came to me, Ron O'Brien. He said, you know, look, you know, you can walk away. You don't have to get back up on the board. I'll support you, you know, a hundred percent. And I turned to him and I said, you know, we've worked too long and hard to get here and I don't want to give up without a fight. So then I said, okay. Where did that put you that like zeros? Right. So where did that put you? Like now you're trying to get a spot to get into the next round, correct? Right. Yeah. So I thought because I did get some zeros, but I got some halves and ones I did complete the dive. Um, so, uh, yeah, so I thought I was totally out of the running and, um, I, I had stacked up a big enough lead that I dropped, you know, I just dropped, I was still, I still had two more dives. So I had to do those dives, complete those dives to, you know, to stay in that, that top to make the finals. Um, but you know, I, you know, I, I had to do those dives. And so, so what are you feeling? Like, you know, you have to do the dives, you're angry at yourself. And so what are you, what, like, how do you recover from that, Greg and get back up on the next, for your next dive? Well, that's, that's the thing, you know, cause, um, you know, I, I've been doing all this, this work, you know, right brain, left brain and, um, performance lives in the right brain. Okay. You know, it's very, uh, you know, creative color music, all of that lives in the right brain, you know, you know, your physical ability, your, you know, performance, you know, just right, right there. Um, and so my coach, he started, you know, joking with me and saying, Oh, hockey players, they get 30 stitches and get fat on the ice. You know, you got five stitches in your head. That's nothing, you know? And we were just laughing and, um, because like when you do something like that, it just
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자신감이 완전히 무너지기 때문이죠. 제 말은, 저는 자신감이 완전히 바닥난 상태였어요. 그때 제 코치인 론 오브라이언이 이렇게 말해줬어요. 당신 자신에 대한 자신감이 없다는 건 알지만, 나를 믿어달라고요. 내가 당신을 믿으니까요. 그 말 덕분이었죠. 그래서 저는 그 사랑과 신뢰, 믿음을 가질 수 있었고, 정말 그 사랑 덕분이었어요. 그렇군요. 그래서 다이빙대 위로 올라갔고, 제 다이빙 종목이 발표되었죠. 어, 저는 리버스 투 앤 어 하프 파이크(reverse two and a half pike)에서 부상을 입었어요. 다음 다이빙은 같은 방향으로 도는 리버스 원 앤 어 하프 위드 쓰리 앤 어 하프 트위스트였어요. 같은 방향으로 들어가는 거였죠. 그래서 다이빙 종목이 발표되었죠. 저는 다이빙대 위치를 잡았어요. 그건 바꿀 수가 없어요. 지금 당장 리버스를 하고 싶지 않다고 말할 순 없으니까요. 아뇨, 바꿀 수 있어요. 아, 네, 그 방향으로 가고 싶지 않거든요. 아뇨, 그래서 다이빙대 위치를 잡았고, 다이빙 종목이 발표될 때 저는 들을 수 있었어요. 관객석에서 들리는 헉 하는 소리, 알잖아요, 마치 '세상에' 하는 반응이요. 왜냐하면 저도 무서웠거든요. 그리고 심장이 가슴 밖으로 튀어나올 것처럼 뛰는 게 느껴졌어요. 그래서 심호흡을 한 번 크게 하고 가슴을 두드렸죠. 제가 한 건 두 가지예요. 공포란 호흡을 뺀 흥분 상태죠. 그래서 호흡을 더하고 가슴을 두드렸더니 주변 사람들이 그걸 보고 웃음을 터뜨렸어요. '세상에, 저 사람도 무서워하네.' 이런 반응이었죠. 두려워하고 있구나. 그 모습에 저도 웃음이 났어요. '세상에, 이 사람들은 내 편이구나' 싶었거든요. 그들은 내가 성공하는 모습을 보고 싶어 하는 거예요. 그리고 나도 무서워하고 있고요. 다이빙은 3초도 안 걸리기 때문에 무슨 일이 벌어질지 전혀 알 수 없었고 집중해야만 했어요. 정말 무슨 일이 일어날지 전혀 알 수 없었죠. 여기는 올림픽이니까 올림픽에서는 망설일 수가 없거든요. 연습할 때 다이빙하다 머리를 부딪친 적이 있었나요? 네. 조지아 트빌리시에서 열린 대회 때였는데, 그때는 소련 시절이었죠. 플랫폼에 머리를 부딪쳐서 20분 정도 정신을 잃었어요. 뇌진탕이 꽤 심하게 왔었죠. 그 사고의 특징은 제가 기억을 못 한다는 거예요. 와. 위로 뛰어올라 발을 터치하던 건 기억나요. 리버스 다이빙을 하고 있었는데 태양과 제 다리가 보였고 '정말 아름다운 날이네'라고 생각한 것까지는 기억나요. 그 뒤로는 아무것도 없죠. 와. 그 이후론 아무것도 기억 안 나요. 그래서 부딪친 기억도 없어요. 물에 떨어져서 부딪친 기억도 없죠. 뭐, 어쨌든 기억이 안 나니까 극복하기는 쉬웠어요. 흠. 하지만 88년 서울 올림픽에서 리버스 2회전 반은 완전히 제정신으로 했습니다. 하지만 그렉, 세계 최고의 다이버라는 사실 때문에 느끼는 굴욕감과 당혹감은 어떻게 대처하시나요? 완전히 망쳐버렸을 때 말이죠. 네. 보기 좋은 상황은 아니었죠. 음, 글쎄요, 문제는 말이죠. 음, 그건 단지 일회성 사건이었어요.
totally destroys your confidence. I mean, I had absolutely no confidence. And that, that was one of the things that, um, that my coach, Ron O'Brien told me, he said, you know, look, I know you don't have any confidence in yourself, but believe in me cause I believe in you. And so then I had that love and trust and faith in, in that, in that love really. Right. And so, you know, I got up on the board and they announced my dive. Uh, I hit on a reverse two and a half pike. I was doing a reverse one and a half with three and a half twists is my next dive going in the same direction. So they announced the dive. I set the board. And you can't change that and say, I don't want to do a reverse right now. No, I can. Uh, yeah, I don't want to go in that direction. No, uh, you know, and so I set the board and, and when they announced the dive, I could hear from the audience and audible gasp, you know, like, Oh my God, you know, cause like, and I was scared too. And I felt like my heart was beating outside my chest. So I took a deep breath and then I patted my chest. So two things I did and fear is excitement minus breath. So then I added the breath and then I patted my chest and the people who were around me saw that and started, they, they giggled, you know, they're like, Oh my God, he's, he's, he's scared too. He's afraid. And it made me laugh because I was like, Oh my God, these people are on my side. They want to see me succeed. And I'm scared too. And I had no idea what was going to happen because a dive takes less than three seconds and you have to be on. And so I had no idea. And this is the Olympics and you can't hold back at the Olympics. Have you, had you ever hit your head before in any dive in practice? Yeah. In, in a competition in Tbilisi, uh, in Georgia, um, uh, it was the Soviet union at that time. I hit my head on the platform and I was out for like 20 minutes. I had a pretty bad concussion. And the thing about that one is I don't remember it. Wow. I remember jumping up, touching my feet. I was doing a reverse dive and I saw the sun and my legs and I thought, what a beautiful day and nothing. Wow. Nothing after that. So I don't remember hitting. I don't remember landing in the water, smacking, you know, but, um, and that was easy to get over because I don't remember it. Hmm. But the reverse two and a half in 88 and soul, I was totally conscious. But Greg, what do you do with the humiliation and the embarrassment that you're the best diver in the world and you just like poop the bed? Yeah. And it was not pretty. Um, well, you know, the thing is. Um, you know, it was an, it was an isolated incident.
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그리고 많은 사람이 '어떻게 그걸 극복했나요?'라고 물었을 때, 저는 '어떻게'라고 말하지 않았어요. 저는 그걸 극복할 시간이 없었습니다. 무언가를 극복하려면 그것을 처리해야 하는데, 처리하는 데는 시간이 걸리니까요. 저는 그 대회에서 그 다이빙을 계속해야만 했습니다. 극복할 시간이 없었던 거죠. 그래서 저는 그 사건을 상자에 담아 선반 위에 올려두었습니다. 알겠습니다. 나중에 처리할 생각이었죠. 그러니까, 마치 그런 일이 일어나지 않은 것처럼 행동했어요. 네. 그럼 그 올림픽 기간 중에 다시 시도했나요, 아니면 나중에 다시 시도했나요? 아니면 아예 다시는 안 했나요? 나중에요. 올림픽 대회가 한참 지난 후였죠. 네. 그래서, 음, 네. 그저 따로 치워두었을 뿐입니다. 또 다른 점은, 저는 그 올림픽에서 우승 후보였다는 사실입니다. 음, 많은 일이 일어나고 있었죠. 6개월 전에 HIV 양성 판정을 받았고 AZT를 복용하고 있었으니, 그런 스트레스 요인들이 있었죠. 제 코치였던 론 오브라이언의 어머니께서 혼수상태에 빠지셨고요. 올림픽 기간 중에 돌아가셨습니다. 그래서 그분이 우리 곁에 계속 남아 있을지 아닐지도 모르는 상황이었죠. 그분이 없었다면 저는 그 올림픽을 잘 견뎌내지 못했을 겁니다. 그분이 제 곁에 계셨기에 가능했습니다. 그래서 그는, 그의 마음가짐은 어머니께서 그가 머물기를 원하셨을 거라는 것이었죠. 음. 네. 그 이유는 집에 가도 그가 할 일이 아무것도 없었기 때문이에요. 물론이죠. 그래서, 올림픽 전에 론과 저 둘 다 워낙 정신없는 상황이었고, 여러 가지 일들로 꽤 산만했죠. 그러다 그 사건이 터졌는데, 제가 머리를 부딪힌 바로 그 순간, 모든 게 바뀌었어요. 아무것도 보장된 건 없다는 걸요. 확실한 건 아무것도 없어요. 무슨 일이든 일어날 수 있죠. 그리고 그 사건 덕분에 우리는 매 순간에 집중할 수밖에 없게 되었어요. 한 번에 다이빙 하나씩, 매 순간순간을 헤쳐 나가는 거였죠. 그래서 그런 경험을 거쳤기 때문에 우리가 가능했다고 생각해요. 수잔, 당신이 말한 것처럼 우리는 연습한 대로 잘하게 된다는 거잖아요, 그죠? 그래서 이런 것들이 제가 선수 생활 내내 연습해 온 것들이에요. 물론이죠. 그래서 사람들이 올림픽 경기를 볼 때, 그들이 보는 것은 완성된 결과물인 거죠. 맞아요. 수년과 수백, 수천 시간의 훈련이 쌓인 결과물이죠. 그리고 당연히 그것은 무의식적인 루틴일 뿐이에요. 3초라는 짧은 시간 동안 '자, 발끝을 펴는 거 잊지 마'라고 생각할 순 없잖아요. 맞아요. 왜냐하면 그런 식으로 생각하기 시작하면, 즉 좌뇌를 써서 분석하기 시작하면 이미 끝난 거예요. 너무 늦거든요. 네. 좌뇌에서 우뇌로, 혹은 우뇌에서 좌뇌로 그렇게 빨리 신경 전달을 할 수는 없으니까요. 우리가 이야기했던 것들을 요약해 보고 싶어요. 몇 가지를 적어봤거든요.
And what I didn't, a lot of people said, how did you get over that? I didn't have time to get over that. In order to get over something, you have to process it and processing takes time. I had to do that dive in that competition. I didn't have time to get over it. So it's like, I put that, that incident in a box and put it on the shelf. Gotcha. I'll deal with it later. You know, that I, it just like it, it didn't happen. Okay. And did you go back to that during those same Olympics or did you go back to that at a later point or did you ever go back to that? At, at a later point. It was far after the Olympic games. Yeah. So, um, yeah. So I just set that aside. And the other thing too, I mean, I was favored to win at that Olympics. Um, there was a lot going on. I was diagnosed HIV positive six months before I was on AZT, you know, so there was those stressors. My coach, um, Ron O'Brien, his mother went into a coma. She died while we were at the Olympics. And so he wasn't sure if he was going to be staying with us or not. And I couldn't have gotten through that Olympics without him. And so he, his, his mindset was that his, his mother would have wanted him to stay. Hmm. Yeah. To be, because there's nothing for him to do at home. For sure. And so, you know, there was so much going on and both Ron and I before the Olympics, you know, were quite distracted really with a lot of, a lot of things. And so in that incident, you know, that second that I hit my head, it, it, it shifted everything that, you know, nothing's guaranteed. Nothing's for sure. Anything can happen. And it forced us to focus on each moment. You know, it was one dive at a time, moment by moment, getting through. And so I think that's what helped allow us because we've been through this and Susan, it's like what you say, we get good at what we practice, right? And so these are things that I practice through my entire career. For sure. So when you see an Olympic, Olympic performance, what people are seeing is a finished product. Right. Of years and hours, hundreds of thousands of hours of training. And it obviously, it's just an unconscious routine. Like you can't be in that three second period and go, okay, remember to point your toes. Right. And because, because if you start thinking that way, if you start thinking left brain, analytical, it's done because it's too late. Yeah. You know, you can't make the synapses that quickly, you know, from your left brain to your right brain, right brain, left brain. I just want to recap the things that we talked about. So I wrote some things down.
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첫 번째는 실망스러운 순간이나 어떤 일이 벌어졌을 때, 자신이 느끼는 감정을 인정하는 거예요. 그리고 몸의 어느 부분에서 느껴지는지 한번 확인해 보세요. 우리는 인간이기에 분노나 실망감을 느낄 수 있다는 점을 인정하고 그것이 그곳에 머물 수 있도록 허용해 주는 거죠. 그리고 큰 요인 중 하나는 다른 사람들, 즉 코치나 가족, 혹은 제가 이 대회에 참가할 수 있도록 금전적으로 지원해 준 배우자에게 실망을 줄까 봐 걱정하는 마음이에요. 이제 보니 제가 생각만큼 잘 해내지 못한 거죠. 그러니 그 모든 것들이 존재하는 거예요. 그래서 그런 감정들을 인정하고, 여러분이 통제할 수 없는 외부 요인들이 어떤 영향을 미치고 있는지 살펴보는 거죠. 그리고 우리가 그 상황에 어떤 의미를 부여하고 있는지 생각해 보고, 그것들을 연꽃에 실어 떠나보내는 과정이 필요해요. 그다음에는 그 안에서 어떤 교훈을 얻을 수 있었는지 찾아보는 거죠. 당장 눈에 띄지 않을 수도 있어요. 그분이 그 편지를 쓴 덕분에 우리가 이런 대화를 나눌 수 있게 되었고, 더 많은 사람들에게 가능성이 열리게 된 거니까요. 생각해 보세요, 확인하고 싶어서요. 네, 바로 그거예요. 그 부분에 대해 덧붙이고 싶은 말이 있나요, 그렉? 네. 수잔, 제가 덧붙이고 싶은 한 가지는 저도 자주 겪었던 문제라는 점이에요. 저는 분노, 증오, 격분 같은 특정한 감정들을 두려워하곤 해요. 저는 두려워요. 그래서 그런 감정들을 억누르곤 하죠. 그런 감정들을 느껴도 괜찮아요. 그리고 우는 것을 두려워하지 마세요. 우는 것을 두려워하지 마세요. 웃는 것도 두려워하지 마세요. 그런 느낌이나 감각, 감정들을 인정하는 것은 괜찮다는 걸 알아야 해요. 그것들은 그저 그대로 존재하는 것들이니까요. 그 감정들을 넘어서려면 일단 그것들을 느껴야 해요. 누군가 당신에게 그만둬도 된다고 말하는 장면을 상상해 보세요. 네. 그만둬도 돼요. 네. 하지만 그러면, 그건 당신을 어떤 상황에 놓이게 할까요? 하지만 당신에게는 그 힘이 있어요. 그러니까, 음, 제 생각에 많은 경우에, 당신이 소셜 미디어와 요즘 세상에서 성장하는 사람들에 대해 이야기했듯이, 그들은 성공하지 못했을 때의 결과 때문에 자신을 드러내는 것을 두려워해요. 우리 모두는 자주 성공하지 못해요. 그리고 그걸 괜찮게 받아들여야 해요. 그렇지 않으면 당신 인생에서 멋진 부분이 될 수도 있었을 많은 것들을 포기하게 될 테니까요. 네. 그리고 중요한 건, 저는 제 언론 보도를 읽지 않았다는 거예요. 아니요. 첫 올림픽에서 금메달이 아닌 은메달을 땄을 때 제 관련 기사를 읽었더라면요. 그렇죠. 몬트리올에서 만약 제가 언론 기사를 읽고 거기에 집착했다면, 결코 그 플랫폼에 발을 들이지 않았을 거예요.
And one is at that moment when you're disappointed, when whatever happens, acknowledging what you feel. And, you know, where are you feeling in your body? And then, you know, giving it permission to be there because we're humans and we feel anger or disappointment. And a big one is disappointing to the others, our coaches, our family, our, you know, my spouse at home who we've invested some of our money in me going to this event. And now look at, I've not done so well. So there's all that. So acknowledging that and then, and then looking at the things that are outside of your control that you've attached, allowed to come into, into effect. And what meaning that we're giving that, that we, that really putting things in a lotus and sending them off. And then, and then looking for what was the lesson in there. And it might not be obvious right away. I mean, by her writing that letter, we've had this conversation and it's just opened up possibilities to so many more people. Think about, I want to just see, make sure. Yeah, I think that's it is, is, and if there's anything you wanted to add there, Greg, on. Yeah. Susan, the one thing that I, the one thing that I wanted to add is that, you know, oftentimes, because this has been something that I've struggled with too. You know, I'm, I'm fearful of certain emotions, anger, hate, rage. I, I'm fearful. So I'll squelch them down. It's okay to feel those. And, and also don't be afraid to cry. Don't be afraid to cry. Don't be afraid to laugh. You know, that it's okay, you know, to acknowledge those feelings, those sensations, those emotions. They, they are what they are. And you have to feel them to get beyond them. And have, you know, visualize somebody saying you can quit. Yeah. You can quit. Yeah. But then that, you know, where does that leave you? But you have that power. So it, but, you know, I think a lot of times, like you talked about social media and people growing up in this, in this world today, that they're afraid to put themselves out there because of the implications of them not being successful. We're, we're all not successful a lot of the times. And, and be okay with that. And, and because otherwise you're going to walk away from so many things that could be amazing parts of your life. Yeah. And, and, and the thing is, you know, it was, I didn't read my press. No. Had I read my press at my first Olympics, which I was a silver medal, not gold. Right. But in Montreal, it, had I read the, the press and I've been obsessed with that, I never would have stepped foot on that platform.
15:24
왜냐하면 당시 저는 클라우스 디비아시를 뒤쫓던 두 명의 젊은 선수 중 한 명이었으니까요. 그렇죠. 이탈리아에서 온, 그 노장 선수 말이죠. 그래서 저는 그런 기사를 읽지 않았어요. 다이빙 선수 시절 저의 필터는 저희 어머니였어요. 저는 언론 기사를 읽지 않았지만, 어머니께서 기사를 읽고 좋은 내용이 있으면 저에게 이 기사를 한번 읽어보라고 하셨죠. 그러면 다음에 그 기자를 만났을 때, 왜냐하면 저는 스포츠 기자들을 다시 만날 예정이었으니까요. 그렇죠. 그들에게 다가가 친절한 기사에 대해 감사를 표할 수 있었죠. 와, 그거 정말 멋지네요. 어머니에 대한 이야기를 하셨는데. 어머니로부터 배웠던 것들 중에 제가 기억하는 몇 가지가 있어요. 그거, 음, 결과가 어떻든 우리 엄마는 여전히 나를 사랑할 거라는 생각은 스스로를 다잡는 방법이었어요. 네. 무슨 일이 일어나든 우리 엄마는 여전히 나를 사랑할 거야. 그건 당신이 최고의 기량을 발휘할 수 있도록 당신 자신을 우뇌의 상태로 만드는 방법이었군요. 그리고 음, 완전히 관련 없는 이야기이긴 하지만, 제가 계속해서 말하고 많은 사람에게 전해온 것 중 하나인데, 당신 어머니에게서 나온 이 가르침은, 음, 당신이 머물렀던 자리를 떠날 때 당신이 오기 전보다 더 나은 상태로 만들어 놓으라는 거예요. 네. 네. 그건 정말 놀라웠어요. 당신이 가는 모든 곳을 당신 때문에 더 나은 곳으로 만드세요. 네. 뭐, 쓰레기를 줍든 그 어떤 것이든 말이에요. 따뜻한 말 한마디 건네는 것 같은 거요. 네. 그럼요. 친절한 말, 미소 같은 것들이요. 저도 그 점은 장담할 수 있어요. 누군가, 제가 정말 기분이 아주 안 좋았을 때였는데, 마켓에 있었거든요. 누군가 저를 보며 미소 지어줬는데, 세상에, 정말 그 미소 하나만으로도, 말 한마디 나누지 않았는데도 말이죠. 그저 저에게 미소를 지어준 것뿐이었어요. 정말, 누군가에게 그런 친절이 필요한 순간에 그것이 상대방의 마음을 얼마나 여는지, 일종의 보이지 않는 포옹 같은 역할을 하는지 알 수 없을 정도죠. 음. 그럼요. 물론이죠. 네. 전적으로 동의해요. 당신은 항상 눈으로 웃고 있네요. 여기에 더 포함하고 싶은 이야기가 있을까요? 정말 많은 이야기를 나눈 것 같아요. 우리가 어떻게 극복할 수 있는지, 그리고 극복하는 것이 왜 중요한지에 대해 요약하면서 그 모든 내용을 제대로 다 담아내지는 못할 것 같네요. 인생은 결국 다시 우리에게 배움을 가져다주곤 하니까요. 첫 번째에 무시한다면, 그리고 당신이 사랑하는 스포츠를 하는 것 외에 그것을 배우는 아름다운 방법이 또 무엇이 있을까요, 그저 이것이 나를 위한 것이라고 받아들이세요. 그리고 놀랍죠, 비록 당신이 얼굴로 넘어지거나, 어, 다이빙대에 머리를 부딪치고 있을지라도 말이죠. 그건 당신을 위한 것이죠, 맞죠?
Because I was, you know, it was the two young guys, you know, going after the, the, the, Klaus DiBiase. Right. You know, from Italy, you know, the old man. And, and so I didn't read that. My filter at that time, you know, through my diving career was my mom. You know, my mom, I wouldn't read the, my press, but if, if mom read an article and they had nice things to say to me, he said, okay, read, read this article. And so the next time you see this reporter, because I was going to see those sports reporters again. Right. And I could go to them and thank them for the, their kind words. Well, that's beautiful. And you bring up your mom. One of the things that you used to say all the time, there's a couple of things I'd, I remember that learning from your mom. That, um, one was as your way of grounding yourself, no matter what the outcome, my mother is still going to love me. Yep. No matter what happens, my mother's still going to love me. And that was a way that you put yourself into your right brain so that you could perform at your best. And, um, another thing that's completely unrelated, but I say this over and over, and I've told so many people, this one that came from your mom is, uh, try to leave a place better than when you arrived. Yeah. Yeah. That was an amazing. Make everywhere you go better because you were there. Yeah. You know, whether it's picking, picking up a piece of trash or anything. Saying a kind word. Yeah. So, yeah. Kind words, smile, you know, and, you know, I, I can attest to that one. You know, somebody, I was in a really bad, bad mindset and somebody, I was at the market and somebody smiled and it's like, oh my God, that just totally, no words were exchanged. And she just smiled at me. And I was like, oh, and so it just, you don't know how that, you know, opens up somebody else's heart, you know, when they need that, you know, kind of, uh, you know, kind of virtual embrace, you know? Hmm. Absolutely. Absolutely. Yeah. Absolutely. You're always smiling with your eyes though. Is there anything else that we're going to, we're going to include here? I mean, we've covered so many things. I probably am not going to do them justice in the summary of, of, you know, how we can overcome and how important it is to overcome because life has a way of bringing lessons back to you. If you ignore them the first time and what a beautiful way to learn them other than doing a sport that you love and just embrace that as this is meant for me. And it's amazing, even though you might be falling on your face, uh, or hitting your head on a diving board. It's meant for you, right?
18:09
그게, 그게, 수잔, 중요한 점은 우리가 항상 용기를 연습해야 한다는 것이지만, 우리가 매일 하는 그런 용기 있는 행동들을 인정해야 한다는 것이라고 생각해요. 정말 좋은 말이네요. 왜냐하면 우리는 항상 불편한 것들을 헤쳐 나가고 있기 때문이죠. 그게 인생의 일부니까요. 이것에 대해 이야기하면서도, 그것을 인정하고 스스로에게 '그래, 오늘 정말 용감했어'라며 스스로 등을 토닥여 주는 것이 중요합니다. 그리고 그건 매우 중요하죠. 스포츠 경기 중이든, 사업을 운영하다가 재앙 같은 일이 닥쳐 재정적 파탄 직전에 처했든 상관없이 말이에요. 그리고 그거 아세요, 어디서 당신이 용감했는지 인정하고 나아가세요. 부모님이라면, 스포츠나 학교에서의 결과 때문에 완전히 좌절한 아이를 둔 경우라면 더욱 중요합니다. 아이의 감정을 무시하고 '아이스크림 먹으러 가자'라고 하기보다, 당신의 어머니가 하셨던 것처럼 '인정해 주자'라고 말해야죠. 그리고 아이가 잘한 일이 있을 때, 저는 재능이나 성공을 인정하는 것보다 노력을 인정하는 것이 훨씬 중요하다고 생각합니다. 노력을 인정해야 합니다, 왜냐하면 지속적인 노력이 성공을 가져오니까요. 하지만 만약 당신이 '메달을 땄으니까 자랑스럽다'거나 '이런 지위를 얻어서 자랑스럽다'고 한다면, 노력 때문에 자랑스러워해야 합니다. 왜냐하면 그들이 그런 지위를 얻지 못했을 때, '나에 대한 당신의 자랑스러움이 사라진 건가요?'라고 생각할 수 있으니까요. 맞아요. 네. 캐럴 드웩이 아주 훌륭하게 설명했듯이, 예를 들어 '와, 정말 똑똑하구나'라고 말하는 것과 같습니다. 정말 대단해. 당신이 말하는 바를 정확히 인정해야 합니다. 그 결과에 도달하기까지 들인 노력을 인정해 주세요. 그렇지 않으면 그것이 곧 압박감이 되기 때문입니다. 만약 계속해서 '아, 넌 정말 천재야'라고 한다면요. 넌 천재야. 넌 정말 대단해, 라고 말이죠. 그렇게 되면 우리는 잠재적인 성공의 가능성에 한계를 긋는 셈이 됩니다. 하지만 노력과 용기를 인정해주면, 그것은 앞으로 계속 나아갈 수 있는 궤도에 있다는 것을 확인해 주는 것이며, 당신의 한계는 무한하다는 것을 일깨워주는 것입니다. 정말 그렇습니다. 정말 완벽한 말이에요. 그리고 이건 '경기장의 사나이'라는 아름다운 시로 다시 돌아가게 하죠. 자신이 준비되었다고 말할 용기를 낸 바로 그 사람을 인정해 주는 시 말입니다. 결과가 어떻든 간에, 당신은 스스로 준비되었다고 말할 용기가 있었던 겁니다. 나는 이런 상황 속으로 뛰어들 거야, 라고 말이죠. 그러고 나면 실패란 없습니다. 맞아요.
Like it's, it's, it's, I, the, I think the important thing too, Susan is, is to, um, we have to, uh, we have to practice courage all the time, but we also have to acknowledge those courageous acts that, that we do every day. That's so good. Because that's, you know, cause we're stepping through things that are uncomfortable all the time. That's a part of life. And to speak through this, but acknowledging it and giving ourselves that little pat on the back, like, yeah, I was, I was really brave today. And that's so important. Regardless, if you are competing in a sport, you're running a business and you get like something disastrous happens and you're near financial ruin. And that, you know what, acknowledge where you were courageous and move on. And so important if you're a parent and you're, you have a child who's completely devastated because of an outcome in sport or at school. And that to, to not discount their feelings and say, let's, let's go get an ice cream to do what your mom did and say, you know, let's acknowledge it. And then when there are great things that they do well, like I think acknowledging effort is far more important than acknowledging talent or success. Acknowledging effort because continuous effort will bring success. But if you, if you're proud, if you say, I'm so proud of you because you got this medal or you achieved this status, you need to be proud because of the effort. Because when they don't achieve that status, did I lose the pride that you have in me? Right. Yeah. And because Carol Dweck does a wonderful job in explaining that is like, you know, oh, you're brilliant. You're awesome. You know, you know, but to acknowledge exactly what you're saying, acknowledge the effort that it took to get there because otherwise it, it becomes, that's where we're building pressure. You know, if you're, oh, you're, you're, you're a genius. You're a genius. You're, you know, you're all of these things. Then what we're doing is we're putting a limitation on potential success is, you know, but if you're validating the effort and the courage, you're acknowledging that that's just a place of trajectory that you can continue on and that, that your, your limitations are limitless. Absolutely. That's just so perfect. And it just goes back to the man in the arena, that beautiful poem that is acknowledging that you're the one who had the courage to say, I think I'm ready. And regardless of the outcome, you have the courage to say, I think I'm ready. I'm going to put myself in this situation. And there is no failure after that. Right.
21:11
단지 교훈을 얻거나 수업에서 이기는 것뿐이고, 운이 좋다면 그 과정 속에서도 여전히 교훈을 찾을 수 있으니까요. 네. 네. 그렉, 정말 즐거운 시간이었습니다. 감사합니다. 감사해요. 캘리포니아에 있는 당신에게 이른 아침부터 이렇게 시간을 내어주어 고마워요. 그리고 보고 싶네요. 그리고. 저도 보고 싶어요. 세상에. 팬데믹이 끝나고 직접 만나서 대화할 수 있는 날이 정말 기다려져요. 네. 네. 정말, 정말 고마워요. 이 영상을 보고 계신 분들은 모두 댓글을 남겨주세요. 역대 최고의 운동선수 중 한 명이자, 더 중요하게는 가장 훌륭한 사람 중 한 명인 그렉과의 이번 대화에서 어떤 보석 같은 교훈을 얻으셨는지 알려주세요. 네, 정말 멋진 분이에요. 댓글을 남겨서 저희에게 알려주세요. 그리고 그렉의 '움직이는 명상(meditation in motion)' 프로그램을 확인해보세요. 이분과 함께하는 시간은 언제나 가치 있는 시간이 될 테니까요. 감사합니다. 수잔, 고마워요. 정말 보고 싶었어요. 나도 보고 싶었어요, 친구. 정말 특별하지 않나요? 지구상에서 가장 놀라운 사람 중 한 명인 그렉 루가니스가 바로 여기 팟캐스트에 함께했습니다. 한번 보세요. 반려견과 함께 꼭 엘리트 수준의 성과를 위해 훈련할 필요는 없습니다. 반려견을 그저 가족의 멋진 일원으로 만들기 위해 훈련할 수도 있으니까요. 하지만 가끔 일은 뜻대로 되지 않고 실망스러운 상황이 발생하기도 합니다. 그래서 저는 이 인터뷰가 모두에게, 최소한 일부라도 들어볼 만한 큰 가치가 있다고 느꼈습니다. 기억하세요, 용기를 축하해주세요. 강아지나 반려견을 훈련하려고 시도한 것만으로도 오늘 당신이 얼마나 노력했는지 살펴보세요. 오늘 반려견의 용기도 축하해주시고요. 좋은 점을 찾아보세요. 분노나 좌절, 실망 같은 감정을 스스로 느끼도록 허용하세요. 그래야만 그 감정들에서 벗어날 수 있습니다. 어질리티 네이션(Agility Nation) 회원분들은 지금 바로 사이트로 이동하세요. 한 시간이 넘는 전체 인터뷰 영상이 여러분을 기다리고 있습니다. 얻어갈 수 있는 보석 같은 내용이 정말 많습니다. 이 영상을 시청하시는 분들 중 Agility Nation 회원이 아니신 분들 중 Greg의 이야기를 더 듣고 싶어 하시는 분들을 위해, 모두가 쉽게 접근할 수 있도록 하겠습니다. Agility Nation은 어질리티에서 반려견을 훈련하는 방법에 대한 많은 정보를 담고 있는 멤버십입니다. 하지만 5년 동안 운영되어 온 만큼 그 멤버십 안에는 훨씬 더 많은 것들이 담겨 있습니다. 따라서 가입하시면 이번 달 정보뿐만 아니라 그 이상의 것들을 얻으실 수 있습니다. 그곳에 있는 415개의 모든 영상에 접근하실 수 있습니다. 강아지 훈련이나 반려견과 보호자 모두를 위한 피트니스 같은 것들 말이죠.
There are just, there's, you're winning a lesson or you're winning a class and hopefully you're still finding lessons in that one. Yeah. Yeah. Greg, this has been so awesome. Thank you. Thank you. Thank you for doing this so early in the morning for you out there in California. And I miss you. And. I miss you too. Oh my God. I know I can't wait for this pandemic to end and we can be in person having chats. Yeah. Yeah. So, so thank you for doing it. And anybody who's watching this, please leave us a comment. Let me know what gold you were able to glean from this conversation between one of the greatest athletes of all times and one of the greatest people, more importantly. And yeah, such an awesome person. And yeah, leave it, leave us a comment and let us know. And then check out Greg's meditation in motion program. And because anytime you get to spend with this man is time well spent. Thank you. Thank you, Susan. I miss you so much. I miss you too, buddy. How special is that? Greg Louganis, one of the most amazing humans on the planet right here on the podcast. Look at it. You don't have to be training for some elite outcome with your dog. You could be training your dog just to be an amazing member of your family. But sometimes things don't happen the way they should and disappointment is going to happen. And that's why I felt this interview would be of great value for everybody to listen to it, at least in part. Remember, celebrate courage. Look at where you stepped up today just by attempting to train your puppy or your dog. Celebrate your dog's courage today. Look for what's good. Allow yourself to feel emotions of anger or frustration or disappointment. That's the only way you're going to move on from them. For those of you watching this video who are members of Agility Nation, jump on over to Agility Nation now because the full interview, which is well over an hour long, is there waiting for you. And there is a lot of gems to be gleaned. For those of you who are watching this and you aren't on Agility Nation and you would love to hear more of what Greg had to say, I'm going to make it very accessible to everybody. Agility Nation is a membership that has obviously a lot of information about how to train your dog in agility. But there's a lot more in that membership as well because it's been around for five years. So when you join, you don't just get access to this month's information. You get access to all 415 videos that are there. So things like puppy training or fitness, both for the dogs and for the humans.
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저는 제 코치 중 한 명인 프로 미식축구 선수 Courtney Stephen이 달리기 할 때 발동작을 향상하는 놀라운 방법을 공유해 주기도 합니다. 혹은 제 피트니스 트레이너가 가동성이나 근력 훈련 운동을 알려주기도 하고요. 정말 많은 내용이 담겨 있습니다. 물론 반려견 훈련에 관한 내용도 아주 많고요. 네, 어질리티에 관한 내용도 정말 많습니다. 한 달만 가입하셔도 되고 원하시는 만큼 계속 머무르셔도 됩니다. Agility Nation은 월 79달러입니다. 하지만 등록하실 때 할인 코드 GREG20을 입력하세요. 네, 그는 올림픽 메달 20개를 땄어야 했죠, 그렇죠? 제가 지금 메달 몇 개를 더 얹어주고 있습니다. GREG20을 입력하여 할인을 받으시고 이 영상을 처음부터 끝까지 시청해 보세요. 앞서 말씀드렸듯이 댓글을 남겨주세요. 이번 내용이 도움이 되었는지, 그리고 앞으로 인터뷰했으면 하는 사람이 있는지 알려주세요. Shaped by Dog에서 다음 시간에 뵙겠습니다.
I share some of my own coaches like Courtney Stephen, a professional football player who shares some amazing way to improve your footwork for running. Or my fitness trainer who shares some exercises on mobility or strength training. So much in there. Obviously, there's a lot of dog training. And yes, there's a lot of agility. You can join for a month or you can stay on for as long as you like. Agility Nation is $79 a month. But when you go to register, put in the discount code of GREG20. Yeah, he should have won 20 Olympic medals, right? I'm giving him a couple extra now. GREG20 to receive a discount so that you can watch this video in its entirety. As I mentioned before, please leave me a comment. Let me know if this was of value and if you would like me to interview somebody in the future. See you next time on Shaped by Dog.