E435: Laurie Huston - Foundations for Agility
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 24분
어질리티 훈련은 보호자와 반려견 사이의 깊은 유대 관계와 의사소통 체계를 구축하는 것에서 시작한다. 기초 단계에서는 보호자가 반려견의 미세한 신호, 즉 편안함, 자신감, 스트레스, 혼란 등을 읽어내는 능력을 키워야 한다. 스포츠에 완전히 몰입하기 전, 지루하게 느껴질 수 있는 기본적인 기술과 일상적인 습관을 미리 연습하는 것이 효과적이다. 기능적 요소와 즐거움을 결합하여 훈련 단계를 아주 잘게 나누면 반려견의 이해도를 높일 수 있다. 신체 인지 훈련을 통해 개가 자신의 몸을 효과적으로 제어하는 법을 익히면 장비 훈련 시 발생할 수 있는 생체 역학적 문제를 방지한다. 보호자는 반려견 없이 핸들링 기술을 연습함으로써 움직임의 명확성을 높이고, 실제 훈련 시 반려견에게 전해지는 압박감을 줄일 수 있다. 루프를 활용한 기다리기와 이동 훈련은 원치 않는 행동을 차단하고 훈련의 일관성을 유지하게 한다. 접촉 행동 훈련 시 매트 작업과 뒷발 타겟팅을 병행하면 신체 제어 능력이 향상되며, 이는 점프나 회전 등 다양한 동작 수행의 기초가 된다. 모든 훈련은 일반화와 방해 요소 추가를 전략적으로 쌓아 올리며, 반려견의 성취 속도에 맞추어 유연하게 조절해야 한다.
E435: 로리 휴스턴(Laurie Huston) - 어질리티 기초
E435: Laurie Huston - Foundations for Agility
0:00
저는 멜리사 브로(Melissa Breaux)이고, 여러분은 펜시 도그 스포츠 팟캐스트(Fensi Dog Sports Podcast)를 듣고 계십니다. 이 방송은 펜시 도그 스포츠 아카데미(Fensi Dog Sports Academy)가 제공합니다. 가장 최신의 진보적인 훈련 방법만을 사용하여 경쟁 도그 스포츠를 위한 고품질 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 훈련 방법입니다. 오늘은 로리 휴스턴(Lori Houston)과 함께 반려견에게 어질리티 기초를 가르치는 방법에 대해 이야기하겠습니다. 안녕하세요, 로리. 팟캐스트에 다시 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 불러주셔서 감사합니다. 천만에요. 성함 발음을 제대로 한 게 맞나요? 텍사스의 휴스턴(Houston)과 비슷하지만, 철자가 조금 다릅니다. 알겠습니다. 그러니까 휴스턴(Houston)보다는 휴스턴(Houston)에 더 가깝겠네요. 네, 맞아요. 시작하기 전에, 모두를 위해 간단히 자기소개를 좀 해주실 수 있나요? 제 이름은 로리입니다. 저는 캐나다 브리티시 컬럼비아주(BC)의 가장 서쪽 지역에 살고 있습니다. 저희 주의 산악 지역인 쿠트니(Kootenai) 지방에 있습니다. 저는 주로 어질리티를 함께 하는 래브라도와 보더 콜리를 키우고 있습니다. 하지만 저희는 원반 던지기도 조금씩 하고 있고요. 노즈워크도 조금씩 합니다. 트릭 훈련도 조금씩 하고요. 랠리 오비디언스도 약간 합니다. 저희는 펜시(Fensi) 가족 모두가 그렇듯 훈련에 중독된 상태예요. 펜시(Fensi)와 함께 말이죠. 네, 바로 저희예요. 멋지네요. 어질리티를 하신 지 꽤 되신 걸로 아는데요. 어질리티를 준비하는 팀이나 미래의 어질리티 팀에게 있어 탄탄한 기초라고 생각하시는 것은 무엇인가요? 모든 도그 스포츠가 그렇듯, 저에게는 무엇보다도 유대 관계가 가장 중요하다고 생각합니다. 그 기초를 다지기 시작할 때, 가장 중요한 것은 우리가 반려견을 읽는 법을 배울 수 있도록 의사소통 체계를 개발하는 것입니다. 그래서 반려견이 언제 편안해하는지 알 수 있게 되는 거죠. 반려견이 언제 자신감을 느끼는지도 알게 되고요. 반려견이 좌절했는지, 혼란스러워하는지, 아니면 스트레스를 받고 있는지 알아차릴 수 있게 됩니다. 저는 이것을 탄탄한 일상을 만들기 시작하는 시간이라고 생각합니다. 반려견이 실제로 그 스포츠에 중독되기 전에 그런 부분을 연습하는 것이 훨씬 쉽다고 생각해요. 일단 중독되고 나면, 지루하고 느린 기술들은 더 어려워집니다. 왜냐하면 개들은 그냥 '빨리 보상을 줘'라고 생각하기 때문이죠. 물론 강화가 무엇인지, 언제 발생하는지, 언제 가능한지 이해하는 것도 포함됩니다. 이 모든 것들이 정말 중요한 요소라고 생각합니다. 처음 시작했을 때는 이런 부분에 크게 중요성을 두지 않았던 기억이 납니다. 하지만 반려견을 새로 맞이할 때마다 이런 요소들이 제 우선순위 목록에서 더 높아졌습니다. 당신은 접근 방식에서 기능성과 즐거움의 균형을 맞추려고 노력하시는 것 같습니다.
This is Melissa Breaux and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today I'll be talking to Lori Houston about teaching your dog the foundations for agility. Hi Lori. Welcome back to the podcast. Hi Melissa. Thank you for having me. Absolutely. Did I remember how to pronounce your last name right? It's kind of like Houston like in Texas, but it's spelled different. Okay. So more like Houston, less like Houston. Yeah. So to start us out, do you want to just remind everybody a little bit kind of about you? My name is Lori. I live in on the west kind of westernmost province in BC, in Canada, BC. And I am in kind of the Kootenai region, which is a mountainous region of our province. And I have a Labrador and a Border Collie that I do primarily agility with. But we like, we dabble in disc. We dabble in nose work. We dabble in tricks. A little bit of some rally. So kind of, we're just addicted to training like everybody else in the funsy part. With the funsy. Yeah, that's us. Awesome. So I know you've been doing this agility thing for a little while now. So what do you, you know, see or consider to be a strong foundation for a team that's hoping to do agility or kind of a future agility team? I think it's kind of the same with all dog sports that like, for me, like relationship kind of falls above all else. When we're starting with that foundation, it's all about kind of developing that communication system so that we can learn how to read our dogs. So that we kind of know when they're comfortable. We know when they're confident. We can recognize if they're frustrated or confused or that stress is sneaking in. I think of this as kind of like a time to start really building strong routines. I think it's so much easier to work on that stuff before they actually get like addicted to the sport. Once they're addicted, kind of those kind of more boring, slower sort of skills get harder because they're like, no, just give me the hit. And of course, kind of understanding reinforcement, like what it is, when it's happening, when it's available. All of those things, I think, are kind of the really big ones that I know when I started out, there wasn't a lot of importance placed on that sort of stuff. And it's just every consecutive dog I've got, it has grown kind of higher on my list of priorities. I know you kind of try to balance both function and fun in your approach.
2:55
그 부분에 대해 조금 말씀해 주실 수 있을까요? 왜 이 두 가지가 함께 가야 한다고 생각하시나요? 특히 이 기초 단계에서 말이죠. 네, 저 자신도 100% 그런 적이 있었지만, 신나는 부분들에만 빠지기 정말 쉽다고 생각해요. 왜냐하면 그것들이 정말 너무 재미있거든요. 그러다 보면 덜 흥미롭고 작은 부분들은 결국 뒤처지거나 놓치게 됩니다. 그래서 기능적인 부분들을 즐거운 요소들에 겹쳐서 가르치는 것이 바로 마법이 일어나는 지점이라고 생각합니다. 제가 키웠던 개들을 보면 트윅(Tweak)은 정말 습득력이 빨랐어요. 모든 것을 정말 빠르게 해냈기 때문에 흥미로웠죠. 그래서 정말 신나는 경험이었어요. 저에게는 매우 즐거운 일이었습니다. 하지만 너무 서두르다 보니, 정말 바쁘고 빠르게 움직이느라 자잘한 부분들을 놓치고 말았죠. 그 친구가 놓친 부분은 주로 생체 역학적인 것들이었는데, 제가 점점 더 깊이 공부하기 전까지는 잘 몰랐던 내용들이었어요. 생체 역학을 다루는 사람들과 함께 일하기 시작하면서 '아, 이 친구가 이런 부분들을 놓치고 있구나'라고 깨닫게 되었죠. 그리고 그 친구에게는 흥분도 조절이 큰 문제였어요. 좌절감이 스며드는 일이 정말 많았거든요. 그래서 우리가 하는 훈련에 원치 않는 추가적인 행동들이 많이 섞여 들어왔죠. 스크린 바킹(짖음)이 그중 하나였고요. 정말 즐겁죠. 네, 정말 즐거워요. 그러다가 벅을 데려왔는데, 벅은 트윅이나 제가 이전에 키웠던 개들과는 정말 달랐어요. 벅도 동작들을 연결하는 데 어려움을 겪었지만, 그 이유는 달랐죠. 벅은 몸집이 크거든요. 그래서 자기 몸을 사용하는 법을 배우는 게 정말 힘들었어요. 정말 어려웠죠. 벅이 필요한 수준으로 이해하기에는 훈련의 단계를 잘게 나누는(split) 방식이 충분히 세밀하지 못했던 거예요. 그래서 제가 지금의 기초 훈련 프로그램을 만들면서 가장 중점을 둔 부분은, 그런 유형의 개들이 더 잘 이해할 수 있도록 어떻게 훈련 단계를 더 잘게 나눌 수 있을까 하는 것이었어요. 왜냐하면 강아지를 처음 데려올 때는 그 강아지가 나중에 어떤 모습으로 자랄지 우리가 잘 알 수 없다고 생각하거든요. 그렇게 자랄 수도 있고, 아닐 수도 있으니까요. 하지만 나중에 아주 높은 드라이브를 가진 개가 되든, 아주 낮은 드라이브를 가진 개가 되든, 그런 기초적인 부분들에 집중하는 것이 그 넓은 스펙트럼의 어디에 위치하든 개들에게 도움이 된다고 생각해요. 그런 모든 기술들이 개들에게 도움이 되죠. 그래서 저는 '어떻게 하면 이것들을 정말 아주 잘게 나눌 수 있을까?'를 고민하기 시작했어요. 그리고 그것들을 아주 작게 세분화해 보니, 그런 구체적인 기술들을 가르치는 데 정말 많은 장비가 필요하지 않다는 것을 깨닫게 되었습니다.
So can you talk to me a little bit about that? Why do you feel like those two need to go together, maybe especially at this foundation stage? Yeah, I think, and this like guilty of this 100% myself, I think it's so easy to get caught up in all the exciting bits. Like they're just so much fun. And what ends up happening is some of those less exciting bits of the smaller pieces, they end up getting left behind or missed. So I think kind of layering those functional pieces into the fun things, that's where the magic happens. I look at the dogs that I've had and like Tweak was like, she was a super quick learner. And it was exciting because she did everything really fast. So it was very exciting. It was very exciting for me. But in her haste, like she was so busy and so fast that she ended up missing little pieces. Like hers were mostly like biomechanics that she missed that I didn't really know enough about it until I started getting geekier and geekier. And started working with some people who did biomechanics stuff to start realizing that, oh, wow, like there are pieces that she's missing. And then for her, like arousal was a big one. She had lots of frustration sneaking in. So there was lots of extra behaviors that ended up sneaking into our stuff. Screen barking being one of those. So fun. Yeah, so fun. And then I got Buck and Buck was like very different from Tweak and very different from the dogs that I had before. But he also struggled to put things together, but for different reasons. Like he's large. So for him, like learning to use his body was like, it was hard. It was really hard. And the splits just weren't fine enough for him to figure it out on the level that he needed to. So really primarily the things that I've built this, my foundation program more now have been about how could I have split things finer for those types of dogs to make them understand it better. Because I don't think we really know when we get our puppies that they're going to be like, that they're going to end up like that. That they may or they may not. But like I think focusing on those things, whether or not they're going to end up like a really high drive dog or a really low drive dog, that helps them regardless of where they end up on that big spectrum. All of those skills help them. So I kind of started thinking like, okay, how could we split these really, really small? And then in splitting them really, really small, it made me realize like you don't really – like to really teach those specific skills, there's really not a lot of equipment needed.
5:35
그런 다음 나중에 그 장비들을 단계적으로 추가하는 것을 고려할 수 있습니다. 그건 그냥 하나의 단계 같은 거죠, 그렇지 않나요? 그저 행동에 대한 또 다른 방해 요소의 층일 뿐입니다. 어질리티 기술에서 벗어나서 훈련하면 누구에게나 훨씬 더 접근하기 쉽고, 일반화와 방해 요소 훈련을 연습하기가 더 수월해집니다. 왜냐하면 저를 포함해서 모두가 그렇겠지만, 일반화 훈련을 하겠다고 도그 워크(dog walk)를 차에 싣고 공원까지 운전해 갈 사람은 없으니까요. 그건 정말 인상적인 일이겠죠. 하지만 저는 카토 보드(Cato board)를 차에 챙겨서 공원으로 달려가 일반화 작업을 하거나, 친구 집에 가져갈 수 있을 정도로 훨씬 휴대하기가 좋습니다. 그렇다면 새로운 수강생들과 집중적으로 다루는 첫 번째 움직임 패턴이나 핸들링 습관은 무엇인가요? 글쎄요, 저희는 크게 두 가지 측면에서 접근합니다. 각 팀에는 두 명의 파트너가 있는 셈이니까요. 그래서 제가 집중하는 것 중 일부는 개에게 더 특화되어 있고, 일부는 핸들러에게 특화되어 있으며, 또 어떤 것들은 둘 다에게 해당됩니다. 팀의 개 측면에서는 신체 인지 능력에 정말 많은 집중을 합니다. 저는 개들에게 자신의 신체 부위에 대해 모두 가르치고, 그것을 어떻게 사용하는지, 어떻게 제어하는지를 알려주고 싶습니다. 그 시점이 되면 제가 한쪽으로 치우친 선호도나 약점을 면밀히 관찰할 수 있어서, 장비 훈련을 시작하기 전, 그리고 보상 행동을 하거나 행동 연쇄 과정에 그런 습관들이 추가되기 전에 미리 균형을 잡아줄 수 있습니다. 그래서 그게 제가 개 측면에서 정말 집중하는 부분입니다. 새로운 핸들러들의 경우, 많은 분들이 두 번째나 세 번째 반려견과 함께 시작하는 경우도 많습니다. 하지만 완전히 초보인 분들에게는 마킹하고 보상하는 핸들링 기술과 같은 메커니즘에 집중하도록 돕고, 반려견 없이 정말 의도적으로 연습하게 하는 데 큰 도움이 됩니다. 왜냐하면 우리 반려견들은 우리가 생각하는 것보다 훨씬 더 많은 압박감을 주기 때문이죠. 특히 짖을 때는 모든 것을 훨씬 어렵게 만듭니다. 하지만 우리가 할 수 있다면 말이죠. 아니면 그냥 아주 빠르게 움직이는 것 말이에요. 네, 아니면 그냥 아주 빠르게 움직이는 거요. 하지만 그 시간을 내어 반려견 없이 연습할 수 있다면, 나중에 반려견을 포함했을 때 조금 더 명확하고 유연하게 움직일 수 있고 생각할 거리를 조금 줄일 수 있습니다. 그리고 반려견과 보호자들과 함께할 때는 간과하기 쉬운 부분에 집중하려고 합니다. 기다리기나 이동하기와 같은 것들을 학습 과정에 직접 포함하는 것들이죠. 저는 루프(loops)를 활용해서 그렇게 합니다. 루프는 반려견의 소리를 듣고, 읽고, 반응하는 법을 배우는 데 도움을 주니까요.
And then we can look at layering that equipment in after the fact. It's kind of like just – it's just another layer, right? It's just another layer of distraction to the behavior. And like having it like off agility skills makes it so much more accessible to everybody and easier to work on like generalizing and distraction training. Because like I don't know about everybody, but like I certainly am not going to load a dog walk up in my car and drive it to the park to do some generalization training. That would be impressive. But like I can totally check a Cato ward in my car and run down to the park and do some generalization work or I can take it to like a friend's house or like it's just more portable. So what are the first, you know, movement patterns or handling habits that you focus on with new students? Well, we kind of have two aspects of that. Like we have two partners in each team, right? So some of the things that I focus on are kind of more dog specific and some of them are more handler specific and kind of some of them are both. I think kind of for the dog end of the team, I really focus a lot on body awareness. I want to teach them all about their parts and how to use them, how to access them. At that point, I can really pay attention to like side preferences and weaknesses so that we can start to balance those out before we start layering them onto equipment, before they start to make those compensating behaviors, before they start adding those into their chain of behaviors. So that's kind of something I really focus on with the dog end. The new humans, like lots of people are like starting on their second or third dog. But for those of them that are like brand new, it's really helping them focus on their mechanics like and throughout like in marking and rewarding their handling skills and kind of get them like really intentionally practicing without their dogs. Because our dogs add so much more pressure than we realize. They just make everything harder, especially when they're screen barking. But if we can. Or just moving super fast. Yeah, or just moving super fast. But if we can take that time and kind of practice without them, then when we layer the dogs into the picture, we can move that little bit more clearly, that little bit more fluidly and have to think just a little bit less. And then kind of with dogs and people, I'm kind of focusing on areas that kind of get overlooked. Things like incorporating like waiting and transports right into that learning. And I do that using loops. Because those loops help us learn to listen, read, respond to our dogs.
8:24
또한 불필요한 행동들을 차단하는 데도 정말 놀라운 효과가 있습니다. 냄새를 맡고 돌아다니거나, 제가 앞서 말한 짖고, 제자리에서 돌고, 소리를 지르는 것과 같이 우리가 원하지 않는 행동들 말이죠. 그래서 반려견마다 다르게 보일 수 있습니다. 하지만 루프 안에서 작업하는 데 집중하지 않으면, 그런 행동들이 은근슬쩍 끼어들기 쉽고 문제가 될 때까지 우리가 제대로 알아차리지 못할 수 있습니다. 저는 루프를 추가하고 그리 흥미롭지는 않은 기다리기나 이동하기를 활용하는 것이 효과적이라는 것을 알게 되었습니다. 누가 루스 리쉬 워킹(loosely walking)이나 힐링(healing) 또는 스테이션에서 기다리기를 연습하고 싶어 하겠어요? 별로 재미있는 작업은 아니죠. 하지만 루프 안에 그런 작업들을 녹여내면 같은 지점에서 시작하고 끝낼 수 있습니다. 그리고 우리가 무엇을 하는지에 대해 정말 많은 명확성과 일관성을 가질 수 있죠. 그리고 그것은 불필요한 행동들을 정말로 줄여줍니다. 기초 훈련에서 팀에 항상 도움이 되는 움직임 기반이나 핸들링 기반 게임 하나만 추천해 주신다면 무엇이 있을까요? 오, 하나만 고르게 하시는 건가요? 원하신다면 더 알려주셔도 되지만, 일단 하나를 질문드린 겁니다. 알겠습니다. 저는 기초 훈련을 정말 좋아합니다. 그리고 모든 것이 기초로 거슬러 올라갈 수 있다고 생각해요. 반려견의 전체 선수 경력 동안 그 기초들을 계속 되새기는 것이 우리에게 가장 좋습니다. 그것은 기술을 날카롭게 유지하는 데 정말 큰 도움이 됩니다. 심지어 베테랑 반려견들과도 이 게임들의 변형을 할 정도로 그 효과가 매우 좋습니다. 집에서도 하기 쉽고, 여행 다닐 때 가져가기도 쉽거든요. 게다가 겨울에도 할 수 있고요. 다른 분들은 어떨지 모르겠지만, 제가 사는 곳은 겨울이 있거든요. 그래서 대부분의 어질리티 장비는 이미 상자에 잘 보관해 두었습니다. 봄이 올 때까지는 볼 수 없죠. 그래서 눈 속에서도 할 수 있는 무언가가 있다는 것은 꽤 중요합니다. 제가 정말 꺼내기 좋아하는 것 중 하나는 접촉 행동(contact behavior)입니다. 그리고 그것을 아주 세밀하게 나누어 모든 종류의 방해 요소와 일반화를 겹겹이 쌓는 데 집중하는 것을 좋아하죠. 접촉 행동이라고 하면, 저는 개를 처음 훈련시킬 때 최종적으로 원하는 행동이 무엇이든 상관없이 매트 작업과 뒷발 타겟팅을 모두 진행합니다. 왜냐하면 그것들이 접촉 행동으로 무엇을 원하든 상관없이 개에게 필요한 기술을 제공한다고 생각하기 때문입니다. 예를 들어, 뒷발 타겟팅은 반려견에게 자신의 뒷부분에 대해 가르쳐주고, 어떻게 그것을 활용하고, 어떻게 아주 구체적으로 움직이는지를 정말 잘 가르쳐줍니다.
And they're also so amazing at keeping all that extra stuff out. The things that we don't want, no, whether that's like sniffing and wandering off or that barking and spinning and screaming that I was talking about. So it can look different for different dogs. But when we don't kind of focus on working in loops, it's so easy for those things to sneak in and us not to even really recognize them or see them until they end up becoming a problem. And I've just found that like adding those loops in and utilizing that kind of waiting and those transports, which aren't super exciting. Like who wants to work on loosely walking or healing or like waiting on a station? That's not super exciting. But we can work that into our loops so that we have, so that it starts and it finishes in the same place. And there's really a lot of clarity and consistency around what we're doing. And it really brings down those extra behaviors. What's kind of one movement-based or handling-based game that you like to use in foundation training that always seems to help the team? Oh, you're going to make me like narrow it down to one thing? You can share more than one if you want to, but you have to get asked for one. Okay. I really love foundations. And I think like everything can be traced back to foundations. And like we're best if we keep revisiting those things right through our dog's entire career. It really helps keep their skills sharp. Like to the point that I play variations of these games, even with my seasoned dogs, because they translate so well. They're easy to do at home, easy to take on the road. And I can play them in winter. I don't know about everybody else, but where I am, we get winter. So most of my agility equipment is already tucked away in a bin. I don't get to see it now until spring. So to have something that I can play with in the snow is kind of important. And I guess one thing that I really like breaking out is contact behavior. And then really splitting it down fine and focusing on like layering in all those kind of like distractions and generalizations. And when I say contact behavior, like when I start dogs out, I do both mat work and rear foot targeting, regardless of kind of the end behavior that I want. Because I think that those offer the dog skills that they need no matter what you end up wanting with contact behavior. Like rear foot targeting like really teaches their dog about their rear end, how to engage it, and how to move it very specifically.
11:02
우리 개들은 자연스럽게 앞발과 앞몸 위주로 움직이기 때문에, 뒷부분을 활용하도록 가르치는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 그것은 개들이 더 잘 움직이고 부상을 방지하도록 도와줍니다. 그리고 많은 사람이 달리기 독워크 훈련의 일종으로 생각하는 매트 작업이 있습니다. 제 생각에 그것은 개들에게 보폭 조절과 목표 지점을 어떻게 밟아야 하는지를 가르쳐 줍니다. 그리고 그것이 단순히 접촉 행동에만 필요한 것은 아닙니다. 점프할 때도 필요하죠. 회전할 때도 필요합니다. 매트 작업과 뒷발 타겟팅, 딱 이 두 가지가 있습니다. 저는 이 두 가지를 활용해서 훈련하는 것이 정말 재미있다고 생각합니다. 그렇다면 학생들이 개가 장애물을 수행할 수 있는 정도의 표면적인 능력을 갖춘 상태에서, 실제 대회 환경에서 마주하게 될 다양한 상황에 대처할 수 있는 실질적인 준비 단계로 나아가도록 어떻게 도울 수 있을까요? 네. 그건 다시 말하지만 제가 가장 좋아하는 전문적인 주제들을 건드리시는군요. 처음부터 일반화와 방해 요소를 단계적으로 추가하기 시작하는 것입니다. 기술을 습득하게 한 다음, 그 기술에 다른 요소들을 결합해 보여주기 시작하는 거죠. 개가 성공할 수 있도록 아주 전략적으로 단계를 쌓아 올리는 것입니다. 한 번에 하나씩 요소를 층층이 쌓아가고 싶거든요. 동작 변화나 위치 변화를 보여주되, 각각 따로따로 보여주는 식이죠. 환경에 소음만 추가하고 다른 것은 아무것도 하지 마세요. 다른 개들을 환경에 추가하고, 다른 것은 아무것도 하지 마세요. 사람도 마찬가지고요. 비가 오거나 날씨가 궂거나 눈이 올 때, 집안이나 사유지 내의 다른 공간에서라도 연습하게 하세요. 아래층에서 위층으로, 지하실에서 침실로 이동하는 것만으로도 충분합니다. 그런 차이들이 우리 개가 일반화하는 데 도움을 줍니다. 그런 차이들이 우리 개가 일반화하는 데 도움을 줍니다. 이번 코스에서 제가 그 많은 부분을 할 수 있도록 설정해 둔 이유는, 기다리지 않는 것이 제 기초 훈련 방식의 큰 부분을 차지하기 때문입니다. 그러한 차이점들을 아주 일찍부터 층층이 쌓아가기 시작하는 거죠. 정말 아주 미세한 차이들 말이에요. 그래서 다양한 견종, 크기, 개들, 드라이브 등 재미있는 모든 요소들을 가진 개들과 함께 일해본 경험을 바탕으로, 방금 말씀하신 모든 요소들을 고려했을 때, 눈앞에 있는 팀에게 딱 맞게 조정하려면 어떻게 해야 할까요? 네, 맞아요. 기초 훈련에 대해 제 생각을 절제하려고 노력하는 게 정말 어려웠어요. 결국 제가 내린 결론은, 딱히 저를 절제하지 않기로 한 것이었습니다. 하지만 알죠. 그럼 됐네요. 하지만 제 생각에 이 코스는 하나의 틀입니다. 훈련 진도를 따라가는 것이 중요한 게 아니라는 점을 아무리 강조해도 지나치지 않습니다.
And our dogs are so naturally front foot oriented and front body oriented that I think teaching them to like access their rears is so important. It just helps them like move better, avoid injury. And then mat work, which lots of people think of as like specific running dog walk training. I think that teaches our dogs like stride adjustment and how to hit a target motion. And they don't just need that for contact behavior. Like they need it for jumping. They need it for turning. There's just those two things, like mat work and rear foot targeting. I think those are really fun for me to play with. So how do you maybe help students take something that's, you know, a surface level competence, so the dog can kind of do the obstacles into like real readiness to handle like those variable environments they're actually going to see when they get to a trial? Yeah. That's kind of like, again, like you're hitting all of my favorite geeky things. Is kind of starting to layer in that generalization and those distractions right from the start. Like so get those skills and then we start showing them those skills layered in with other things. Layering them in very strategically so that we can set them up to succeed. Like we want to layer those things in like one thing at a time. Like show them like those motion changes, show them those position changes, but separately. Add some noise to the environment, but nothing else. Add some dogs to the environment, but nothing else. People. Get them, even if it's just in different areas on your property or like even in within your house, like if it's raining and gross or snowing. Even just going like from downstairs to upstairs, the basement to the bedroom. Those are differences and they help our dog to generalize. I've set it up to do a lot of that in this course because it is a big piece of how I'm approaching my foundation is like not waiting. Really starting to layer those differences in very soon. Like just those really subtle differences. So having worked with, you know, lots of different breeds, sizes, dogs, drives, all those fun things. Thinking about all of the pieces you've just been talking about, how do you tailor that to, you know, really fit the team in front of you? Yeah, that's, I had to like, it was really hard for me to try and rein my brain in on foundations. And what I ended up coming in with was that I didn't really rein myself in. But I know. Fair enough. But the course, in my idea, the way that I think of it is the course is a framework. And I really can't stress enough that it's not about keeping up with the exercises.
14:01
중요한 건 반려견의 신호를 읽고 듣는 법을 배우며, 반응하는 법을 익히고, 반려견이 다음 단계로 넘어갈 준비가 되었는지 확인하며 그들을 존중하는 것입니다. 그들은 아직 넘어갈 준비가 안 됐을 수도 있거든요. 팀이 조금 더 도움이 필요한 부분은 항상 과정 중에 존재합니다. 더 세분화된 단계가 필요할 수도 있고, 약간 다른 접근 방식이 필요할 수도 있죠. 가끔은, 정말 중요한 것 중 하나인데, 그들에게 단지 시간과 공간이 필요할 뿐인 경우도 있습니다. 이것은 제가 최근에 훈련한 몇 마리의 개들을 통해 크게 깨달은 점인데, 어린 개들의 경우 아직 그 단계를 수행할 준비가 완전히 되지 않은 경우가 너무 많습니다. 그래서 우리가 잠시 물러나서 잠시 멈춰 두었다가 나중에 다시 돌아오면, 개들이 '아, 네, 뭘 원하시는지 완벽히 알겠어요'라는 반응을 보이죠. 필사적으로 문제를 해결하려고 시간을 낭비하는 것보다 훨씬 낫죠. 우리 모두 그런 과정을 겪어봤으니까요. 그래서 제가 하고 싶었던 것은, 강의에 콘텐츠가 아주 많았으면 좋겠다고 생각했기 때문에 만약 우리가 어떤 내용을 나중으로 미뤄두더라도 여러분이 계속 연습할 수 있는 다른 내용이 있었으면 했어요. 그래서 매주 진행되는 각 팀의 진도가 다른 팀들과는 조금씩 다를 수밖에 없을 겁니다. 그래도 괜찮습니다. 아마 여러분이 미뤄두었던 자료 중에서 나중에 강의가 끝나고 나서 연습할 수 있는 내용들도 있을 거예요. 네, 맞아요. 저는 또 제공할 수 있기를 정말 원했어요. 왜냐하면 말씀드렸듯이 어떤 분들은 두 번째, 세 번째, 뭐 잘 모르겠지만 어쨌든 그런 상황이니까요. 저 같은 사람들은 곧 여섯 번째 반려견과 함께하게 될지도 모르죠. 그리고 그 팀들 중 일부는 분할된 단계들을 아주 꾸준하게 진행할 겁니다. 그래서 저는 그분들에게 더 집중할 수 있는 추가적인 요소들을 어느 정도 제공하고 싶었어요. 어떤 팀은 기술을 더 정교하게 다듬고 일반화하는 데 집중할 것이고, 어떤 팀은 습득 단계에 집중하며 다음 단계로 넘어갈 준비가 아직 안 되었을 수도 있거든요. 그런 내용들은 나중에 사용하려고 미뤄둘 수도 있겠죠. 각 팀에 맞게 조율하는 방식을 저는 그렇게 구상하고 있습니다. 그럼 본인의 반려견들과 함께한 어질리티 여정을 되돌아봤을 때, 지금의 자리에 오게끔 도와주었거나 현재의 접근 방식을 형성하는 데 영향을 준 '아하!' 하는 깨달음의 순간들이 있었나요? 세상에, 제가 키웠던 모든 반려견이 다 역할을 했다고 생각해요. 지금 첫 번째 반려견과 함께했던 때를 돌아보면 '와, 얘가 어떻게 무언가를 배웠지?'라는 생각이 들어요. 그 아이는 정말 대단했어요.
It's about kind of learning to read and listen to your dogs and learning how to respond and to see when they're ready to move on and to respect them. They might not be ready to move on. There's always kind of something along the way that a team needs a little extra with. They may need an extra split or a little bit different approach. And sometimes, like, one that's kind of huge is sometimes they just need time and space. That's kind of been a big takeaway with me for the last couple dogs that I've trained is that so often with newer young dogs, they just haven't – they're just not quite ready for that step. And if we just kind of step back and put it on a shelf for a little bit, when we come back to it, it's like, oh, yeah, I totally know what you want. But rather than spending a whole bunch of time desperately trying to fix it, which we've all been through that phase. So what I wanted to do was I did want to make sure that the course had tons of content because I did want it to be like, oh, hey, if we put something on a shelf, that there's still something else for you to work on. And so that's kind of going to end up that each team progressing through the weeks might look a little different than the other – one of the other teams. And that's a-okay. There's probably going to end up being material that you've shelved and you can say, like, oh, wow, I can work on that when the course is done. And, yeah, it's just – I just really want to also be able to provide – because some teams, like I said, some people are on their, like, second, their third, their, like, I don't know. Some people like me might be on their, like, sixth dog coming up. And some of those teams are going to move pretty steadily through the splits. So I wanted to be able to give them kind of, like, some extras, some extra stuff that they could be focusing on. So some teams are going to be focusing on kind of finessing and generalizing more skills, whereas some teams are probably going to be focused on, like, acquisition and they might not be ready for some of the next steps. Those might be shelved for later use. That's kind of how I foresee kind of making that fit to each specific team. So when you look back at, like, your own journey with your own dogs and agility, are there early maybe aha moments that kind of have helped you arrive where you are today and maybe shape your approach? Gosh, I think that, like, every dog that I've had has played a role. I, like, I look back now at what I did with my first dog and I'm like, wow, how did he learn anything? He was amazing.
16:46
절대 당황하는 법이 없는 그런 반려견 중 하나였거든요. 음, 그래서 그 아이 덕분에 정말 운이 좋았죠. 그리고 그다음 반려견은 아주 쉽게 주의가 산만해지는 편이었어요. 음, 그리고 지금은 제가 하는 일을 알게 되어서 '더 알면 더 잘한다'는 말처럼, 그녀가 매우 스트레스를 받았고 그녀의 반응이 매우 스트레스성 반응이었다는 것을 알 수 있어요. 그 당시에는 몰랐죠. 그래서 그녀를 생각할 때마다 '아, 정말 많은 것을 다르게 할 수 있었을 텐데'라는 생각을 많이 합니다. 음, 그리고 덤불 속에서 우연히 나타난 작은 치코가 있었죠. 그래서 녀석은 삶의 기초를 다지기가 참 힘들었어요. 음, 그러고 나서 말씀드렸듯이 트윅과 박, 이 마지막 두 마리의 개들이 저를 정말 많이 성장시켰어요. 우리는 성장하고 배우면서 항상 변해가니까요, 그렇죠? 우리는 항상 그것을 수정해 나가고 있으며, 그래야 한다고 생각해요. 음, 그러니 여기가 끝은 아닌 거죠. 단지 과정의 일부일 뿐이에요. 모든 팀이 다 그렇듯이 말이죠. 제가 가르친 모든 팀들요. 제가 들었던 모든 수업들이요. 네, 항상 발전하고 있어요. 저는 계속해서 발전해 나가고 싶어요. 성장하거나 배우는 것을 절대 멈추고 싶지 않거든요. 그리고 변화에 열린 마음을 갖고 싶어요. 그래서 우리가 이런 이야기를 나누는 이유는, 12월 학기 일정에 새로운 수업인 '어질리티 기초'가 개설되기 때문이죠. 기능과 재미가 만나는 수업이고요. 22일부터 등록이 시작됩니다. 아마 이 방송이 나가고 하루 뒤쯤일까요? 음, 그 수업에 대해 조금 더 말씀해 주시겠어요? 누가 신청하면 좋을까요? 선수 조건은 무엇인가요? 그들이 알아야 할 것은 무엇인가요? 또, 그들이 알아두어야 할 다른 사항들이 있을까요? 연령과 관련해서 선수 조건이 있나요? 뭐, 그런 것들 전부요. 대부분의 연습은 난이도를 높게 조정할 수 있어요. 난이도를 낮게 조정할 수도 있죠. 말씀드렸다시피, 저는 정말 접근하기 쉬운 강의가 되길 원했어요. 음, 어린 팀들과 함께할 때는 절대 서두르지 않습니다. 음, 저는 그들의 상태를 파악하면서 그들이 지금 어느 단계에 있는지 확인하는 걸 정말 좋아해요. 음, 그래서 아마 10주에서 12주 정도 된 어린 강아지부터 시작해도 괜찮을 거예요. 음, 하지만 다른 개들과는 확실히 다른 부분에 집중해야 한다는 걸 알아두셔야 해요. 다른 개들 말이죠. 그리고 정말 어린 나이에 시작한다면 분명히 뒤로 미뤄둬야 할 것들도 있죠. 그런 아주 어린 나이에는 말이에요. 음, 저는 강아지들과 무언가를 본격적으로 시작할 때 꽤 느린 편이라고 생각해요. 그래서 제가 이 코스에서 시작한 내용들은 매우 안전하다고 생각합니다. 충격이 가해지는 훈련이 아니거든요. 음, 그리고 우리는 처음부터 끝까지 누구나 쉽게 따라 할 수 있게 만들 수 있어요. 말씀드렸다시피, 저는 어린 강아지와 이 훈련을 즐기곤 합니다. 나이가 좀 있는 개들과도 이 훈련을 하고요. 음, 노견들과도 이 훈련을 하는데, 그들도 뭔가 할 일이 있다는 느낌을 받을 수 있도록 하기 위해서죠.
He was one of those dogs that just never – he never got phased. Um, so I got really lucky with him. And then my next dog, she had a lot of – she got distracted very easily. Um, and, like, now that I know what I do, like, the whole know better, do better, um, I can recognize that she was very stressed out and her responses were very much stress responses. I didn't know that at the time. So I think a lot about her when I think about, hey, so many things could have been done differently. Um, and I had my little Chico who wandered out of the bush. So he didn't have a very, like, life foundation was hard for him. Um, and then I got, like I said, Twiq and Bak, my last two dogs have really shaped. Because, like, as we grow and learn, we're always changing, right? We're always, um, altering that and I think we should be. Um, so this isn't kind of where it ends. It's just part along the way. That, like, every team even. Every team that I've taught. Every class that I've taken. Yeah, it's ever-evolving. I want it to remain ever-evolving. I don't want to ever stop growing or learning. And I want to be open to change. So we're talking about all this stuff because you have a new class, Agility Foundations, where function and fun meet on the schedule for the December term, which opens for registration on the 22nd. So I think this is coming out, like, the day before, maybe? Um, do you want to tell us just a little more about the class? Like, who might want to sign up? What prereqs? What should they know? Or, you know, are there things they should know? Are there prereqs in terms of age? You know, all that stuff? Like, most of the exercises, they can be modified up. They can be modified down. Like I said, I did want it to be really accessible. Um, with the young teams, I am never in a rush. Um, I really like listening to them and letting them know where we are at. Um, so probably you could go even down as young as, like, that kind of 10 to 12 week. Um, but you want to know that you're really going to be focusing on different things than some of the other dogs. And there's definitely stuff you would leave on the shelf if you were to start at that, like, really young age. Um, I kind of think I'm really slow with really starting a lot of things with my dogs. So the stuff that I've, stuff that I've started done in this course, I think is very safe. It's not impactful. And, um, we can really make it accessible right through. And like I said, I, I play with this with my young dog. I play with this with my older dogs. Um, I play with it with my senior dogs just so they feel like they have something to do
19:30
왜냐하면 안전하니까요, 맞죠? 다칠 걱정을 할 필요가 없거든요. 음, 그리고 우리 개가 정말 신나 해요. 음, 지금은 제가 키우는 강아지가 없거든요. 그래서 나이가 많은 개와 현재 대회에 출전하는 개가 시범견 역할을 했는데, 나이 많은 개가 너무나도 신나 했어요. 너무나도 신나 했죠. 음, 솔직히 말해서 저는 그 개가 강아지 수업 영상에서 더 잘했다고 생각해요. 이제 나이가 들어서 이제는 자극 제어력이 아예 없거든요. 더 이상 기다려도 잘 못하고요. 음, 그래서 강아지 수업용 시범견으로서 꽤 훌륭한 역할을 해냈다고 생각해요. 그럴 만하네요. 음, 그리고 그 아이는 훈련에 참여하는 것을 정말 좋아했어요. 네. 만약 어떤 팀이 이게 나에게 맞는 훈련인지 고민하고 있다면, 뭐랄까... 그들은 이미 어느 정도 훈련을 받은 상태입니다. 혹시 그런 부분과 관련해서, 그러니까 일종의 가이드라인 같은 게 있을까요? 만약 이미 X, Y, Z를 하고 있다면, 이 코스보다는 아마 조금 더 앞서 나간 상태일 겁니다. 하지만 아직 그 단계가 아니라면, 네, 이 코스가 분명히 도움이 될 거예요. 있잖아요? 뭐라 말하기가 어려운 게, 음, 제가 하는 연습 중 일부는 다른 사람들이 기초 훈련을 하는 방식과는 조금 다르기 때문이에요. 음, 제가 누군가에게 뭔가를 보여줄 때, 그게 정말 멋진 점은 경험이 더 많은 사람들이 그걸 보고 '나도 해보고 싶다'라고 생각한다는 거죠. 그래서 자기 개와 함께 시도해보는데, 사실 앞서 트윅(Tweak)에 대해 말했듯이, 그게 어쩌면 세분화가 충분히 되지 않았을 수도 있어요. 개는 다른 걸 배웠지만 그 작은 부분은 놓친 거죠. 음, 그래서 저는 이미 더 높은 단계에 있더라도 다시 돌아가서 기초를 되짚어보는 데 가치가 있다고 생각합니다. 음, 저는 끊임없이 독특한 기초 훈련을 등록하곤 해요. 예를 들면 복종 기초 훈련이라든가, 디스크 기초 훈련, 노즈워크 기초 훈련 같은 것들이요. 그런 모든 기초 클래스에서 저는 제 경쟁견들에게도 적용할 수 있는 것들을 발견하곤 합니다. 그러니 너무 앞서 나갔기 때문에 이미 늦었다고 말할 수는 없어요. 배우려는 마음만 있다면, 항상 배울 점이 있다고 생각합니다. 멋지네요. 그 생각이 마음에 드네요. 마지막으로 사람들이나 청취자들에게 남기고 싶은 생각이나 핵심 포인트가 있을까요? 음, 제 생각에는, 네, 우리는 끊임없이 이런 유형의 연습으로 되돌아간다는 점인 것 같아요. 그리고 음, 제가 경험이 많은 팀들의 문제 해결을 도울 때, 저는 꽤 자주 이런 연습들을 다시 꺼내서 함께 차근차근 살펴보곤 합니다. 그러다 보면 빈틈을 발견하게 되죠. 음, 기초 훈련을 최근에 다시 되짚어보지 않았을 때 어떤 문제가 생기는지 발견하게 됩니다. 때로는
because it is safe, right? I don't have to worry about her getting hurt. Um, and she's so excited. Um, cause like, I don't have a puppy right now. So my, my old dog and my current competing dog got to play demo dog and my old dog was so excited. Um, and I honestly think she did better with the puppy footage because she's at the age now where she like, she has zero stimulus control. She doesn't have a stay anymore. Um, so I do think she actually made a pretty good demo dog for a puppy class. Fair enough. Um, and she was so excited, uh, to be a part. Yeah. If a team's trying to decide maybe, you know, is this the right fit for me from like a, maybe they have a little bit of training under their belts already. Is there, do you have any guidelines along that, uh, kind of along those lines of like, if you're doing X, Y, Z already, you're probably a little further along than this course. If you're not there yet, then yes, this is definitely the course for you. You know what? I think it's hard to say because so, so often, um, some of the exercises that I do are a bit different than how other people do foundations. Um, and I'll show somebody something and it's, it's really cool when the people who, who do have more, um, who have more experience and stuff, they go, Oh, I want to try that. And they end up trying with their dog and their dog. Actually, it's one of those pieces, like I said, with tweak that ended up that maybe it wasn't split as fine. And the dog learned something else, but didn't catch that little piece. Um, so like, I do think there is value even when we're a little further along in going back and visiting different foundations. Um, I'm constantly signing up for like weird foundation stuff, even like obedience foundation stuff and like, uh, disc foundation stuff and nose work foundation stuff. And it all, like, I find things in all of those foundation classes that are applicable to even my competing dogs. Um, so to say that there might be a point where you're too far past it. Uh, if you're open to learning, I think there's always things to learn. Awesome. I like that thought. Any, um, maybe final thoughts or key points you kind of want to leave folks with? Um, I guess kind of, yeah, that like we're constantly going back to these types of exercises. And, um, when I end up doing troubleshooting for more experienced teams, I do quite often pull these exercises back out and we just kind of go back through them and we end up finding holes. Um, we end up finding when we haven't revisited foundations and recently, sometimes it's easy
22:15
기초 훈련에 집중했더라면 생기지 않았을 습관들이 우리 개들에게 쉽게 생기기도 하니까요. 음, 그리고 기초 훈련은 정말 재미있고, 쉽고, 어디서든 할 수 있습니다. 음, 저는 이 과정의 콘텐츠를 만드는 것이 정말 정말 즐거웠어요. 제 개들과 함께 훈련을 진행하는 것도 정말 즐거웠고요. 강아지를 키우고 싶다는 생각이 들 정도지만, 아직 준비는 안 됐어요. 녹음 시작하기 전에 우리 그 이야기 했었죠. 네, 맞아요. 음, 네, 강아지와 다시 함께 훈련을 시작하고 싶다는 생각이 항상 마음 한구석에 있어요. 음, 다만 아직은 좀 아니네요. 그럴 수 있죠. 음, 멋져요. 좋아요. 음, 로리 씨, 팟캐스트에 나와주셔서 정말 감사합니다. 멜리사 씨, 초대해주셔서 정말 감사합니다. 당신과 이야기 나눌 수 있어서 정말 즐거웠어요. 저도 마찬가지예요. 그리고 청취해주신 모든 분께도 감사드립니다. 다음 주에는 페트라 포드 씨와 함께 오픈 오비디언스(Open Obedience) 훈련에 대해 이야기 나누러 돌아오겠습니다. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 즐겨 쓰는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독하셔서 다음 에피소드가 나오는 즉시 휴대폰으로 자동 다운로드되게 하세요. 오늘 방송은 펜지 독 스포츠 아카데미(Fenzie Dog Sports Academy)에서 제공합니다. 이 팟캐스트를 후원해주시는 데니스 펜지 씨께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공합니다. 여기 삽입된 트랙의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 Chris Lang이 담당했습니다. 청취해주셔서 다시 한번 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 안녕히 계세요. 감사합니다.
for our dogs to develop habits that if we had been focusing on foundation, they might not have developed. Um, and the foundations are lots of fun, um, fun, easy, portable. Um, I really, really had fun coming up with the content for the course. I really had fun working my dogs through it. It almost makes me want to puppy, but I'm not quite ready for that. We're talking about that before we hit record. Yeah, yeah. Um, yeah, it's definitely in the back of my mind that I want to start, um, I want to start playing again with a puppy. Um, just not quite yet. Fair enough. Um, awesome. All right. Well, thank you so much for coming on the podcast, Lori. Thank you so much for having me, Melissa. It's been a joy to talk to you. Back at you. And thanks to all of our listeners for tuning in. We'll be back next week, this time with Petra Ford to talk about training for open obedience. If you haven't already, subscribe to our podcast on iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Bye. Thank you.