Why Judgement Does Not Help People Or Dogs: ItsYerChoice LWT # 91
Susan GarrettShaped by Dog with Susan Garrett · 팟캐스트 · 21분
반려견 훈련과 대인 관계에서 판단보다는 호기심을 유지하고 열린 태도로 소통하는 자세가 중요하다. 특정 행동을 서둘러 규정짓거나 비판하기보다는, 상대의 상황을 이해하려는 노력이 건강한 관계 형성의 기초가 된다. 반려견 교육에서도 마찬가지로, 강압적인 훈육이나 섣부른 판단 대신 놀이를 매개로 반려견이 스스로 올바른 선택을 하도록 유도하는 방식을 권장한다. 특히 'It's Your Choice'와 같은 게임 기반 학습은 반려견에게 자제력을 기르는 기회를 제공하며, 보호자와 반려견 사이의 신뢰와 유대감을 강화한다. 일상의 사소한 상호작용에서 보호자의 태도는 반려견의 집중력과 학습 의욕에 직접적인 영향을 미치며, 보상을 제공하는 타이밍과 위치는 강아지의 행동 패턴을 형성하는 결정적인 요인이 된다. 실수를 질책하기보다는 올바른 행동을 보상하여 성취감을 경험하게 하는 환경이 가장 효과적인 학습을 이끌어낸다.
판단이 사람이나 개에게 도움이 되지 않는 이유: 이츠여초이스 LWT #91
Why Judgement Does Not Help People Or Dogs: ItsYerChoice LWT # 91
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반려견이 단순히 예절 바른 개가 되는 것을 넘어, 반려견과 멋진 관계를 맺는 방법을 가르쳐 온 사람으로서, 저의 실패를 공유하는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 오늘은 그런 에피소드입니다. 안녕하세요, 저는 수잔 가렛입니다. 'Shaped by Dog'에 오신 것을 환영합니다. 그리고 '배우고, 걷고, 훈련하자(Learn, Walk, and Train)' 두 번째 시간에 오신 것을 환영합니다. 이번 에피소드는 상호작용에 관한 것으로, 여러분이 배운 지식을 머릿속에만 두지 말고 가슴으로 느끼고, 손을 통해 리드줄로 전달하여 반려견에게까지 닿게 하기를 권장합니다. 산책하면서 듣는 팟캐스트 에피소드가 될 수도 있고, 유튜브로 시청 중이시라면 컴퓨터를 세워두고 볼륨을 높인 뒤, 반려견이 근처에서 놀 수 있는 상태에서 집안일을 시작해 보세요. 오늘 산책이나 상호작용 시간에 여러분이 하길 바라는 게임은 'It's Your Choice(선택은 너의 것)' 게임입니다. 자, 'It's Your Choice'를 한 번도 해본 적 없는 분들을 위해 말씀드리자면, 이 영상을 잠시 멈추고 쇼 노트로 가서 링크를 클릭한 다음, 거기서 'It's Your Choice' 게임에 대해 확인하고, 제대로 이해한 뒤 다시 돌아오셔도 됩니다. 아니면 제가 'It's Your Choice'를 하자고 할 때 잠시 쉬면서 반려견과 상호작용 및 참여 게임을 할 수도 있습니다. 예를 들어 '나 잡아봐라' 게임을 하고 간식을 주는 것 같은 거죠. 좋아요. 이해하셨죠? 반려견과 산책 중일 수도 있고, 차에서 듣다가, 반려견과 함께할 때 다시 돌아오실 수도 있겠네요. 자, 이제 시작하겠습니다. 바로 본론으로 들어가 보죠. 제 큰 실수 이야기로 돌아갈게요. 지난주에 있었던 일입니다. 정말 자랑스럽지 않은 일이죠. 무슨 일이 있었는지 정확히 공유할 테니, 여러분이라면 어떻게 했을지 잠시 멈추고 생각해 보세요. 제가 즉시 무엇을 했는지, 몇 분 뒤에 무엇을 했는지, 그리고 24시간 뒤에 무엇을 했는지, 앞으로 무엇을 할 것인지 공유하겠습니다. 이야기는 이렇습니다. 일요일에 식료품점에 갔는데 계산대 뒤에 있던 직원이 제 재킷을 보고는 강아지 훈련이라고 쓰여 있는 걸 알아봤어요. 그래서 그 직원이 '강아지 훈련사세요?'라고 묻길래 '네'라고 답했죠. 그랬더니 정말 신나 하더라고요. 오늘 강아지를 데려오기로 했다면서요. 순간 저는 사람들이 겪는 어려움을 봐왔기 때문에 강아지 두 마리를 동시에 입양할 때의 어려움에 대해 판단을 하게 되었어요. 그래서 '강아지 두 마리는 정말 큰 도전이 될 거예요'라고 말했죠. 그러자 그녀는 '네, 서로 친구가 되어주라고요'라고 하더군요. 또다시 제게는 경고 신호였어요. 왜냐하면 개와 관계를 맺고 싶을 때, 그 개가 먼저 관계를 맺기를 바라는 다른 개가 함께 있다면 얼마나 힘들지 알기 때문이죠. 그녀는 '우리 강아지들이 밖에서 지낼 강아지들이니까 친구가 필요해요'라고 했어요. 또다시 판단이 앞섰죠.
As somebody who's been educating dog owners on how to have not only a well-behaved dog, but an amazing relationship with that dog, I think it's really important that I share my failures. And today is such an episode. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. And welcome to our second installment of Learn, Walk, and Train. This is the episode of interaction where I encourage you to take the info from your head, have it go through your heart, down your hands, and through the leash into your dog. It could be a podcast episode that you're taking your dog for a walk. Or if you're watching this on YouTube, prop up the computer, crank it up, and start doing some housework as long as your dog is nearby to play. And today, the game that I want you to play on your walk or in your interaction is the game of It's Your Choice. Now, for those of you who have never played It's Your Choice, you can pause this video, go to the show notes, click on the link that takes you to the game of It's Your Choice, and then come on and circle back here once you've got a really good grasp of it. Or when I ask people to play It's Your Choice, you can take a break and play a game of interaction and engagement with your dog, something like chase me and get a cookie. Okay. You got it. You might be walking your dog. You might just be listening to this in your car, and you're going to circle back to it when your dog is around. Here we go. We're going to jump right in. Back to my big blunder. It happened last week. It's something I'm really not proud of at all. I'm going to share with you exactly what happened. You can stop and think of what you would have done. I'm going to share with you what I did immediately, what I did a couple minutes later, and what I did 24 hours later, and what I'm going to be doing next. Here's the story. I was at the grocery store on Sunday, and the girl behind the checkout read my jacket and noticed it said dog training. And she said, are you a dog trainer? And I said, yes. She said, I'm so excited. I'm getting my puppies today. Instantly, I made a judgment because I have seen the challenges people have when they adopt two puppies at the same time. And I said, two puppies, that's a really big challenge for you to undertake. And she said, yes, I want them to keep each other company. Again, a red flag for me because I know the difficulty it will be to have a relationship with a dog when you have another dog that you want it to have a relationship with first. She said, I want my puppy to have company because they're going to be outside puppies. Again, another judgment.
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제 온라인 수강생들 중에도 여러 가지 이유로 밖에서 개를 키우는 분들이 많다는 걸 알아요. 저는 이런 방식이 아주 잘 효과를 보는 경우도 봤지만, 대체로는 별로 잘 안 되는 경우를 더 많이 봤거든요. 그래서 예전에도 말했듯이, 제 친구 엘렌 베이더가 한 아주 좋은 명언이 있어요. 분노가 치밀어 오를 때는 호기심을 가질 때라는 말이죠. 제가 그 여성분에게 분노했다는 건 아니지만, 누군가에 대해 판단을 내리고 있다는 생각이 들 때, 먼저 그들에 대해 호기심을 가져보라는 뜻으로 바꿀 수 있겠죠. 그건 우리 모두가 배워야 할 정말 중요한 교훈이라고 생각해요. 하지만 아쉽게도 지난 일요일에 제가 그렇게 한 건 아니었어요. 그래도 호기심은 가졌죠. 머릿속에서 들려오는 작은 목소리를 따라 '와, 어떤 견종을 데려오시나요?'라고 물었어요. 그랬더니 그녀가 '골든 리트리버 강아지들이에요'라고 하더군요. 다시 한번 마음이 좀 아팠어요. 제 판단은, 그녀에게 말했듯이, 모든 개는 사람과 유대감을 쌓는 걸 정말 좋아하고 사람이 있는 곳에 머물고 싶어 한다는 점이에요. 특히 골든 리트리버 같은 특정 견종은 정말 사람과 함께 일하도록 길러져 왔죠. 그렇다고 실외에서 키우는 필드 브레드(field-bred) 견종들이 없다는 건 아니에요. 그저 제 생각이고, 제 인식일 뿐이죠. 그리고 제가 이 가여운 여성분에게 그런 압박을 준 거예요. 그분이 조금 위축되는 게 보였어요. 그래서 제가 그분에게 기분을 좀, 뭐랄까, 자신이 하는 행동에 대해 수치심이나 죄책감을 느끼게 한 것 같았어요. 그 밝고 활기찼던 모습이 사라진 걸 알 수 있었죠. 그래서 다시 관계를 회복하려고 왜 밖에서 키우는지 물어봤어요. 그분의 대답을 말씀드리기 전에, 반려견과 상호작용하는 시간을 가져볼게요. 여러분의 반려견에게 앉으라고 시켜보세요. 반려견 앞에서 몸을 돌리고 손바닥을 펴서 맛있는 간식을 그 위에 올려두세요. 자, 이제 'It's Your Choice(선택은 네 몫)' 훈련을 한 번 해볼게요. 손바닥을 반려견 얼굴 가까이에 대보세요. 이제 손을 1피트 정도 떨어뜨려 보세요. 반려견이 앞발을 움직이는지 확인해보세요. 만약 움직인다면, 손을 꽉 쥐고 다시 몸 옆으로 가져오세요. 다시 똑바로 서서 시도해보세요. 만약 반려견이 두 번 실패한다면, 이번 'Learn, Walk, and Train' 시간에는 'It's Your Choice' 게임을 하지 마세요. 대신 저를 따라와서 간식을 먹는 술래잡기 놀이를 하세요. 하지만 손바닥을 1피트 떨어뜨렸을 때 반려견이 발을 전혀 움직이지 않는다면, 간식 하나를 집어서 잠시 멈추고 2초 정도 그대로 들고 있어 보세요. 발이 움직이는지 확인하고, 그렇지 않다면 즉시 간식을 주세요. 그래서 제가 이분께, 왜 강아지들을 밖에서 키우려고 하느냐고 물었죠. 그러자 그분이 그냥 집 안에 개가 있는 게 싫다고 하더군요.
And I know a lot of my online students have dogs that live outside for various reasons. I have seen this work really well, but for the most part, I have seen it not work so swell. And so, I've said this before. It's a great quote from my friend, Ellen Bader, who says, when you feel furious, it's time to get curious. I'm not saying that I was furious at this woman, but you could replace this as when you feel like you're making a judgment of somebody else, get curious about them first. I just think that's such an important lesson for all of us to adopt. But alas, that's not what I did last Sunday. I did get curious. I kind of heard that little voice in my head and I said, wow, what breed of dog will you be getting? And she said, they're golden retriever puppies. Again, it made my heart hurt a little bit. My judgment, I believe, as I said to her, I said, you know, all dogs really like to bond with their people and they like to be where their people are. And particular breeds like golden retrievers who have really been bred to work with man. Not to say that there aren't all kinds of field bred dogs that live outside. It's just my vision, my perception. And I put this on this poor girl. I could tell she was clamming up a little bit and I was making her feel a bit, I don't know if the word shame or guilt about what she was doing, but you could tell her bright bubbly outside exterior had now gone. So, then I tried to build that relationship again and I asked her why outside. And before I tell you her answer, let's do a moment to interact with your dogs. So, I want you to ask your dog to sit. I want you to pivot in front of them and open up your palm with good tasty treats in that palm, right? We're doing a round of It's Your Choice. Put that palm pretty close to your dog's face. And I want you to now just move it away about one foot. I want to see if your dog moves their paws. If they do, you're going to close your palm and put it back at your side. Stand up and then go back and try it again. If your dog fails twice, then I don't want you to play It's Your Choice on this round of Learn, Walk, and Train. I want you to go back and play an interactive game of chase me, get a cookie. But if your dog doesn't move any other paws when you move that palm a foot away, I want you to pick up a cookie, pause, and hold it there for a couple of seconds. See if any paws move. And if not, feed right away. So, when I asked this woman, why do you want the puppies to live outside? And she said, I just don't like dogs in the house.
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그때 제가 필터 없이 말해버렸나 봐요. 제가 이렇게 말했죠. 아마 정원 장식용 인형을 들이는 게 더 나았을 것 같다고요. 네, 정말이에요. 제가 그렇게 말했어요. 상처 주는 말이었고, 판단적인 제 의견이었죠. 저는 이분을 진심으로 돕고 실질적으로 그 강아지들의 삶에 영향을 주고 싶었어요. 하지만 제 성급한 판단과 여과 없는 말은 우리 사이에 갈등을 만들었죠. 그녀가 제 조언을 들을 리가 없었어요. 그래서 저는 제 식료품을 챙겼습니다. 당연히 그녀는 제게 아무 말도 하지 않았죠. 차로 가서 몇 초 뒤에 이런 생각을 했습니다. 캐나다의 겨울에 그 강아지들이 밖에서 혼자 지낸다고 생각하면 마음이 아프지만, 그래도 지낼 곳은 마련해주지 않았을까 싶어요. 분명히 그럴 거예요. 그 사람은 충분히 괜찮은 사람 같았으니까요. 저는 금세 태도를 바꾸고 웃기 시작했습니다. 그 강아지들이 그녀의 뒷마당을 엉망으로 만들 생각을 하니까요. 그래서 살짝 미소가 지어졌죠. 그리고 저는 제 일상을 보냈습니다. 하지만 우리 잠재의식은 이렇게 작동합니다. 제가 보였던 그 행동은 제가 믿는 저 자신의 모습과 일치하지 않아요. 제가 세상에 항상 보여주고 싶은 사람의 모습과도 일치하지 않죠. 그래서 그 일은 잊었습니다. 잠자리에 들었다가 일어났을 때, 가장 먼저 든 생각이 그거였어요. 와, 수잔, 너는 훨씬 더 잘할 수 있었잖아. 그 사람에게 따뜻한 말을 건넬 수도 있었지. '와, 강아지 두 마리라니 정말 힘드시겠네요. 저기요, 제 유튜브 채널에 강아지 키우기에 관한 무료 정보가 많이 있어요.'라고 말할 수도 있었을 거예요. 여기에 제 웹사이트 주소를 적어드릴게요. 질문이 있으시면 저희 팀에 연락주세요. 도움이 필요한 누구에게나 저희는 매우 잘 응대하거든요. 얼마나 다른 상호작용이었을까요. 제가 세상에 알리고 싶은 사람의 모습과 훨씬 더 일치하는 모습이죠. 제가 되고 싶은 사람과 훨씬 더 일치하는 모습이고요. 제 개들뿐만 아니라 제 삶의 모든 사람들에게 그렇게 대하고 싶어요. 이 이야기를 꼭 해드리고 싶었어요. 왜냐하면 이제 두 번째 행동으로 넘어가 볼까요? 'It's Your Choice(너의 선택)'와 '앉아' 훈련을 성공적으로 마쳤다면, 이제 다음으로 넘어갑시다. 두 번째 단계입니다. 모두 강아지에게 앉아라고 시키고, 앞에서 방향을 전환하세요. 맛있는 간식을 잔뜩 든 손바닥을 강아지의 코에 아주 가까이 댔다가, 1피트 정도 뒤로 움직이세요. 이제 간식을 집어 들고 잠시 멈추세요. 그다음에는 강아지가 움직일 만한 방식으로 칭찬해 주세요. '오, 착하다'라고 평범하게 말하라는 뜻이 아닙니다.
So, then I might've spoke without a filter. And I said, you know, it sounds like maybe a couple garden gnomes might've been a better choice. Yes, indeed. That is what I said. Hurtful, a judgment, my opinion. Here I am, a professional in a position to really help this girl, to really make an impact on those puppies' lives. But my quick judgment and lack of filter put a wedge between us. And there is no way she was ever going to take any input from me. And so, I gathered up my groceries. Obviously, she said nothing else to me. I went to the car and here's what I thought a few seconds later. I thought, well, as much as it hurts my heart to think of these puppies living alone outside in Canada in the winter, I'm hoping she'll have a shelter for them. I'm sure she will. She seems like a nice enough girl. I quickly changed my demeanor and started laughing as I thought about all the damage those puppies are going to do to her backyard. So, it gave me a little smile. And then I went about my day. But here's how our subconscious works. That behavior that I showed is not congruent with the person I believe I am. It's not congruent with the person I would like to show up to for the world always. And so, I didn't think about it again. I went to bed and when I woke up, it's the first thing that I thought of. I thought, wow, Susan, there was so much more you could do. You could have actually said some kind words to that girl. You could have said, wow, two puppies, that's going to be a challenge. Listen, I have a lot of free information on raising puppies on my YouTube channel. I'm going to write down my website here. If you have any questions, you just drop my team a line because we're very responsive to anybody who needs help. What a different interaction. One far more congruent with the person I want the world to know. One far more congruent with the person I'd like to show up to, not just for my dogs, but for everybody in my life. I thought it was super important for me to talk to you about this because let's just go to behavior number two, shall we? If you had success with your It's Your Choice, sit number one, we're moving on to number two. Everybody ask your dog to sit and you're going to pivot in front, put your palm of your hand with all those tasty treats super close to your puppy's or your dog's nose, and then move it away one foot. And now you're going to pick up that cookie. You're going to pause. Now you're going to praise your dog in a way that might get them to move. I mean, you're not going to go, Oh, good girl.
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'오, 우리 강아지 최고!'처럼 아주 신나게 말해야 합니다. 만약 강아지가 당신이 의도한 대로 움직이지 않는다면, 간식을 손에 다시 넣고 주먹을 쥔 뒤 다시 옆으로 내리세요. 똑바로 서서 잠시 기다렸다가 다시 시도해 보세요. 발이 움직이거나 자세가 흐트러지지 않도록 해야 합니다. 물론 엉덩이를 흔들거나 꼬리를 흔드는 건 괜찮습니다. 당신이 아주 격려하는 투로 말을 걸고 있으니까요. 이번에 성공했다면 간식을 집고, 멈추고, 칭찬한 뒤 빠르게 먹여서 강아지가 움직일까 말까 고민하기 전에 보상하세요. 좋습니다, 두 번째 단계 성공입니다. 다음으로 넘어가죠. 판단입니다. 지난주에 유튜브 채널에 영상을 올렸는데 혼란스러워하는 분들이 계셨습니다. 되돌아보니 제 잘못이었습니다. 영상에서 저는 강아지 뒤를 걷고 있었고, 강아지는 앞발을 움직였습니다. 저는 카메라를 보며 말하고 있었죠. 교육과 촬영을 동시에 하는 건 매우 어렵지만, 수년간 해왔기 때문에 어느 정도 익숙해졌다고 생각합니다. 제가 한 일은 강아지에게 '노즈 브리지'를 유도한 것입니다. 노즈 브리지를 위해 손을 내리면 강아지가 자신의 코를 제 손 안쪽으로 밀어 넣습니다. 이를 통해 강아지가 성공할 수 있도록 발 위치를 유도할 수 있게 됩니다. 노즈 브리지 훈련법이 궁금하시다면 제 유튜브 채널의 '배우고, 걷고, 훈련하기' 에피소드를 찾아 댓글을 남겨 주세요. 아무튼, 제가 한 행동은 그런 것이었습니다. 그런데 어떤 분이 지켜보던 사람들은 제가 훈육을 하려고 강아지의 주둥이를 잡았다고 생각했습니다. 사실은 말이죠, 두 사람이 그렇게 생각했습니다. 한 분은 매우 친절하게 제가 왜 그랬을 수도 있었는지 이유를 말씀해 주셨죠. 다른 한 분은 매우 비판적이었고, 저에게 심한 욕설을 하며 제가 강아지에게 못되게 굴고 있다고 했습니다. 그리고 제 영상들이 쓰레기 같다고 했죠. 대충 그런 뉘앙스였는데, 정확한 인용구를 기억해 뒀어야 했습니다. 하지만 그것은 저에게 '판단'에 대해 생각하게 했습니다. 판단이라는 것이 우리에게 무엇을 할까요? 먼저 이 점을 전제로 말씀드리자면, 우리는 살면서 거의 모든 순간에 판단을 내립니다. 고지방 케토 식단을 할까, 아니면 저지방으로 먹을까, 설탕을 끊을까, 아니면 그냥 정크푸드로 갈까? 초콜릿 칩 쿠키를 오늘 몇 개 먹는 게 나에게 좋을까? 이런 것들이 다 판단입니다. 우리는 끊임없이 판단을 내립니다. 어떤 차를 살까? 오늘 이 옷을 입으면 내가 어떻게 보일까? 판단, 판단, 판단이죠. 그러니 우리는 그렇게 프로그래밍 되어 있는 겁니다. 우리 자신과 우리의 최상의 결과를 위해 판단을 내릴 때와는 상황이 다르죠. 하지만 타인을 판단하는 게 얼마나 쉬운지 알 수 있을 겁니다. 만약 여러분이 그 순간에,
Yeah, that was good. I want you to go, Oh, good baby. Something really exciting. And if the puppy or the dog that you're playing is your choice, if you get that palm movement, put the cookie back in your hand, close the hand, put it back at your side. Stand up, wait a second, go back, try it again. We want to make sure there's no paw movement, no squirt. I mean, of course they're allowed to wiggle their bum. They're allowed to like wag their tail because you're talking to them in a really, you know, encouraging way. If you have success this time, pick, pause, praise, and quickly feed before they have any second thoughts about moving. Okay. Success number two. Let's go on. Judgment. Last week I posted a video on my YouTube page and there was confusion. And looking back, it was my bad. In the video, I was walking behind my puppy and she moved her front paw. And I was talking to the camera. It's very difficult to teach and train at the same time, but I've been doing it for many, many years. So, I think I've got it pretty much down. What I did was I offered my puppy a nose bridge. So, with a nose bridge, I dropped my hand and then she pushes her nose up into the crook of my hand. That allows me to help guide her feet into one position or another so she can be successful. And if you're interested in having me teach a nose bridge, come to my YouTube page, find this learn, walk, and train episode, and just leave me a comment. Anyway, that's what I did. And somebody who was watching thought I grabbed her muzzle to discipline her. And as a matter of fact, two people thought that. One person was very kind and said, you know, why I might have done that. The other person was very judgmental, called me some bad names and said I was being mean to my puppy and that my videos were garbage. Something along that line, I should have got the exact quote, but it made me think of, you know, judgment. What does judgment do to us? Now, let me preface this by saying every moment of our lives, practically, we are making a judgment. Do I go with a high fat keto diet or do I eat low fat or do I go sugar-free or do I go junk food all the way? How many chocolate chip cookies would be good for me today? These are judgments. We're constantly making judgments. What kind of car do I buy? How would this outfit make me look when I'm wearing it today? Judgment, judgment, judgment. So, it's how we're programmed. It's different when we're making judgments for ourselves and our best outcomes. But you can see how easy it is to make a judgment of other. If you took that moment,
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화가 치밀어 오를 때, 궁금해할 때가 된 겁니다. 그리고 앞서 말했듯이, 꼭 '화가 난다'는 표현이 아닐지라도, 짜증이 날 때, 질문을 던져볼 시간입니다. 그것이 바로 그 말의 의미입니다. 반려견 훈련에 대해 생각해보면, 그 훈련의 전체 스펙트럼에서 한쪽 끝에는, 오래전, 그렇게 먼 과거도 아닌 30년, 40년, 50년 전에는, 반려견에게 동기를 부여하는 주된 방법이 두려움과 위압감이었습니다. 반려견 훈련에 간식이나 장난감은 사용되지 않았죠. 너는 무조건 해야 하고, 안 하면 교정(처벌)을 가한다는 식이었습니다. 오늘날의 반려견 훈련과 마찬가지로, 그런 식으로 훈련할 때 타이밍만 아주 좋았다면, 강아지는 겉보기에 행복해 보일 수도 있었습니다. 하지만 그들은 처벌이 없는 상태를 위해 일했던 것이지, 어떤 것을 얻기 위해 일한 게 아니었습니다. 강화입니다. 제가 기쁘게 말씀드릴 수 있는 건, 요즘은 그런 방식으로 훈련하는 사람을 거의 알지 못한다는 점입니다. 강화와 많은 신체적 교정, 그리고 위압적인 방식을 섞어서 훈련하는 사람들은 분명히 있습니다. 하지만 저는 오늘날 그런 식으로 훈련하는 사람은 없다고 믿고 싶습니다. 방금 제가 한 말은 제 판단입니다. 저는 그런 방식이 취향에 맞지 않습니다. 그게 제 판단입니다. 그리고 이 팟캐스트를 듣고 계신 여러분도 아마 그런 방식이 취향에 맞지 않으실 겁니다. 반대편 스펙트럼에는 강아지가 실수를 저질렀을 때 절대 그렇게 말해서는 안 된다고 믿는 사람들이 있습니다. 심지어 간식을 주지 않는 것조차 피해야 한다고 생각하죠. 우리의 'It's Your Choice' 마지막 반복 훈련에서, 만약 강아지가 실수했을 때 제가 여러분에게 간식을 다시 손에 넣고 손을 내리라고 했다면, 그 사람들은 그게 잘못되었다고 말할 겁니다. 실수를 했더라도 강아지에게 간식을 줘야 한다는 거죠. 강아지에게 실수를 알게 해서는 안 된다는 이유에서입니다. 그것도 스펙트럼의 아주 먼 끝부분이죠. 그리고 그 중간 어디쯤에는 강화를 유인물(lure)로 사용하는 사람들이 있습니다. 그러니까, 강아지를 오게 하거나, 옆에 앉히거나, 엎드리게 하려고 코끝에 간식을 대는 거죠. 이것도 여전히 강화 기반 훈련이긴 합니다. 하지만 저는 이것이 한계가 있다고 봅니다. 학습이 저해되기 때문입니다. 예를 하나 들어볼게요. 만약 여러분이 목적지에 가려고 GPS를 사용하다가, 나중에 GPS 없이 그곳을 찾아가려고 하면, 그건 GPS가 여러분을 유인했기 때문입니다. 그래서 학습이 제대로 일어나지 않습니다. 제가 가르치는 방식은 확실히 '모든 개는 항상 옳다'는 쪽의 먼 끝부분에 가깝지만, 게임 기반입니다. 즐겁죠. 저는 강아지에게 좌절감을 극복하며 일하는 방법을 가르쳐야 한다고 믿습니다. 그래서 제 요점은 반려견 훈련사의 종류가 정말 많다는 겁니다. 이런 오래된 농담이 있죠. 두 명의 반려견 훈련사가 유일하게 동의할 수 있는 한 가지는, 세 번째 훈련사가 무엇을 잘못하고 있는지에 대한 것뿐이다.
when I feel furious, time to get curious. And maybe, like I said, maybe furious isn't the way, when I feel irritated, it's time to ask questions. That's really what it's saying. When you think about dog training, the entire gamut of dog training at one end of the spectrum, we have people who, you know, many years ago, wasn't that long ago, 30, 40, 50 years ago, the main way to motivate a dog was through fear and intimidation. There was no food and no toys involved in dog training. It was you do it or I will correct you. And just like dog training today, if you had really good timing training a dog like that, the dog could still have the appearance of being happy, but they were working for the absence of punishment. They weren't working for a reinforcement. And you know, I'm happy to say you rarely, I don't even know if I know of anybody who trains that way today. There are people who mix a lot of reinforcement in with a lot of physical corrections, intimidation, but I'd like to think there's nobody out there training that way today. And me just saying that, I just made a judgment. It is not my cup of tea. That's my judgment. And if you're listening to this podcast, it's probably not your cup of tea either. At the other end of the spectrum, we have people who believe that dogs should never be told they've made a mistake, even by withholding a cookie. On our last repetition of It's Your Choice, if your dog made a mistake and I told you, put your cookie back in your hand and bring that hand down, they would have said, that's wrong, that you need to feed the dog, even if they make a mistake, because we need to not let them know they've made a mistake. That's another far end of the spectrum. And somewhere in the middle would be people who use reinforcement as a lure. So, they put it on, cookie on their dog's nose to get them to come or to sit beside them or to go into a down. And it's still reinforcement-based training. However, I see it as having limitations because the learning is stunted. I'll give you an example. Like if you ever use a GPS to get someplace and then you try to find that place without a GPS, well, the GPS lured you. And so, the learning doesn't happen the same. What I'm teaching is definitely on the far end, closer to all dogs are always right, but it's game-based. It's fun. I do believe in teaching the dog how to work through frustration. So, my point is there's so many different types of dog trainer. There's an old joke that goes like this. The only thing two dog trainers can agree on is what the third dog trainer is doing wrong.
14:39
슬프지만 사실입니다. 그것은 판단입니다. 자, 우리 강아지를 훈련해 봅시다. 만약 지난 'It's Your Choice' 단계에서 성공했다면, 3단계로 넘어가세요. 만약 성공하지 못했다면 잠시 쉬어 가세요. 더 쉬운 'It's Your Choice' 단계로 돌아가거나 '나를 잡고 간식을 먹어라(chase me, get a cookie)' 놀이를 하세요. 좋아요. 3단계입니다. 반려견에게 앉으라고 하세요. 그리고 강아지 앞쪽으로 나가서, 크게 한 발 앞으로 내딛습니다. 자, 이제 크게 손을 펴서 간식을 집고, 그대로 들고 칭찬해 주세요. 그런 다음 천천히 강아지 쪽으로 움직이며 앞발이 움직이는지 지켜보세요. 움직임이 있는지 확인하세요. 아주 아주 천천히 움직이다가, 강아지에게 먹이세요. 좋아요, 이 단계는 재미있죠. 하나 더 집어서 칭찬해 주세요. 짠! 아주 빠르게 간식을 주세요. 강아지를 훈련하는 방법은 정말 많습니다. 하지만 제가 생각했던 것처럼 반려견의 행동이나, 다른 사람의 행동을 판단하는 것이 당신뿐만 아니라, 집에 아이들이 있다면, 아이들에게 어떤 영향을 미칠지 생각해 보세요. 만약 아이들이 여러분이 강아지가 하지 말아야 할 일을 했다고 해서 강아지를 잘못된 존재로 규정하고, 화내거나 꾸짖는 것을 본다면, 우리는 아이들에게 어떤 교훈을 주는 걸까요? 그건 바로 우리보다 약한 존재가 있으면 힘으로 제압하고 지배해도 된다는 것입니다. 제가 지금의 강아지 훈련 방식을 정착하게 된 이유가 바로 그것입니다. 저는 믿기 때문입니다. 놀이를 통해 무엇이든 가르칠 수 있다고 말이죠. 여전히 매우 교육적일 것입니다. 사실, 저는 이것이 배우기에 가장 좋은 방법일지도 모른다고 생각합니다. 높은 집중 상태에 있기 때문이죠. 놀이를 할 때는 사람도, 그리고 분명히 강아지도, 배우기에 최적의 흥분 상태에 있습니다. 그러니 반려견 훈련 방식을 선택할 때, 그것이 미칠 영향을 고려하는 것이 중요합니다. 그 훈련 방법론이 인간으로서의 당신의 정신에 어떤 영향을 미치는지에 대한 것입니다. 동물이나 당신 주변의 누군가가 하고 있는 잘못된 점들을 모두 찾아내고 싶으신가요? 좋습니다. 다시 그 개를 데려와 봅시다. 3단계에서 성공했다면 4단계로 넘어가고, 그렇지 않다면 한 단계 뒤로 물러나세요. 개에게 앉으라고 지시할 것입니다. 이전처럼 개 앞에 가서 서세요. 이번에는 손을 들어 올리고, 개 코에서 30cm 정도 떨어진 곳에 손을 두세요. 간식을 집어 들고, 좋아라고 말하며 가능한 한 빨리 간식을 주세요. 간식 다섯 개로 해보겠습니다. 간식을 집고, 좋아, 먹이고, 좋아, 먹이고, 좋아, 먹이고, 좋아, 먹이고를 가능한 한 빨리 반복하세요. 이제 다른 간식을 집어서, 좋아라고 말하며 손을 멈추고 개가 어떻게 하는지 지켜보세요. 우리는 발의 움직임을 살피고 있지만 이번에는
And sadly, it's true. It's a judgment. Okay. Let's train our dog. If you had success with the last round of It's Your Choice, move on to round number three. If you didn't, I want you to take a break, either go back to the easier round of It's Your Choice or play, chase me, get a cookie. Okay. Round three. I want you to ask your dog to sit. You're going to go out in front. You're going to take a big step forward. All right. You're going to open that big hand and you're going to pick, hold it up, pick the cookie up, and you're going to praise. And then you're going to slowly move it towards the dog, watching for those paws. See if any movement happens. You're going to go micro slow, micro slow, and then feed the dog. Okay. That one's fun. Pick up another one and then praise. Boom. Super fast. Feed your dog. So, there's lots of ways to train a dog. But I want you to think like I have, how sitting in judgment of your dog's behavior, of someone else's behavior affects not only you, but if you've got kids in your house, how does it affect the children? If they see you deeming the dog is wrong because they did something they shouldn't have and getting mad at them or scolding them, then what lessons are we teaching the kids is that if somebody is weaker than us, we can overpower them and dominate them. That's how I really came to settle on the way that I like to train dogs is because I believe we can teach anything through games. It's still going to be very educational. As a matter of fact, I challenge that it's maybe the best way to learn because you're in a high state of focus. You're in the peak arousal state to learn when you're playing a game, both the people and for sure the dogs. And so, it's important when you're selecting how you train your dog that you consider the effect that that training methodology has on the psyche of who you are as a human being. Do you want to look around at all the things that are wrong with what an animal or somebody in your environment is doing? Okay. Let's get that dog out again. And if you had success on level three, let's go to level four. If not, take a step back. We're going to ask the dog to sit. You're going to go out in front just like before. This time you're going to pick up your hand and you're going to hold it maybe a foot away from your dog's nose. And I want you to pick up the cookie and say good and feed as fast as you can. I want you to do five cookies. Pick up the cookie, good feed, good feed, good feed, good feed as fast as you can. Now, I want you to pick up another cookie,
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개들이 간식을 얻기 위해 얼마나 앞으로 몸을 기울이는지도 확인하려고 합니다. 개가 다시 앉을 때까지 손을 꽉 쥐고 있다가, 앉으면 그때 간식을 주시면 됩니다. 다시 식료품점으로 돌아가서, 그 짧은 상호작용을 통해 저는 명함을 만들어야겠다고 결심했습니다. 여러분들, 사람들에게 나눠주는 그 물건 기억하시나요? 저는 가진 게 없거든요. 명함을 만들어야겠어요. 누군가 어려움을 겪고 있거나 저에게 질문을 할 때, 그들이 제 웹사이트를 기억할 필요 없게 하고 싶습니다. 저희에게 해결책이 있다는 것을 알리기 위해 제 유튜브 채널을 기억할 필요도 없게 만들고 싶어요. 궁금한 점이 있으면 유튜브에 댓글을 남겨주세요. 저희 팀 누군가가 연락드릴 것입니다. 그것이 제가 하려는 첫 번째 큰 변화입니다. 두 번째는 이번 주에 그 매장에 다시 가서 그 직원이 같은 요일에 근무하는지 확인해 보려고 합니다. 그리고 저는 제안을 할 생각입니다. 어떻게 될지 지켜보죠. 바로 그것입니다. 제가 했던 말들에 대해 사과할 생각입니다. 그리고 그녀에게 새로 태어난 강아지들은 어떤지 물어볼 겁니다. 그리고 제 웹사이트에 접속할 수 있도록 해주고, 지금 당장은 필요 없을지도 모르지만 알려줄 생각입니다. 지금은 필요 없다고 생각할지 몰라도, 나중에 혹시라도 훈련에 어려움이 생기면 도움을 드리고 싶어서요. 좋습니다. '네 선택에 달렸어(It's Your Choice)' 게임을 한 번 더 해봅시다. 이건 아주 쉽습니다. 반려견에게 앉으라고 하고, 손바닥을 펴서 간식 하나를 집으세요. 그리고 손바닥을 더 낮게 내리는 겁니다. 거의 바닥까지 내려야 합니다. 간식을 든 손바닥을 거의 바닥까지 내리세요. 그리고 손에 간식 하나를 꽉 쥐고 계세요. 만약 개가 자세를 유지하고 있다면, 그들에게 간식을 주는 겁니다, 아시겠죠? 방금과 똑같이 한 번 더 해보세요. 간식을 집고, 손바닥을 바닥으로 내리고, 간식 하나를 집어서, 개가 어떻게 하는지 보려고 손바닥을 바닥으로 내리세요. 개가 자세를 유지하면 그냥 간식을 주세요. 자, 여기서 우리가 반려견에게 가르치려는 교훈은, 제가 당신에게 강화물을 가져다줄 것이라는 점입니다. 당신이 저에게 올 필요도 없고, 발을 움직일 필요도 없습니다. 제가 다 알아서 할 것입니다. 반려견에게 간식을 줄 때마다 이 점을 생각해야 합니다. 만약 반려견에게 앉기나 엎드리기 훈련을 시켰다면, 간식이 입에 들어가는 순간 개가 무엇을 하고 있는지 확인해보세요. 정말 정말 중요합니다. 판단에 대해 마지막으로 드리고 싶은 말씀은, 만약 여러분이 이 팟캐스트를 듣거나 유튜브에서 제 영상을 보시면서 저에게 비판적인 의견이 있다면,
say good and hold it and see what the dog does. We're looking for paw movement, but this time we're also looking to see how much they lean forward to try to facilitate the cookie coming towards them. Just close your hand around the cookie until they sit back and then you can feed them. So, getting back to the grocery store, that one little interaction, what it made me do is decide I need to get business cards made. Do you guys remember those things you give out? I don't, I don't have any. I need to get business cards made. And when I see somebody struggling or somebody asks me a question, I want to make it a possibility that they don't have to remember my website. They don't have to remember my YouTube page that we've got solutions. And hey, if you have questions, you leave me a comment on YouTube and somebody on my team is going to reach out to you. So, that's the one big change that I'm going to make. The second thing is I decided I'm going to go back to that store this week and I'm going to see if she's working on the same day. And I'm going to do just that. I'm going to apologize for the things I said. I'm going to ask her how her new puppies are and I'm going to give her access to my website and let her know you might not need it right now. You might not think you need it right now, but down the road, I'd like to be there for you if you have some training challenges. Okay. Let's do another round of it's your choice. This one is super easy. Ask the dog to sit, open up the palm, pick up one cookie. You're going to drop your palm lower. I just want to drop you almost to the ground. The palm with the cookies is going to go almost to the ground and you just hold that one in your hand. If the dog stays in position, you're going to feed them, right? Do one more just like that. Pick up the cookies, drop the palm to the ground, pick up one cookie, drop your palm to the ground to see what the dog does. If they hold position, just feed them. So, the lessons we're trying to teach our dog here is that I will bring you your reinforcement. You don't have to come to me. You don't have to move your paws. I will take care of that for you. And you need to think about that every time you give your dog a treat, if you've asked them to sit or down, that what are they doing the moment that the treat enters their mouth? Super, super important. The last thing I'd like to say about judgment is if you're listening to this podcast or you're watching any of my videos on YouTube and you do have some critical
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주저하지 말고 연락 주시기 바랍니다. 저희 웹사이트에 가서 정보(info) 버튼을 클릭하시면, 제 팀을 통해 저에게 메시지를 보내실 수 있습니다. 저는 그런 대화를 나누고 싶습니다. 왜냐하면 지금 반려견 훈련사들이 스펙트럼의 양 끝에 서 있는 것처럼 멀리 떨어져 있지만, 더 많은 대화를 나누다 보면, 우리가 얼마나 비슷한지에 대해 이야기하면서 그 거리를 좁히고, 모두가 훈련에서 성공할 수 있을 것이라 생각하기 때문입니다. 매우, 매우 비슷한 입장입니다. 우리 모두 각자 고유한 차이점은 있겠죠. 사실이지만, 그런 고유한 차이점 때문에 우리가 서로 적대적인 관계가 될 필요는 없습니다. Shaped by Dog는 여기까지입니다. 다음 시간에 뵙겠습니다.
information for me, please do not be afraid to reach out to me. Go to our website, click on the info, and you can send a message to me through my team. I would love to have that dialogue because as far apart as dog trainers are right now from one spectrum to the other, I think with more conversations, conversations about how similar we are, we can limit those distances and have success all trading on a very, very similar page. We're all going to have our unique differences. It's true, but those unique differences don't have to make us adversarial. That's it for Shaped by Dog. I'll see you next time.