E376: Irith Bloom - Creating Confidence and Calm for Anxious Dogs
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 50분
불안을 느끼는 반려견은 스트레스 상황에서 회피, 무력화, 혹은 과잉 반응을 보이며 자신의 환경을 통제할 수 없다는 무력감을 학습한다. 자신감과 차분함은 상호 보완적인 감정으로, 반려견이 스스로 문제를 해결할 수 있다는 주체성을 깨달을 때 두 요소 모두 향상된다. 보호자는 난이도가 적절한 퍼즐이나 안전한 탐색 활동을 통해 반려견이 성공 경험을 쌓도록 돕고, 반려견이 환경 속에서 편안함을 느끼고 스스로 선택할 수 있도록 여유를 제공한다. 신체적 통증 여부를 먼저 확인하고, 진전이 정체되거나 전반적 불안 증세가 심각할 경우 수의 행동학 전문가의 조언을 받아 약물 치료를 병행하는 것도 고려한다. 장기적인 변화를 위해 반려견의 고유한 바디랭귀지를 세밀하게 관찰하며 점진적으로 난이도를 조절하고, 보호자 없이도 스스로 안전하다고 느끼는 상태에 도달하도록 훈련한다.
E376: 이리스 블룸(Irith Bloom) - 불안한 개를 위한 자신감과 평온함 만들기
E376: Irith Bloom - Creating Confidence and Calm for Anxious Dogs
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안녕하세요, 멜리사 브러입니다. 여러분은 지금 펜시 독 스포츠 아카데미에서 제공하는 펜시 독 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 펜시 독 스포츠 아카데미는 가장 최신의 진보적인 훈련 방식만을 사용하여 경쟁 독 스포츠를 위한 수준 높은 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 오늘, 저는 불안해하는 반려견의 자신감과 차분함을 길러주는 것에 대해 이야기하기 위해 이리스 블룸을 모셨습니다. 이리스, 안녕하세요. 팟캐스트에 다시 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 항상 그렇듯 이곳에 오게 되어 기쁩니다. 이 팟캐스트 청취자분들과 이야기 나누는 것을 정말 좋아해요. 반려동물과 함께 놀라운 일들을 해내고 계신 정말 멋진 분들이죠. 이 청취자분들과 어떤 방식으로든 소통하는 것은 언제나 즐겁습니다. 모시게 되어 정말 기뻐요. 그럼 시작하기 전에, 청취자분들을 위해 본인과 반려견 친구들에 대해 짧게 소개해주실 수 있을까요? 네, 저는 이리스 블룸입니다. 말씀하신 대로 저는 캘리포니아 로스앤젤레스에 살고 있고요. 다행히 올봄에 있었던 지진으로 인한 피해는 전혀 없었습니다. 정말 다행이죠. 하지만 지난 며칠 동안 기온이 100도(화씨)까지 올라갔답니다. 뭐, 그렇네요. 저는 '더 소피스티케이티드 도그'라는 회사를 운영하고 있습니다. 다른 두 개의 사업에도 관여하고 있고요. 하나는 '프리킨 어썸 도그 프로젝트'입니다. 다른 하나는 '케어프리 컴패니언'이라는 인증 프로그램인데, 다가오는 10월에 시작할 예정입니다. 반려동물과 사람들이 더 나은 삶을 살고, 스트레스에 잘 대처할 수 있도록 돕고 싶은 분들을 위한 프로그램이죠. 주로 동물들에게 초점을 맞추고 있습니다. 하지만 우리가 동물을 도우면서 결국 사람들에게도 도움이 될 것이라고 생각합니다. 그것이 이 프로젝트의 핵심 중 하나입니다. 전체적으로 봤을 때 정말 멋진 일이죠. 그런데 당신의 반려견들에 대해서도 좀 더 들어볼 수 있을까요? 현재 저는 세 마리의 개와 함께 살고 있습니다. 각자의 성격이 정말 독특하고 매력적인 친구들이죠. 아까 말씀드렸듯이 10월부터 시작하는 자격증 프로그램이 될 겁니다. 저는 빅토리아 스틸웰 아카데미의 교수진입니다. 저는 FENSE 아카데미의 정규 강사입니다. 저는 가르치는 일을 사랑합니다. 저는 APDT 컨퍼런스에 참석할 예정입니다. 그곳에 오시는 분이 있다면 꼭 인사하러 와주세요. 그리고 제 얘기는 이 정도인 것 같네요. 저는 어떤 종류의 행동 문제 사례든 맡아서 해결합니다. 그리고 강아지의 기초 훈련을 가르치는 것도 기꺼이 도와드립니다. 하지만 더 이상 저에게 그런 일을 의뢰하는 사람은 없는 것 같네요. 그런 일이 일어나는 게 참 신기해요. 네. 사실 저는 지금 키우는 반려견이 없는 상태인데, 집 전체를 뜯어고치는 정신없는 공사 상황을 겪었기에 다행이라고 생각해요. 제가 평소에 함께 지내는 목양견들이 이런 상황에서 얼마나 힘들었을지 상상도 안 가네요. 사실 그 친구들이 이 상황을 얼마나 잘 못 견뎠을지 상상해 봤거든요. 그러니 상상이 되기도 하네요. 아무튼 3일마다 인부들이 집을 드나드는 일이 끝나면 곧 다시 강아지를 키울 수 있길 바라고 있습니다. 작업자들이 우리 집을 계속 들락거리는 상황이 끝나면 말이죠. 그래서 지금 제 상황은 그렇습니다. 로스앤젤레스인데 더위가 가셔서 정말 다행이라고 생각해요. 그 마음 충분히 이해해요. 노스캐롤라이나도 이제 막 가을 날씨가 시작되고 있어요.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today, I have Irith Bloom here with me to talk about building confidence and calm for anxious dogs. Hi, Irith. Welcome back to the podcast. Hi, Melissa. It is a pleasure to be here as always. I love speaking to the audience of this podcast. Such amazing people doing such amazing things with the animals that they live with. It's always a joy to connect in any way with this audience. It's awesome to have you on. So to start us off, do you want to just remind folks a little bit about kind of who you are and your canine crew? So I am Irith Bloom. As you said, I'm in Los Angeles, California, where no, the earthquake earlier this spring did not actually do any damage to us, fortunately. So that's always nice. But it was 100 degrees for the last few days. So there you go. I run a company called The Sophisticated Dog. I'm also involved in two other businesses. One is the Freakin' Awesome Dog Project. And the other is called Carefree Companion and is a certification program that is going to launch in October for people who want to help humans and animals thrive and live lives where they cope better with stress. It's really mostly focused on the animals. But I think we're going to wind up helping the people, too, when we help the animals. And that'll be a certification program that starts in October, as I mentioned. I am faculty at Victoria Stilwell Academy. I'm a regular instructor at FENSE Academy. I love teaching. I'm going to be at the APDT conference. If anyone's there, please come say hello. And I think that's kind of it. I handle whatever kind of behavior case you throw at me. And I will happily help you teach your puppy basics. But nobody seems to hire me for that anymore. It's crazy how that works. Yeah. And I am actually between dogs, which is good because we had this whole crazy remodel situation. And I was so stressed out, I can't even imagine how one of the herding dogs that I usually live with would have handled the situation badly is actually what I imagined. So I guess I can imagine. But, you know, hopefully there will be a dog in the offing once we stop having workmen traipsing, work people traipsing in and out of our home every three days. So that's kind of where I am. Los Angeles, feeling blessed that, you know, the heat has ended. I feel you there. We're just starting to get fall weather here in North Carolina.
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정말 좋습니다. 섭씨 24도 정도 되는 이런 날씨를 꽤 즐기고 있습니다. 자, 그럼 좋습니다. 이제 불안해하는 개들에 대해 이야기해 보죠. 도입부에서 언급했듯이 자신감을 키워주는 방법에 대해 조금 이야기해 보고 싶습니다. 차분함을 조성하는 것에 대해서도 조금 이야기해 보죠. 하지만 먼저 불안이라는 부분부터 이야기해 봅시다. 개들에 대해 이야기할 때 우리가 불안이라고 말하면, 보통 어떤 모습으로 나타나나요? 강아지의 불안은 사람과 마찬가지로 매우 다양한 방식으로 표출될 수 있습니다. 어떤 사람들은 스트레스를 받거나, 아니 사실 동물이라고 해야겠네요. 인간도 동물이니까요, 그렇죠? 어떤 동물들은 스트레스를 받으면 들뜹니다. 어떤 동물들은 스트레스를 받으면 위축됩니다. 제가 의미하는 바는 어떤 동물들은 스트레스를 받으면 더 정신없이 행동하지만, 어떤 동물들은 점점 더 움츠러든다는 것입니다. 그래서 저를 찾아온 의뢰인들 중에는 기본적으로 '제 강아지는 정말 아무 문제 없어요'라고 말하는 분들이 있었습니다. 집에 들어가서 강아지를 보면 저는 속으로 '당신의 강아지는 전혀 괜찮지 않아요'라고 생각하죠. 당신의 강아지는 삶의 대부분을 힘겨워하고 있어요. 하지만 그 강아지는 스트레스를 받으면 점점 더 가만히 있게 되는 유형일 뿐인 거죠. 그래서 겉보기에는 차분하고 조용해 보입니다. 하지만 실제로는 그냥 가만히 있고 조용한 상태일 뿐입니다. 차분함과 가만히 있음 사이에는 큰 차이가 있거든요. 그래서 첫 번째로 말씀드리고 싶은 건, 일부 강아지들은 불안할 때 그저 가만히 있는다는 점입니다. 사실 대부분의 종이 두 가지 방향 중 어느 쪽으로든 반응할 수 있는 능력을 가지고 있습니다. 반면에 어떤 개들은 진정하지 못하는 모습을 보이기도 하죠. 따라서 눈에 띄는 현상 중 한 가지 극단적인 경우를 강아지에 국한해서 말씀드리자면, 한 장소에만 많은 시간을 보내고, 이곳저곳 돌아다니지도 않으며, 환경을 탐색하거나 사람이나 사물과 상호작용하지도 않지만, 특히 주변 환경에 조금이라도 변화가 생기면 매우 가만히 있으려는 강아지들이 있습니다. 이런 강아지들은 누군가 들어오면 뒷걸음질 치는 아이들일 수 있습니다. 또는 누군가 집에 들어왔을 때 앞으로 나아갔다가 다시 뒤로 물러나고, 다시 앞으로 갔다가 다시 뒤로 물러나기를 반복하면서 도통 진정하지 못하는 그런 유형의 강아지일 수도 있습니다. 반면 또 다른 극단적인 경우는 새로운 일이 생기면 그냥 흥분해서 날뛰는 아이들입니다. 하지만 그건 즐거워서가 아닙니다. 정신없이 날뛰는 것이죠. 이 두 가지 모두 불안의 표현일 수 있습니다. 이제 불안과 스트레스라는 용어를 조금 혼용해서 말씀드리고자 합니다. 불안은 나쁜 일이 일어날 것을 예상하는 것과 관련이 있다는 점을 명확히 하고 싶습니다. 엄밀히 말하면 스트레스는 신체적 경험에 관한 것이니까요. 따라서 특정 상황에서 많은 스트레스를 겪었다면, 뇌가 학습하게 되는 것입니다. 이런 상황에 대해서 말이죠. 예를 들어 손님이 방문할 때, 고양이 입장에서 보면 저는,
And it's lovely. I am enjoying these like mid-70 days quite a bit. So, all right. So we're talking about anxious dogs. As I mentioned in the intro, I'm hoping we can talk a bit about building confidence, a little bit about creating calm. Let's talk about the anxiety piece first, though. So when we say anxiety, what does that typically look like when we're talking about it in dogs? Well, anxiety in dogs, like in people, can be expressed in a lot of different ways. Some people stress or some animals, I should say, because humans were animals too, right? Some animals stress up. Some animals stress down. And what I mean by that is that some animals, when they're under stress, they become more frantic, where other ones become more and more shut down. And so I have had clients come to me basically saying, oh, my dog is completely fine. And I walk into their home and I look at their dog and I think your dog is not completely fine. Your dog hates most of life. But they just are the type of dog who becomes more and more still when under stress. So they look calm and quiet. But what's actually happening is just still and quiet. And there's a big difference between calm and stillness. So the first thing I'll say is some dogs are just going to be still when they're anxious. Some this happens to basically most species have the capability to go in either direction. And others, it's going to be an inability to settle. So things you might see are that on the one extreme, and I'll just stick to dogs here, you'll have a dog who spends a lot of time in one spot, doesn't move around a lot, doesn't do a lot of exploring the environment, interacting with people, interacting with things, but tends to stay very still, especially if anything changes about the environment. And these might be dogs who retreat when people walk in. They might also be the kind of dogs who move forward and then backwards and forwards and then backwards and then forwards and then backwards when someone walks into the home and they can't seem to settle. The other extreme you'll get is the ones that something new happens and they just rev up. But it's not joyful. It's frantic. And both of those things can be expressions of anxiety. Now, I will say I'm mixing the terms anxiety and stress a little bit. So I do want to clarify that anxiety has to do with the anticipation of bad stuff happening, where technically stress is about the physical experience. So if I've had a lot of stress in a certain context, what can happen is my brain has learned in this situation. Like when a guest comes to visit, all these things happen that I, as a cat, let's say,
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정말 무섭다고 느끼는 일들이 벌어집니다. 그래서 초인종 소리가 들리면, 저는 이미 불안함을 느낍니다. 왜냐하면 그 무서운 일들이 일어날 것을 예상하기 때문이죠. 심지어 그런 일이 실제로 일어나지 않아도 저는 그런 불안을 경험합니다. 그리고 그 사람이 떠날 때까지 불안함을 계속 경험하기 위해 그런 일이 꼭 일어나야 하는 것도 아닙니다. 따라서 불안은 동물에게 매우 깊고 다루기 힘든 문제가 될 수 있습니다. 왜냐하면 실제로는 스트레스를 그렇게 많이, 경험해야 할 이유가 전혀 없는데도 기본적으로 계속 스트레스 상태에 놓이기 때문입니다. 하지만 문제는 그들의 뇌가 그렇게 만들었다는 것이죠. 여기서 '실제 이유가 없다'는 것은 그들이 실제로 위협받고 있지 않다는 뜻입니다. 아무도 실제로 그들을 죽이려 하지 않습니다. 아무도 그들이 두려워하는 그 어떤 행동도 실제로 하지 않을 것입니다. 하지만 그런 건 중요하지 않습니다. 그들은 그럴지도 모른다고 생각하니까요. 우리 인간들이 이를 이해하기 좋은 방법은, 어두운 골목길을 걸어가려 할 때, 그런 섬뜩한 기분을 느껴본 적이 있다면 잘 알 것입니다. 여성으로서 이 말씀을 드립니다. 제 생각에 여성들은 어두운 골목을 조금 다르게 보는 것 같아요. 하지만 어두운 골목을 볼 때 이미 '어, 혹시 무슨 나쁜 일이 생기지 않을까?' 하는 생각이 들잖아요? 그리고 주변의 모든 상황을 이미 과도하게 의식하게 되죠. 어떤 일이 벌어지고 있는지 알아내려고 그림 속을 뚫어지게 쳐다보게 되고요. 그러다가 그 골목으로 가지 않기로 결정하는데, 이건 회피 행동이고 아주 타당한 선택이죠. 아니면 그 골목을 지나가기로 하는데, 아마 최대한 빨리 끝내려고 서둘러 지나갈 겁니다. 그러고 나서 잘 지나갔다면 그 경험은 뒤로하게 되는 거죠. 실제로 나쁜 일은 아무것도 일어나지 않았고요. 하지만 어떤 이유에서든 당신은 어두운 골목이 잠재적인 위험의 원천이라는 것을 배웠고 그 상황에 즉각적인 위험이 없음에도 불구하고 그 모든 불안을 경험하게 됩니다. 그러니까 그게 불안이 무엇인지 조금 더 구체적으로 정의하는 방식입니다. 그런데 개나 고양이, 말이나 그 무엇이든 간에 동물에게 나타나는 모습은 종종 이런 식의 셧다운(무력화) 행동이거나, '그냥 얼어붙어서 나쁜 일이 안 일어나기만을 바랄 거야'라는 식이죠. 아니면 '어디로 도망쳐야 할지 알아내야 해'라는 식의 미친 듯한 행동일 수 있습니다. 어디로 가야 할까요? 특히 낯선 사람이 방문했을 때 불안해하는 개들에게서 자주 보이는 행동이 있는데, 저는 이걸 정말 많이 봅니다. 바로 당신 바로 옆에 서서 짖어대다가 15피트(약 4.5미터) 뒤로 물러나서 쳐다보다가 다시 앞으로 달려드는 것을 반복하는데, 왜냐하면 그들은 무엇이 안전한 길인지 확실히 알지 못하기 때문입니다. 무엇이 옳은 대처법인지 잘 모르는 거죠. 그들은 반드시 명확하게 사고하고 있는 상태가 아닙니다.
find really scary. And so then when I hear the doorbell ring, I'm already in anxiety because I'm anticipating all of those scary things happening. And they don't even have to happen for me to experience that anxiety. And they don't even have to happen for me to continue experiencing that anxiety until the person leaves. So anxiety can be a profound and difficult thing to contend with for the animal because they're basically constantly being put in a state of stress when there's actually no real cause for them to feel, experience that much stress. But the problem is their brain has made, and by real cause, I mean, they're not actually under threat. No one's actually going to kill them. No one's actually going to do whatever it is that they're scared is going to happen. But it doesn't matter because they think it might. And for us humans, a good way to think about this is if you've ever had that sort of eerie feeling when you're about to walk, I don't know, down a dark alley. I say this as a woman. I think women look at dark alleys a little differently, perhaps. But when you look at the dark alley, there's already a little, uh-oh, could something bad happen? And you're already hyper aware of all of your surroundings. You're peering into the shadows trying to figure out what's happening. And then either you decide not to go down the alley, which is avoidance, which is completely fair. Or you go through it and perhaps you rush through it to get it over with as quickly as possible. And then hopefully once it's done, that experience is behind you. Nothing bad actually happened to you. But for whatever reason, you've learned that dark alleys are a source of potential danger and you experience all this anxiety despite there being no immediate danger in that situation. So that's really to sort of more specifically define what anxiety is about. But then what it might look like in the dog or cat or horse or whatever it is, is often either this kind of shut down behavior. I'm just going to freeze and hope that nothing terrible happens to me. Or this frantic behavior of I'm going to try to figure out where can I run to? Where can I go? And often what you'll see with anxious dogs in particular around human visitors in particular, I see this a lot, is they go back and forth between I'm standing right next to you and barking at you and I've retreated to 15 feet away and I'm staring at you and then I rush forward again because they can't quite figure out what the safe path is. They don't quite know what the right tool is. They're not necessarily thinking very clearly.
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그러니 이 모든 것이 그 불안과 관련된 것들입니다. 그렇다면 답은 자신감을 키우는 데 집중하는 것일까요? 그렇다면 불안해하는 반려견들이 자신감을 얻어서 도움이 될 정도까지 나아지게 하려면 우리가 실제로 무엇을 할 수 있을까요? 이해가 되시나요? 네. 네, 이해합니다. 그럼 두 가지를 말씀드릴게요. 우리가 해야 할 첫 번째는 특정 상황에서 반려견이 더 차분함을 느끼도록 돕는 것이라고 생각합니다. 이것이 자신감과 완전히 똑같은 것은 아니죠. 많은 동물에게 차분함을 느끼는 것은 자신감으로 가는 과정에 있습니다. 두 감정은 서로 얽혀 있을 수 있어서, 차분함을 느껴야 자신감을 가질 수 있거나 혹은 자신감을 가져야 차분함을 느낄 수도 있기 때문에, 개별 학습자인 반려견마다 정말 다르기 때문입니다. 그래서 저는 이런 유형의 반려견들에게는 본인이 안전하다고 느끼고, 통제권을 가지고 있다는 것을 배우는 과정이 꼭 필요하다고 생각합니다. 왜냐하면 불안함은 통제권을 잃었다는 인식과 큰 관련이 있기 때문이죠. 그리고 그 인식된 통제력이 바로 주체성입니다. 동물 훈련계에서 '주체성'이라는 단어가 많이 사용되고 있다는 걸 알고 있는데, 아주 좋은 현상입니다. 하지만 주체성은 동물이 어떻게 인식하느냐와 관련이 있습니다. 옆에서 보기에 반려견이 그냥 걸어 나가면 된다고 생각할 수 있지만, 정작 반려견 본인이 걸어 나갈 수 있다고 인식하지 못한다면, 실제로는 어느 정도 상황을 통제할 수 있음에도 그 상황에서 주체성은 낮아집니다. 그래서 저는 이 두 용어를 구분하려고 합니다. 네. 결국 우리가 자신감을 높인다는 것은, 그 통제감, 즉 주체성을 높이는 것과 관련이 있습니다. 동물이 상황을 벗어나기 위한 훌륭한 해결책을 반드시 가지고 있어야 하는 것은 아닙니다. 그저 해결책이 존재한다고 느끼기만 하면 됩니다. 나는 예전에도 문제를 해결해 본 적이 있고 이번 문제도 해결할 수 있다는 자신감이 필요한 것이죠. 그것이 바로 자신감을 키우는 진짜 방법입니다. 그것 또한 동물이 위협을 느끼지 않게 해주기 때문에 더 차분해지도록 도와줍니다. 그리고 앞서 말했듯이 이 두 가지는 재미있는 피드백 루프 같은 것이라서 우리가 불안해할수록 명확하게 생각하기가 더 어려워집니다. 우리가 편안할수록 명확하게 생각하기가 더 쉬워지죠. 따라서 동물이 자신감을 얻고 더 편안함을 느끼기 시작하면, 그들의 인지 능력이나 뇌, 사고력이 더 잘 작동하기 때문에 점점 더 어려운 문제들을 해결할 수 있게 됩니다. 그저 더 잘 작동하는 것이죠. 그러니 이는 결국 동물이 스스로 생각하는 것보다 훨씬 더 많은 통제력을 가지고 있다는 것을 배우도록 돕는 것에 관한 이야기입니다. 흥미롭네요. 그 부분에 대해 잠시 더 깊이 이야기해 볼까요? 더 차분한 개를 위한 자신감 형성 말이에요. 그들이 자신감을 얻고 있다는 것을 우리가 어떻게 알 수 있을지, 또 그것이 처음에 말씀하셨던 셧다운 행동이 아니라 정말로 차분해진 상태라는 것을 어떻게 알 수 있을지 조금 더 설명해 주실 수 있나요? 맞습니다.
So all of those are things that relate to that anxiety. Is the answer then to just focus on confidence? And if so, what can we really do to help anxious dogs improve their confidence to a point where it's helpful? Does that make sense? Yes. Yes, it does. So I'll say two things. I think one thing we need to do is increase the dog's ability to feel calmer in the scenario, which is not exactly the same as confidence. Feeling calm is on the way to confidence for many animals. And they can be intertwined and they may need to feel calm before they can feel confident or they may need to feel confident before they feel calm because it really does vary by the individual learner. So I do find for these kinds of dogs, they need to learn that they are safe and that they do have control because anxiety has a lot to do with a perceived lack of control. And that perceived control is agency. I know agency is a word that's being used a lot in the animal training community, which is great. But agency has to do with that animal's perception. So you can sit there and say, well, the dog could just walk away. But if they don't perceive that they can walk away, they have less agency in that situation, despite having some control over the situation. So I'm just going to distinguish those two terms. Yeah. But so what we're really talking about when we're increasing confidence is in part increasing that sense of control, that agency. The animal doesn't necessarily have to have a good solution to get out of the situation. They just need to feel like a solution exists. And I'm confident that I've solved problems before I can solve this problem too. And that is really what builds confidence. So that also helps an animal feel calmer because then they don't feel under threat. And then these two things, like I said, it's sort of this funny little feedback loop because the more anxious we are, the more difficult it is to think clearly. The more relaxed we are, the easier it is to think clearly. So as the animal gains confidence and begins to feel more relaxed, then they're able to solve more and more difficult problems because their cognitive skills, their brain, their thinking is just working better. So it really is about helping the animal learn that they have a lot more control than they think they do. Interesting. I guess to kind of dwell on that for a second, right? The building confidence to the calmer dog. Can you just talk a little more about how we maybe know that they're becoming more confident, how we maybe know that it's calmness and not, you know, kind of that shutdown behavior you were describing initially? Right.
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일부 설명은 동물을 더 포괄적으로 관찰하는 것과 관련이 있습니다. 단순히 손님이 왔을 때 고양이가 어떻게 행동하는지만 보는 것이 아닙니다. 시골 어딘가에 살고 있어서 창밖으로 매가 선회할 때 앵무새가 어떻게 행동하는지를 보는 것이죠. 참고로, 창밖에서 매가 선회하고 있다면 앵무새에게는 매우 불안한 상황일 겁니다. 그때 앵무새가 '아, 뭐 어때?'라고 생각할까요? 나는 실내에 있으니까요. 아니면 경고음을 내기 시작할까요? 그들은 무엇을 할까요? 단지 그 상황뿐만 아니라 다른 상황들에서도 마찬가지입니다. 제가 의미하는 바는 동물이 불안해할수록 다른 상황에서도 정상적인 행동을 할 가능성이 점점 줄어든다는 것입니다. 그렇기에 전체적인 관찰이 중요합니다. 자신감이 향상되는 것을 확인하기 시작하는 방법 중 하나는 동물이 주변 환경과 상호작용하는 방식이 달라지는 것을 보는 것입니다. 매가 주위를 맴돌 때 겁을 내는 것은 여전히 괜찮은 반응일지도 모릅니다. 앵무새라면 잠재적인 포식자를 두려워하는 것은 아주 기본적인 본능이니까요. 하지만 앵무새가 자신감을 얻게 되면 보호자가 제공한 장난감들과 더 많이 상호작용하는 모습을 보게 될지도 모릅니다. 혹은 더 사회적인 행동을 보일 수도 있고요. 만약 말을 할 줄 아는 새라면 낯선 사람에게 말을 걸거나 대화를 나눌 수도 있습니다. 여기서 낯선 사람이란 방문객을 의미합니다. 물론 앵무새가 그냥 돌아다니고 있다고 가정한 것은 아닙니다. 물론 어떤 일이 일어날지는 모르지만요. 아니면 집에 손님이 왔을 때 동물이 자유롭게 돌아다니고 있다면 다가오기도 합니다. 스스로 다가가서 조금 더 조사해보려는 선택을 하는 것이죠. 자신감 있는 동물들은 재미있는 특징을 보이는데, 지금 제가 하려는 말은 양면성이 있을 수 있지만 자신감 있는 동물일수록 더 많이 탐색하려는 경향이 있습니다. 사실 우리가 자신감을 측정할 때 확인하는 방법 중 하나가 동물이 얼마나 탐색 활동을 하느냐입니다. 하지만 위협 요소를 찾기 위해 탐색하는 것과 환경에 대한 호기심으로 탐색하는 것은 다르며, 그 차이는 몸짓 언어를 통해 확인할 수 있습니다. 자신감이 있는 동물은 움직임이 좀 더 느릴 수도 있습니다. 특정 대상에 더 많은 시간을 할애할 수도 있지만, 이는 양쪽 모두 해당될 수 있습니다. 예를 들어, 막 새로운 훈련 공간에 들어온 개를 상상해 보세요. 자신감이 넘치는 개는 방을 한 바퀴 쭉 둘러보고 모든 것이 어디 있는지 파악한 뒤, 멈춰 서서 정말 관심이 가는 물건들의 냄새를 맡기 시작할 것입니다. 불안함이 아주 심한 개는, 세상에, 여기가 낯선 곳이네 싶어서 보호자에게 아주 바짝 붙어 있을 수 있고, 방 안을 마음껏 탐색하지 않기로 선택할 수도 있습니다. 방을 탐색하더라도 주변을 살피느라 고개를 이리저리 돌리는 모습을 보일 수 있죠. 뒤에서 무언가 다가오진 않을까? 무슨 일이지? 어떻게 된 거지?
So some of it has to do with looking at the animal more globally. So not just how does the cat behave when a guest comes over? How does the parrot behave when there's a hawk circling outside your window because you live in the country somewhere? And that would be very unnerving for a parrot, by the way, if there were a hawk circling somewhere. Do they say, oh, well, you know what? I'm indoors. Do they start making an alarm call? What do they do? Not just in that scenario, though, but in other scenarios. So what I mean by this is the more anxious an animal is, the less likely they are to do a lot of normal behavior in other scenarios. And so one of the ways you're going to start seeing that confidence is improving is you're going to start seeing that the animal engages with their environment a different way. So maybe it's still OK to be scared when there's a hawk circling. If you're a parrot, that's a pretty basic fear to be afraid of a potential predator. But maybe as the parrot gains confidence, you start to notice that they're interacting with more of the toys that you provide them with. Or they're more pro-social. And if they happen to be a bird who talks, maybe they're talking to strangers or talking. I mean, by strangers, I mean visitors. I'm assuming they're not just wandering around. You never know. Or, you know, they're approaching when someone is in your home and the animal is loose. They're choosing to approach and investigate a little more. So animals who are confident, this is a funny thing because what I'm about to say can also go both ways, but animals who are confident will tend to explore more. It's actually one of the ways that we look for confidence is how much exploration does an animal do? And there's a difference between I'm exploring because I'm looking for threats and I'm exploring because I'm curious about my environment and there are body language differences that you would see. So they might move a little slower. They might spend a little more time on a specific thing, but it can go both ways. So I can picture, let's take the dog who just walked into a new training space. A dog who's very confident might sort of make a lap of the room, figure out where everything is, and then stop and start sniffing individual stuff that really caught their attention. A dog who's very anxious, oh my gosh, I'm in a new place, might stick really close to their person, might choose not to explore the room as much. When they do explore the room, they might be head on a swivel looking around. Is there anything approaching me from behind? What's going on? What's happening?
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그리고 이 물건 저 물건으로 이동할 때, 잠재적으로 더 두려움을 느끼는 바디랭귀지를 볼 수 있습니다. 음, 여기로 급하게 가긴 하지만, 당당하고 자신감 있는 모습은 아니죠. 호기심 많은 개라면 아마 꼬리를 편안하게 중간 정도나 살짝 높게 들고 있을 겁니다. 귀는 대체로 서 있겠지만, 공격적으로 앞으로 쏠리지는 않을 거예요. 우리가 즐겁고, 즐기고 있고, 호기심이 있다고 생각하는 그런 모든 바디랭귀지는 말이죠. 반면에 '어라, 다음 위험이 어디서 올지 모르겠어' 하는 느낌은 다릅니다. 어쩌면 아주 빠르게 움직이다가, 위협이 될지도 모른다고 생각해서 이 물건 냄새를 맡으려고 멈칫하고, 그러고는 그곳에서 아주 빠르게 도망치는 것과 같은 반응들이죠. 그러니까 더 적절한 표현이 떠오르지 않지만, 행동에 리듬감이 거의 있는 셈이죠. 혹은 그에 따른 속도와 바디랭귀지의 패턴이 있는 겁니다. 물론 전적으로 그 개체에 따라 다르긴 합니다. 그래서 여러분이 관찰하는 그 동물을 확실히 알아야 합니다. 그 동물이 무엇을 하는지 배우세요. 그리고 '그 동물'이라고 한 건 종과 종 사이를 말하는 게 아닙니다. 제 개와 당신의 개를 의미하는 거예요. 멜리사는 여러 마리의 개를 키우죠. 그 개들마다 바디랭귀지가 다를 거라고 확신합니다. 맞아요. 맞아요. 그중 한 마리는 꼬리가 잘려 있고, 다른 한 마리는 그렇지 않거든요. 그래서 그것만으로도 우리는 바디랭귀지에서 많은 차이를 발견할 수 있습니다. 그렇죠. 네. 자, 우리가 이런 기술들을 연습하고 있는데, 그 과정이나 어떻게 하면 단계적으로 발전시킬 수 있는지 좀 말씀해 주시겠어요? 과정이나 어떻게 하면 단계적으로 발전시킬 수 있는지 좀 말씀해 주시겠어요? 그러니까 그런 기술들을 새로운 환경에 일반화하고, 새로운 상황에서 도입하는 것 말이죠. 그게 어떤 모습인가요? 그게 여러분의 수행 능력을 일반화하는 것과 같은 건가요? 그렇기도 하고 아니기도 합니다. 그런 면에서는 그렇습니다. 그리고 제가 개에게서 자신감을 확인할 수 있는 또 다른 한 가지를 덧붙이고 싶은데, 개들이 탐색을 하다가 누워서 마치 '에, 난 그냥 여기 있어.' 하는 것 같은 모습입니다. 에, 난 그냥 여기 있어. 무슨 재미있고 새로운 일이 일어나나 보자 하는 거죠. 그래서 그게 바로 자신감에서 볼 수 있는 또 다른 부분입니다. 그래서 제가 기술을 일반화할 때 무엇을 살펴봐야 할지 말하자면, 우선 첫째로, 동물이 안전하다고 느끼는 통제된 환경에서 이러한 기술들이 정말 잘 표현되도록 해야 합니다. 동물이 안전하다고 느끼는 통제된 환경에서요. 그럼 어떤 것들을 할 수 있는지, 우선 어떤 것들을 할 수 있는지부터 시작해 보죠. 저는 동물들이 퍼즐을 풀게 하는 것을 좋아합니다. 퍼즐 풀기는 자신감을 길러주니까요. 퍼즐 풀기의 핵심은, 여기 스도쿠를 하시는 분이 계신지 모르겠지만, 스도쿠도 단계별로 난이도가 있잖아요. 스도쿠를 한 번도 해본 적 없는 사람에게 숫자 12개만 판 전체에 흩어져 있는 퍼즐을 준다면, 아마 성공하지 못할 거예요.
And when they do go from thing to thing, you would see more potentially fearful body language. Well, I'm rushing over here, but I'm not up and confident. Where that curious dog is probably going to have a nice, relaxed, mid or slightly high tail. Their ears will tend to be up, but not aggressively forward. Curious, all of those things that we think of as fun, I'm enjoying, I'm curious, or the kinds of body language that we would look for, as opposed to the, whoa, I don't know where the next thing is coming from, and maybe I'm moving really quickly, and then stalling so that I can sniff this thing because I think it might be a threat, and then I run away from that really fast. So there's a rhythm to the behavior almost, for lack of a better term, or a pattern of speed and body language that goes with it. It totally depends on the individual though. So you really need to learn the animal you're watching. Learn what that animal does. And by that animal, I don't even mean like species to species. I mean my dog versus your dog. Melissa has multiple dogs. I'm sure that they would all have different body language. Yeah. Yeah. One of them has a dock tail, the other does not. So even that alone gives us a lot of differences in body language. It does. Okay. So as we're kind of working on these skills, right, can you talk a little bit about the process or kind of how we work on progressing things? So kind of generalizing those skills to new environments, introducing them in new situations. What does that look like? Is it the same as, you know, generalizing your performance skills? You know, it is and it isn't. It is in the sense that, and I do want to add one other thing that I'll look for that to me says confidence in a dog is the dog explores and then they lie down and they're like, eh, I'm just here. Let's see what interesting new thing happens. So that's the other thing that you might see in that confidence. So what I would be looking for as I'm generalizing these skills is I would say, first of all, let's get these skills really well expressed in a controlled environment where the animal feels safe. So what kind of things, let's start with what kind of things I might do. I like to have animals solve puzzles because solving puzzles is confidence building. And the key with solving puzzles is that you can't, I don't know if anyone here does Sudoku, but you know, Sudoku comes in different levels. If you have never done Sudoku and someone gives you one of those Sudoku puzzles where there's only like 12 numbers scattered around the entire board, you're probably not going to succeed.
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반면에 수년간 스도쿠를 해온 사람에게 숫자 40개가 적힌 아주 쉬운 퍼즐을 준다면 어떨까요? 숫자 40개가 적힌 아주 쉬운 퍼즐을 준다면 말이죠. 알겠어요. 제가 좀 과장했을 수도 있겠네요. 실제로 40개가 들어갈 자리는 없겠지만, 판에 23개의 숫자가 있다고 치면, 아마 지루할 거예요. 그러니까 우리가 찾는 것은 그 동물이 아주 조금은 도전할 만하다고 느끼는 수준의 퍼즐을 찾는 것입니다. 그 정도면 충분해요. 너무 쉬워서 '아 그래, 다 풀었네, 뭐 별거 아니네'라고 생각할 정도는 아니어야 합니다. 그렇다고 너무 어려워서 동물이 '난 절대 못 풀어'라고 포기하게 만들어서도 안 되고요. 그 환경에 맞는 적절한 난이도의 퍼즐을 찾을 수 있다면, 그 결과로 동물은 '이봐, 내가 퍼즐을 풀었어'라고 생각하게 됩니다. 제가 말하는 퍼즐이 꼭 물리적인 형태의 장난감일 필요는 없습니다. 퍼즐 장난감을 여는 것과는 반대로, 예를 들어 이 문을 어떻게 열지 알아내는 것도 퍼즐이 될 수 있죠. 그러니까 이것도 포함될 수 있다는 걸 분명히 하고 싶어요. 예를 들면, 클리커 트레이닝을 이용한 셰이핑 세션에서 어떻게 하면 사람이 나를 위해 클릭하게 만들까 고민하는 것도, 그것도 퍼즐이 될 수 있지 않겠어요? 그것도 일종의 퍼즐이죠. 그래서 저는 동물이 자신의 기술 수준에 맞는 퍼즐을 풀면서 자신감을 얻기를 바랍니다. 그런 다음 그 기술 수준을 조금씩 높여가고 싶고요. 그다음 비슷한 퍼즐들을 가져가서 새로운 환경에서 시도해 보는 겁니다. 이제 저는 대략 알게 되죠. '좋아, 우리 강아지의 기본 실력이 이 정도였고, 우리는 이걸 해냈으니, 이제 강아지는 이런 것들을 할 수 있게 되었어'라고요. 그래서 이 강아지를 새로운 환경으로 데려갔을 때, 만약 강아지가, 예를 들어 10점 만점 척도라고 칩시다. 제가 5단계 수준의 퍼즐을 가지고 있는데, 그 환경에서 강아지가 그걸 해내지 못한다면요. 하지만 그 환경에서도 1단계 수준의 퍼즐은 풀 수 있겠죠. 그러면 저는 '좋아, 1단계 퍼즐부터 풀면서 자신감을 쌓아보자'라고 말합니다. 이제 여기서 2단계 퍼즐을 풀 수 있을까? 그다음 3단계 퍼즐을 풀 수 있을까? 동물이 '10단계 퍼즐을 당장 가져와 보세요'라고 할 때까지 천천히 단계를 올려가는 겁니다. 저는 정말 준비가 됐으니까요. 그런 식으로요. 뭐가 있나요? 뭐가 있나요? 그런 다음 그 퍼즐 게임을 이 상황에서 할 수 있냐는 식으로, 상황에 따라 적용해 볼 수 있죠. 이런 상황에서도 퍼즐 게임을 할 수 있나요? 또 연습할 수 있는 건 그냥 편안히 머물며 주변을 둘러보는 거예요. 앞서 말했듯이 자신감 있는 동물이라면 새로운 환경에 들어와서 어라, 여기서 무슨 일이 일어나고 있지? 하고 궁금해하는 건 지극히 정상적인 반응입니다. 저는 그 환경을 살펴보고 싶어요. 하지만 인간으로서 생각해 보면, 놀이공원 같은 곳에 있는 게 아닌 이상, 보통 누군가의 집에 가면 그들이 집 구경을 간단하게 시켜주잖아요. 여기가 거실이고요. 네, 여기가 거실이에요.
On the other hand, if you've been doing Sudoku for, you know, years and someone gives you one of the little simple ones where there are 40 numbers. Okay. I might be exaggerating. I don't think there's actually room for 40, but let's say 23 numbers on the board, you'd be bored. So what we're looking for is finding a level of puzzle that challenges that animal just a little bit. It's not so easy that I'm like, oh yeah, I solved it, whatever. But it's also not so hard that the animal says, I'll never solve this. And if we can find that right level of puzzle for that environment, then what happens is the animal says, hey, look, I solved a puzzle. I solved, and a puzzle doesn't necessarily need to be literally a physical thing. It could be a go, you know, figure out how to open this door as opposed to open a puzzle toy. So I want to make it clear that it could be, it could also be, how do I get the human to click for me when I'm in a shaping session and we're using a clicker? That's a puzzle, right? So I want the animal to start being confident, solving puzzles that are at their skill level. And then I want to start pushing that skill level a little bit up. Then I take similar puzzles and take them to the next environment. And now I kind of know, okay, so my dog's baseline was here, and we've done this, and now the dog is able to do these things. So if I take this dog to a new environment, and they're not able to do the, let's say, level, let's say we have a 10 point scale. So I have my level five puzzles. Dog can't do them in that environment. But they can do my level one puzzles in that environment. So then I say, okay, let's build some confidence doing level one puzzles. Now can you do a level two puzzle here? Now can you do a level three puzzle here? And we slowly build that up until we start to see the animals like, throw the level 10 at me. I am so ready for it. What you got? What you got? And you can then move that from scenario to scenario, basically saying, can you play this puzzle game in this context? The other thing you can work on is, can you just hang and look around? And this goes back to what I was saying about the confident animal is totally normal for an animal to walk into a new environment and say, gee, I wonder what's going on here. And I want to check out the environment. But if you think about it, unless you're you as a human, unless you're at someplace like an amusement park, most of the time, if you go over to someone's house, they give you like the little nickel tour. Yeah, this is the living room.
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냉장고에서 직접 마실 것을 꺼내 마시면 된다거나, 그들이 하라는 대로 하면 되죠. 그런 다음에는 주로 소파에 앉아 있게 되죠. 그런 다음에는 주로 소파에 앉아 있게 되죠. 집을 미친 듯이 돌아다니며 탐색하지는 않잖아요. 마치 거기에 무슨 보가트 같은 거라도 있는지 확인하려는 것처럼 말이죠. 해리포터를 안 읽어본 분들께는 죄송합니다. 뭐, 거기에 뭔가가 있는지 확인하려는 거 아닐까요? 아뇨, 그런 건 안 하잖아요. 그냥 편안하게 머무는 거죠. 따라서 그저 편안히 머무를 수 있다는 것은 어느 정도의 안전감과 자신감이 필요하다는 뜻입니다. 그래서 또 하나 연습해 볼 수 있는 건, 자, 이제 집에서 그냥 편안히 있는 연습을 해보자고 하는 거죠. 집에서 그냥 편안히 있는 연습을 하는 거예요. 나는 너와 상호작용하지 않을 거야. 너에게 아무것도 시키지 않을 거야. 그저 네가 햄스터든 뭐든 간에 있는 그대로의 삶을 경험하게 둘 거야. 어떤 동물이든 상관없어요. 외부 세계의 위협을 고려했을 때, 제 불쌍한 햄스터를 실제로 밖에 데리고 나갈지는 잘 모르겠네요. 외부 세계의 위협 때문이죠. 상상해 보세요, 덩치가 남다른 설치류가 있다고 말이죠. 팝 문화 관련 언급을 하나 더 하자면, 이건 '프린세스 브라이드'를 아는 분들을 위한 것이고, 너무 어린 분들은 모를 수도 있겠네요. 그러니까 4피트(약 1.2미터) 정도 되는 거대한 쥐를 데리고 있다고 칩시다. 아니면 카피바라를 데리고 이런 걸 할 수도 있겠죠. 그들을 데리고 산책을 나간 뒤 공원 벤치에 앉아서 사람들이 지나가는 것을 구경하게 하는 거예요. 그것만으로도 '아, 내가 지금 이런 공간에 있구나'라는 경험이 됩니다. 나에게 끔찍한 일은 일어나지 않고 있어. 무슨 일이 벌어지고 있는지 관찰할 수 있어. 나 자신으로 편안하게 있을 수 있어. 그러니 이 기술들은 꽤 쉽게 야외로 가져갈 수 있는 몇 가지 기술들이에요. 그리고 이것이 퍼포먼스 기술과 비슷한 점은, 우리가 퍼포먼스 기술에서 하는 모든 것과 마찬가지로, 점진적으로 난이도를 변경해야 하며 동물이 여러분을 이끌어주게 해야 한다는 것입니다. 난이도를 너무 빨리 높이면 동물이 실패하기 시작할 거예요. 물론 이따금 한두 번의 실패는 사실 나쁜 것이 아닙니다. 동물이 실패해도 삶은 끝나지 않고 계속된다는 것을 배우는 것은 괜찮아요. 하지만 계속해서 반복적으로 실패한다면, 동물의 자신감을 갉아먹기 시작할 것입니다. 그리고 퍼포먼스 상황이라면, 여러분이 원치 않는 실수를 몸에 배게 만들 수도 있어요. 그러니 예를 들어, 개와 복종 훈련을 하고 있는데 뒷마당에서 연습 마당으로, 또 어질리티 마당으로 옮기고 싶다면, 스스로에게 이렇게 말할지도 모르죠. 아, 어질리티는 아닐 수도 있겠네요. 음, 어질리티 마당도 괜찮을 것 같긴 해요. 하지만 제가 말하려던 건 복종 훈련장이었어요. 제가 잘못 말했네요. 여러분은 '있잖아'라고 말할지도 모르죠. 우리는 복종 훈련 대회에 나갔었어. 잘 안됐어요. 이걸 더 세분화해야 합니다. 마지막으로, 다음 복종 훈련 대회는 어떨까요? 저는 등록하지 않을 겁니다.
Here's you can get a drink for yourself from the refrigerator or whatever it is that they tell you to do. And then you mostly sit on the couch. You're not frantically exploring their home. Like, is there some kind of, you know, boggart or whatever? Sorry for anyone who hasn't read Harry Potter in the corner. You know, is like, is there something there? No, that's not what you're doing. You're just hanging. So being able to just hang out requires a certain kind of sense of safety and confidence. So that's another thing you can do is you can just say, all right, let's just practice hanging out at home. I'm not going to interact with you. I'm not going to give you anything to do. I'm just going to let you experience life as, you know, a gerbil or whatever it is you happen to be. Now, I don't know that I'm actually going to take my poor gerbil outside, given the threats of the outside world. Let's imagine it's a rodent of unusual size. To get another pop culture reference in here, that's the princess bride for anyone who's too young. So you've got your like four foot long rat. You take him for a, I mean, you could do this with a capybara. You take them for a walk and then you just hang out on a park bench and let them watch everyone go by. That alone is an experience of, hey, I'm in this space. Nothing terrible is happening to me. I can observe what's going on. I can be comfortable in my own skin. So those are a couple of different skills that you can take on the road fairly easily. And where this is similar to performance skills is that like everything we do in performance skills, you have to gradually change the difficulty and the animal's going to guide you. If you change the difficulty too fast, they're going to start failing. And if, you know, a failure here and there is actually not a bad thing. It's okay for animals to learn that they can fail and life doesn't end and life goes on. But if they keep failing over and over and over, that's going to start to sap their confidence. And you're going to start if in a performance context, you might be building in mistakes that you really don't want to be building in. So you would say to yourself, if you were doing, I don't know, obedience with a dog and you wanted to move from your backyard to your practice yard to your agility yard, you would basically say, ooh, maybe not agility. Well, I guess an agility yard would work. But I meant obedience ring. I just said the wrong thing. You might say, you know what? We went to an obedience trial. It did not go well. We need to split this down more. Finally, how about next obedience trial? I'm not going to register.
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그냥 친구 차를 타고 가서 제 개와 함께 복종 훈련을 할 거예요. 모든 것이 설치된 곳에서 40피트 떨어진 곳이나 400피트 떨어진 곳에서요. 설치된 곳에서 400피트 떨어진 곳에서요. 그러고 나서 점차 거리를 좁혀가는 거죠. 그런 의미에서 보면 같은 셰이핑(shaping) 방식입니다. 동물이 성공하는지 아닌지 지켜보세요. 조정하고, 조절하고, 미세하게 다듬고, 필요하다면 아주 잘게 나누세요. 그러면 목표에 도달할 수 있을 겁니다. 그런 의미에서 보면 비슷합니다. 하지만 보통 우리의 실제 퍼포먼스 기술은 사람과의 상호작용을 많이 포함한다는 점에서는, 사람과의 상호작용이 많이 필요하죠. 자신감을 키우는 것을 살펴볼 때, 제가 키우려고 하는 것 중 하나는, 보호자가 바로 옆에 없어도 유지되는 자신감입니다. 그러니 이 훈련이 '당신이 나를 보면 내가 큐를 주고, 당신이 나를 보면 내가 간식을 주고, 아니면 당신이 다른 것을 보면 내가 간식을 주는' 그런 과정이 되길 원치 않습니다. 저는 '내가 여기 있고 괜찮다'는 느낌을 갖게 되길 원해요. 아니요, 보호자가 근처에 있을 때 더 편안함을 느끼는 건 괜찮지만, 훈련이 전적으로, 보호자와 동물 사이의 상호작용에만 치중되길 원치 않습니다. 저는 동물이 '보호자가 여기 있으니 난 안전해, 이제 내 할 일을 하러 갈 거야'라고 느끼길 바랍니다. 바라건대, 물론 모든 동물에게 해당되지는 않겠지만, 동물이 '보호자가 여기 없어도 나는 안전해'라고 느끼는 지점까지 도달했으면 합니다. 그건 조금씩 차이가 있을 겁니다. 보호자가 안전 기지 역할을 해주는 것이 꼭 필요한 동물들도 있거든요. 그들은 '나의 든든한 버팀목이 있으니, 돌아오면 당신이 거기 있을 걸 알기에 나는 200마일, 400마일도 멀리 갈 수 있어'라고 생각하는 거죠. 다른 동물들은 '안녕, 나는 이 상황을 충분히 혼자 해결할 수 있어'라고 생각할 텐데, 그런 상황에서는 아주 좋은 일이죠. 그렇다고 해서 퍼포먼스 관계를 가질 수 없다는 뜻은 아닙니다. 단지 큐(cue)가 그 퍼포먼스 관계의 일부라는 것뿐이죠. 비록 큐가 어질리티 장애물이라 하더라도, 그것 역시 큐가 될 수 있습니다. 어떤 경우에 수의 행동학 전문가에게 약물 치료 상담을 고려해 보라고 권하는지 잠시 이야기해 주실 수 있나요? 이 대화에서 그것이 어떤 역할을 하나요? 네, 아주 좋은 질문입니다. 약물은 많은 사람이 너무 극단적인 조치라고 느끼거나, 반칙이라고 생각하거나, 쉬운 길을 택하는 것이라고 느끼거나, 혹은 동물이 좀비가 될까 봐 두려워해서 선뜻 손을 대기 꺼리는 부분이라고 생각합니다. 많은 사람에게서 '오, 동물의 성격이 바뀔 거예요'라는 말을 들었거든요.
I'm just going to show up in one of my friend's cars and my dog and I are going to do obedience training 40 feet away from where everything's set up or 400 feet away from where everything's set up. So in and then you gradually move it closer. So in that sense, it's that same shaping. Watch if the animal is successful or not. adjust, adjust, fine tune, slice as thinly as you need to, and you will get there. In that sense, it's similar. But in the sense that usually our actual sort of performance skills involve a lot of interaction with a person. When I'm looking at building confidence, one of the things I'm looking at building is confidence that would stay even if the human's not right next to the animal. So I don't want this to be about you look at me and I give you a cue or you look at me and I give you a treat or you look at the other thing and I give you a treat. I want it to be about I'm here and I'm okay. No, it's okay if they feel better with their human around, but I don't want it to be all about the interaction between you and the animal. I want the animal to say, well, my person is here, so I feel safe and now I'm going to go do my own thing. And hopefully we get to the point, this will not happen with all animals, where the animal says, I feel safe even when my person is not here. That's going to vary a little bit. There are some animals that they really need that secure base that the human plays that role for them. They're like, as long as I've got my rock, I can go 200 miles an hour, 400 miles away, because I know when I come back, you'll be here. Other animals are going to be like, bye, I can totally handle this on my own, which is great for those contexts. And none of this should mean that you can't also have a performance relationship. It's just about cues being part of that performance relationship. Even if the cue is there are agility obstacles, that can be a cue too. Can you talk just a little bit about when you might recommend folks consider a veterinary behaviorist to maybe talk about some meds? What role does that all play in this conversation? Yeah, great question. So medication is something that I think a lot of people hesitate to reach for because they feel like it's a really extreme measure, or they feel like it's cheating, or taking the easy road, or they're afraid that the animal's going to turn into a zombie. I've heard that from a lot of people that, oh, it's going to change the animal's personality.
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그래서 제가 가장 먼저 말씀드리고 싶은 것은, 제가 개인적으로 수의 행동학 전문가와 협업하는 것을 강력히 지지하는 이유 중 하나가 바로 그분들이 약물 선택과 용량을 정말 훌륭하게 조정하여 동물의 성격이 근본적으로 변하지 않도록 해주기 때문이라는 점입니다. 단지 동물이 가진 불안감을 조금 덜어낼 뿐이죠. 그러니 첫 번째로 말씀드릴 것은, 주변에 수의 행동학 전문가가 있다면, 설령 없더라도 원격으로 상담하며 현지 수의사와 협력해 처방해 주는 전문가들이 있으니 돈을 모아서 꼭 상담 예약을 잡으라는 것입니다. 비록 6개월 뒤에야 상담이 가능할지라도 말이죠. 그분들이 바로 이 분야의 전문가입니다. 물론 저는 아니고요. 저는 수의학 전문가가 아닙니다. 동물 병원에서 일한 적은 있지만, 아주 오래전 다른 생애의 일이죠. 그 당시에도 저는 수의사가 아닌 테크니션이었습니다. 따라서 이 문제의 핵심적인 부분은 반드시 전문가가 다루어야 합니다. 마치 인간의 일반의, 아니면 요즘 뭐라고 부르죠, 주치의가 정신과 약물에 전문가가 아닐 수 있는 것처럼요. 수의사 선생님도 특별한 관심이 없다면 이런 약물의 전문가는 아닐 겁니다. 물론 관심 있는 분들도 계시죠. 그러니 전문가를 찾아가세요. 자, 그런 말씀을 드렸으니, 이제 '개가 완전히 진정될 거야'라거나 '고양이가 개성을 다 잃어버릴 거야' 같은 두려움을 없애는 데 도움이 되었으면 좋겠네요. 앵무새는, 그러고 보니 잘 모르겠네요. 수의 행동학자들이 앵무새에게도 그런 약을 쓸까요? 저는 약을 복용하는 앵무새 고객을 만나본 적이 없어서 잘 모르겠어요. 하지만 만약 당신의 앵무새가 수의 행동학자에게 처방받은 약을 먹고 상태가 좋아졌다면, 정말 다행인 거죠. 그렇죠. 그래서 제가 보통 확인하는 것들이 있는데, 제가 이 일을 꽤 오래 해왔다는 점을 고려해 주세요. 일종의 '만 시간의 법칙' 같은 능력이랄까요. 저는 전문가를 찾습니다, 네. 살펴보다 보면 대충 알게 되거든요. 저는 진전이 멈춘 상태가 지속되거나, 진전이 극도로 느린 경우를 주의 깊게 봅니다. 그런 경우에는 잠시 멈추고 약물 치료가 도움이 될지 의논하죠. 그래서 저는 항상 잠시 동안은 행동 수정을 시도해 보려 합니다. 단 한 가지 예외는 있는데, 그건 곧 말씀드릴게요. 알겠습니다. 잠시만요, 잊지 않고 말하려고 지금 메모하고 있어요.
So the first thing I want to say is one of the reasons why I personally am a huge proponent of working with a veterinary behaviorist is that veterinary behaviorists, pretty much all, I mean, I'm sure there's good and bad examples of everything in life, but most veterinary behaviorists are going to do a really excellent job of adjusting medication choices and doses so that the animal's personality doesn't fundamentally change, except that we get some of that anxiety off of it. So that's the first thing I'll say is if you have a veterinary behaviorist in your area, even if you don't, because there are ones who do it remotely and will work with your vet for the prescription, save the money, book that appointment, even if it's six months from now, which it might be. They are experts in this. And I am obviously not. I'm not a veterinary professional. I have worked at veterinary hospitals, but that was a long time ago in another life. And even then, I was a technician, not a vet. So the real nitty gritty of this needs to be done by an expert. And just like your general practitioner or what do they call them now, primary care physician for humans may not be an expert at psychiatric meds, your general practitioner vet is not going to be an expert at these meds unless they have a particular interest, which some people do. So go to an expert. Now, having said that, I hope that that will help eliminate that fear about, oh, the dog's going to be completely sedated or the cat's going to lose all his personality or whatever else. You know, the parrot is, I actually don't know if they use, now that I'm thinking about it, I'm like, do veterinary behaviorists? I've never had a parrot client on meds, so I just don't know. But, you know, hey, if your parrot has been prescribed meds by a veterinary behaviorist and she's doing well, then hooray, you know? Yeah. So, but having said that, what I usually look for, and bear in mind that I've been doing this for a while, so I kind of have that, you know, what is it they call it, 10,000 hour kind of ability. I look for a professional, yeah. You look and you kind of know. I look for either stalling in progress that is a persistent stall or extremely slow progress. And in those cases, we stop and talk about whether medication might be helpful. So, I'm always going to try behavior modification for a little while with one exception, which I'll talk about in just a second. Okay. So, I'm like making, hang on, I'm literally making myself a note so I don't forget to say this.
29:01
강아지의 모든 의학적 문제를 배제했다고 가정하고, 개나 다른 동물이 기본적으로 건강하다는 것을 확인했다고 치죠. 그러면 우리는 행동 수정부터 시작할 겁니다. 그런 다음 우리가 진전을 보이고 있는지 평가할 거예요. 그리고 그 진전 속도가 얼마나 빠른지를 보는 거죠. 어떤 동물들의 경우, 진전이 너무 더뎌서 동물이 필요한 안정을 제대로 얻지 못하는 경우가 있습니다. 그리고 보호자도 그들이 필요한 안정을 얻지 못하고요. 그런 상황이라면 저는 약물 치료를 고려할 수 있습니다. 단지 '고려할 수 있다'는 말조차 부족하죠. 저는 약물 치료를 자주 고려합니다. 우리는 그 부분에 대해 논의를 하죠. 그런 다음 전문가를 찾아가 약물 치료가 옳은 선택인지, 어떤 약물이 적절한지 파악합니다. 자, 근본적인 상황에서 수의 행동학자에게 자문을 구하고 싶은 또 다른 상황은, 우리가 큰 진전을 보이다가 갑자기 정체된 경우입니다. 도무지 특정 지점을 넘어설 수 없는 것 같을 때 말이죠. 예를 들어, 산책을 두려워하는 강아지라고 해봅시다. 제게도 그런 고객들이 있습니다. 우리는 진입로 끝까지는 갈 수 있어요. 하지만 아무리 노력해도 심각한 스트레스 징후 없이 그 진입로를 넘어서질 못합니다. 그런 경우라면 저는 이렇게 말할지도 모릅니다. '보세요, 우리는 이미 이만큼이나 진전했잖아요.' 저는 고객과 반려견이 필요한 노력을 다하고 있다고 확신합니다. 저는 우리가 좋은 계획을 세웠다고 확신하지만, 진전이 없죠. 우리는 막힌 겁니다. 수의 행동학자에게 이 상황을 보여주며 이렇게 말해달라고 하고 싶습니다. 이런 시나리오라면 저는 실제로 약물을 사용하거나, 그들이 제안하는 다른 처방을 따를 것 같습니다. 제가 고객에게 '당장 수의 행동학자와 상담해야 할 것 같다'고 말하는 상황이 딱 하나 있습니다. 처음 만난 날, 소위 '전반적 불안(global anxiety)'이라고 불리는 증상이 보일 때입니다. 전반적 불안은 예를 들어 강아지 공장에서 지냈던 암컷 강아지들에게서 볼 수 있는 현상입니다. 제가 이 예시를 드는 이유는 실제로 이런 사례의 고객들을 만나본 적이 있기 때문입니다. 그들은 너무나 짧은 생애 동안 다섯 번에서 열 번까지의 출산을 겪어 왔습니다. 강아지 공장에서 원하는 만큼의 새끼를 더 이상 낳지 못하게 되면 버려지고, 결국 누군가의 가정으로 가게 됩니다. 종종 이런 개들은 사회화 결핍이 너무 심해서 거의 움직이지 않으며, 무슨 일이든 일어나면 패닉에 빠지거나 훨씬 더 깊이 위축되어 버립니다. 그리고 이 개들에게는 아무런 일도 일어나지 않습니다. 이 개들의 삶에는 아무런 강화 요인이 없습니다. 세상은 본질적으로 이들에게 처벌과 같습니다.
So, assuming that we've ruled out all of the medical issues with the dog, we know that the, you know, or the other animal, the animal is fundamentally healthy. We're going to start with behavior modification. And then we're going to assess, are we making progress? And how fast is that progress? And with some animals, the progress is so slow that the animal is not really getting the relief they need. And the human is not getting the relief that they need. And those are situations where I might consider medication. I shouldn't even say might, where I often do consider medication. We have the discussion. And then we go to an expert to figure out whether medication is the right choice and what medications are the right choice. Now, the other situation where I might consult a veterinary behaviorist sort of as a fundamental situation is a situation where we were making great progress and then we suddenly stalled. And we can't seem to get past a certain point. So, you know, maybe this is a dog who's afraid of going out on walks. I have these clients. And we're able to go down to the end of the driveway. But no matter how hard we try, we cannot get past that driveway without really big signs of stress. In that case, I might say, well, look, hey, we made all this progress. I'm pretty confident that the client and the dog are doing the work they need to do. I'm pretty confident that we have a good plan, but we're not making progress. We're stuck. Let me get a veterinary behaviorist to look at this and say, hey, you know what? I would actually use a medication or whatever they might suggest in this scenario. The one situation where I would say to a client, you know, I actually think we need to consult a veterinary behaviorist today. When it's the first day I've met them is when there's what is sometimes called global anxiety. Global anxiety is something that you might see, for instance, in a female dog who used to be in puppy mills. I've had specific clients like this, which is why I use this example. They've given birth to five or ten litters in their much too short life for five to ten litters. They're no longer producing the litters that the puppy mill wanted and they get dumped and then they wind up in someone's home. Often these dogs, their socialization deficits are so profound that they barely move and anything that happens makes them panic or shut down even more deeply. And there's nothing happening for these dogs. These dogs have no reinforcement in their life. The world is essentially punishing.
31:56
그들이 받는 유일한 강화는 '나쁜 일이 일어나지 않았다'는 부정적 강화뿐인데, 이는 살아가기에 그다지 큰 힘이 되는 삶은 아닙니다. 그래서 전반적인 불안 증세를 가진 동물들의 경우, 저는 보통 의뢰인들에게 설문지를 받는 시점에서 우리가 무엇을 다루게 될지 알겠다고 말합니다. 저는 대개 수의 행동학자의 이름을 알려줍니다. 그들에게 전화해서 예약을 잡으라고 권합니다. 그동안 우리는 계속 만나면서 어느 정도의 진전을 이룰 수 있을지 살펴볼 것입니다. 하지만 당신의 개는 생애 첫 5년을 상자 안에서 살았기 때문에 아마도 조금 더 많은 도움이 필요할 것입니다. 그래서 그 부분은 약물 치료를 고려해 보는 것이 특히 좋은 선택지가 될 수 있다고 생각하는 또 다른 상황입니다. 그렇긴 하지만, 실력 있는 수의 행동학자가 때로는 '약물은 필요 없습니다'라고 말할 수도 있다는 점을 명심하세요. 우리는 다른 행동 수정 계획이 필요합니다. 때로는 그저 제3자의 눈으로 보는 것이, 여러분이 볼 수 없었거나 여러분이 함께 일하던 행동 상담가나 훈련사가 미처 발견하지 못했던 것을 보게 해 줄 때가 있습니다. 제가 사람들이 약물을 모든 문제를 해결해 줄 만병통치약으로 생각하지 않기를 바라는 이유입니다. 약물을 사용할 때조차도 그와 병행할 행동 수정 계획이 반드시 있어야 하기 때문입니다. 약물 전반에 대해 제가 말하고 싶은 또 다른 점은, 방금 논의했던 정신 질환 치료제와는 성격이 조금 다르다는 것입니다. 하지만 약물 전반에 관해 한 가지 확실히 해야 할 점은, 동물이 건강한지 확인해야 한다는 것입니다. 만약 동물이 심각한 만성 통증 때문에 구석에 숨어 있다면, 아무리 많은 행동 수정도 그 통증을 해결할 수는 없습니다. 따라서 높은 불안감, 자신감 부족, 광기 어린 행동 또는 의기소침한 모습을 보이는 동물이 있다면, 가장 먼저 그 동물이 기질적으로 건강한지, 이러한 행동을 설명할 만한 다른 신체적 문제가 없는지 확인해야 합니다. 왜냐하면 저도 독감에 걸리면 거의 침대에만 있게 될 것을 알기 때문입니다. 그렇다고 해서 제가 우울한 사람은 아니잖아요. 그저 지금 몸이 정말 안 좋다는 뜻일 뿐이죠. 그래서 우리는 그런 가능성을 배제해야 합니다. 그렇지 않으면 행동 수정만으로는 해결할 수 없는 문제를 해결하는 데 많은 시간과 에너지를 낭비하게 될 테니까요. 그 말은 아주 일리가 있다고 생각합니다. 답변을 시작하실 때 적절한 시기에 진전이 없는 상황에 대해 언급하셨는데요. 그래서 잠시 그 부분으로 다시 돌아가 보고 싶습니다. 이 질문에 대한 답이 항상 '경우에 따라 다르다'는 것을 알고는 있습니다만,
The only reinforcement they get is the negative reinforcement of nothing bad happened to me, which is not a very reinforcing life to live. So with animals that have global anxiety, I usually say to clients, by the time I get their questionnaire, I know what we're looking at. I usually say, here's the name of the veterinary behaviorist. I want you to call them up and set up an appointment. In the meantime, we are going to meet and we're going to see what progress we can make. However, your dog will probably need a little more help because she lived the first five years of her life in a box. So that's another situation where I think the meds can be particularly a good option to explore. Having said that, do bear in mind that a good veterinary behaviorist sometimes will say to you, we don't need medication. We need a different behavior modification plan. And sometimes it really is just that extra pair of eyes lets you see something that you couldn't see or that the person you were working with, behavior consultant, trainer, whatever it was, wasn't seeing. What I don't want people to do is think of medication as some kind of panacea that will solve all of your problems. Because even when you use meds, you must have a behavior modification plan that is going along with that. The other thing that I'll say about medication in general, this is not so much about the sort of psychotropic medications that I've just been discussing. But medication in general, one of the things you do want to make sure is that the animal is healthy. If your animal is hiding in a corner because they have some kind of really bad chronic pain, no amount of behavior modification is going to change that pain. So when you have an animal who is showing either high anxiety, lack of confidence, sort of this franticness, shut down, first thing you want to make sure is that they are organically healthy, that there's nothing going on with them that explains this. Because I know if I have the flu, I'm pretty much going to stick to my bed. And that doesn't mean that I'm a depressed human. It just means I'm feeling really sick right now. So we want to rule that out. Because otherwise, you're going to spend a lot of time and energy trying to solve a problem that you can't solve with behavior modification. I think that all makes a lot of sense. And you kind of started that answer by talking about not making progress in kind of a timely fashion. So I want to kind of return to that for a second here. And I know going into this question, the answer is always it depends.
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훈련 팀이 어느 정도의 개선을 기대할 수 있는지, 그리고 그런 개선을 보기까지 얼마나 걸릴 것으로 예상해야 하는지에 영향을 미치는 요인들에 대해 조금 이야기해 주실 수 있을까요? 네, 아주 좋은 질문입니다. 특히 '경우에 따라 다르다'는 점을 전제로 질문해 주신 방식이 좋네요. 왜냐하면, 아시다시피 모든 동물은 개별적인 존재이기 때문입니다. 단지 모든 동물이 개별적인 것뿐만이 아닙니다. 현실을 직시해 보죠. 가족 중에 다른 사람이 있든, 혹은 집에 한 마리의 동물을 키우든 상관없이 말입니다. 가정에 동물이 여러 마리 있다면, 각 동물은 그 가정에 있는 각 사람과 서로 다른 관계를 맺게 됩니다. 그리고 가정 내의 다른 동물들과도 마찬가지죠. 그러니 그런 의미에서 수많은 요인에 좌우됩니다. 하지만 그렇다고 하더라도, 그게 상황에 따라 아주 크게 달라진다는 점을 강조하고 싶네요. 그래서 누구에게나 그 점이 두드러져 보일 겁니다. 상당 부분은 문제가 얼마나 오래 지속되었는지와 관련이 있습니다. 제 머릿속에는 대략적인 경험칙이 하나 있는데, 만약 개가 예를 들어 2년 동안 산책줄을 하고 과잉 반응하는 행동을 계속해왔다면, 환경을 얼마나 잘 관리하느냐에 따라 그 행동을 교정하는 데 2년만큼 긴 시간이 걸릴 수도 있다는 것입니다. 그리고 우리가 어떤 다른 개입을 하느냐에 따라서도 달라지고요. 대부분의 개라면 훨씬 더 빨리 교정할 수도 있습니다. 하지만 제대로 된 방법을 쓰지 않는다면, 적어도 이 행동이 지속되어 온 기간만큼은 앞으로도 계속될 수 있다고 생각하기 시작해야 합니다. 그런데 이 부분에서 조금 혼란을 줄 수 있는 요소 중 하나가 바로 나이입니다. 예를 들어 지난 6개월 동안 손님에게 공격적인 행동을 해온 6살 된 개가 있다고 칩시다. 지난 6개월 사이에 무언가 변화가 생긴 것이고, 대개는 제가 그 원인을 파악해서 가족들이 그 문제를 좀 더 빨리 해결하도록 도울 수 있습니다. 하지만 집을 방문하는 사람에게 공격성을 보이는 6개월 된 강아지라면 이야기가 좀 더 깊어집니다. 그 동물의 일생 전체가 문제인 셈이죠. 생후 8주에 집에 데려왔을 때부터, 강아지 시절부터 이미 방문객에게 공격적이었던 겁니다. 이제 저는 이걸 그 개가 살아온 삶의 비율로 생각합니다. 말하자면 개가 살아온 거의 전체 기간 동안 공격적이었던 셈이죠. 그 개가 6개월밖에 안 됐다는 사실은 중요하지 않습니다. 그건 잠재적으로 더 심각한 문제가 있을 수 있다는 뜻이니까요. 하지만 반대로 생각하면 아직 6개월밖에 안 된 강아지이기도 합니다. 그들의 뇌는 조금 더 유연합니다. 우리 뇌도 항상 유연하지만, 유년기와 청소년기에는 매우 유연합니다. 그래서 그들의 뇌가 조금 더 유연하니, 지금 개입하면 더 많은 진전을 이룰 수 있을지도 모릅니다.
But can you talk a little bit maybe about what factors impact how much improvement a team might expect to see and how long they might expect it to take to start seeing some of those improvements? Yeah. And I think that's a great question, especially the way you phrased it with your it depends built in. Because, you know, every animal is an individual. And it's not just every animal is an individual. Let's face it. You know, if any of you have other people in your household, and whether you have, you know, one animal in your household or multiple animals in your household, each animal is going to have a different relationship with each human in that household and each other animal in that household. So it depends on a million factors in that sense, too. But having said that, having made that, it depends sort of really, really strong. So it stands out in everyone's mind. A lot of it has to do with how long the problem has been going on. So I have this sort of rough rule of thumb in my head, which is if a dog has been practicing, say, overreacting on leash for two years, it could take us as long as two years to change that behavior, depending on how well we can manage the environment and what different interventions we do. We could do it a lot faster with most dogs. But if we don't really do the right stuff, you should at least start thinking as long as this behavior has been going on, it will probably continue. And one of the sort of places where this comes in that messes with that a little bit is age. So if I have, let's say, a six-year-old dog who's been behaving aggressively to guests for the last six months, something's changed in the last six months, and odds are I can figure that out and help the family resolve that issue a little faster. But if I have a six-month-old dog who is aggressing to visitors in the home, something a little bit deeper, that animal's entire, and they've been doing it their whole life, since the puppy was eight weeks old, came home, they were already aggressive to visitors. Now I've got, I think of it as a percentage of the dog's life. You know, I've got basically the dog's entire life the dog has been aggressive. It doesn't matter that they're six months old. It means I have a little bit more of a potentially profound issue. But then the flip side is they're six months old. Their brain is a little bit more flexible. Our brains are always flexible, but they're very flexible in youth and adolescence. So their brain's a little bit more flexible, and maybe I can make more progress if I intervene now.
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이는 다시 수의 행동학 전문가와의 대화로 돌아가서, 한마디 덧붙이자면, 강아지라는 이유만으로 약물 치료를 피하지 마세요. 저는 이에 대해 여러 명의 수의 행동학 전문가들과 이야기를 나누었습니다. 문제가 있다면 약물로 조기에 개입하세요. 왜냐하면 뇌 회로가 형성되는 중이기 때문입니다. 그리고 그러한 뇌 회로가 가능한 한 잘 자리 잡도록 해야 합니다. 유년기와 청소년기에 형성된 일부 회로는 나중에 바꾸기가 매우 어렵기 때문입니다. 하지만 이건 부차적인 이야기입니다. 그래서 '상황에 따라 다르다'는 것에 대한 제 일반적인 원칙은 '그 문제가 얼마나 오래 지속되었는가'입니다. 동물은 몇 살인가요? 동물의 전체 생애 중 그 문제가 차지하는 비중은 어느 정도인가요? 그것부터 살펴보세요. 만약 동물이 평생 동안 그렇게 해왔다면, 여러분은 완전히 새로운 기술 세트를 가르치려는 것입니다. 하지만 동물이 특정 시기에만 그런 행동을 하기 시작했고, 아마도 어떤 사건이 있었다면, 예를 들어 누군가 집에 침입한 후 방문객에게 공격적으로 변했다면, 그건 충분히 이해할 수 있는 반응입니다. 하지만 그 동물은 방문객에게 공격적이지 않았던 수년간의 경험이 있으므로, 그 경험을 다시 이끌어낼 수 있을지도 모릅니다. 그렇게 하면 일이 조금 더 빨리 진행될 것입니다. 또 다른 고려 사항은 불안을 유발하는 상황들을 얼마나 잘 관리할 수 있느냐 하는 것입니다. 예를 들어, 향후 두 달 동안 연습을 위한 방문을 제외하고는 아무도 집에 오지 않게 할 수 있나요? 매주 주말마다 방문객을 계속 맞이하는 것보다 훨씬 더 좋은 결과를 얻을 것입니다. 반려견이 여덟 시간 동안 불안해하는데 곁을 지키는 사람들 말이에요. 알다시피 관리라는 요소가 그중 일부를 차지하죠. 또한, 자신이 해야 할 과제가 무엇인지 이해하고 있나요? 그리고 그 과제들을 반복하고 또 반복하며 계속 수행할 의지가 있나요? 왜냐하면 불안감이 큰 이런 종류의 문제들은, 진전이 보이기 시작하려면 매우 일관되고 끈기 있게 대처해야 하거든요. 때로는 아무 일도 일어나지 않는 것처럼 느껴질 때도 있고요. 이런 경우들을 보면, 제 1만 시간의 경험에서 나온, 통찰력이 도움이 되는 순간들이 많더라고요. 많은 경우 의뢰인들은 진전이 전혀 없다고 생각하기 쉽습니다. 하지만 저는 아주 조금씩 진전되는 부분들을 볼 수 있죠. 그렇게 한 달, 6주, 혹은 두 달 정도 시간이 흐르면, 마치 턱에 걸려 있다가 갑자기 쑥 하고 개선되는 것 같은 순간이 와요. 우리가 원하는 수준까지는 아닐지라도, 큰 도약을 보게 되죠. 그래서 그런 강아지들의 경우 진전이 멈춰도 크게 걱정하지 않습니다. 정체기, 정체기, 정체기를 거치다가 도약하고, 다시 정체기, 정체기, 정체기를 거치다 도약하는 그런 유형일 수 있으니까요. 자, 전반적으로 이 모든 요소를 고려하되, 이 요소들이 항상 존재한다는 점을 기억합시다.
This brings me back to the veterinary behaviors conversation, just to say, don't avoid medication just because it's a puppy. I have talked to multiple veterinary behaviorists about this. Intervene early with medication if there's an issue because you're laying down brain pathways, and you want to make sure that those brain pathways get laid down as well as possible. Because some of the pathways that get laid down in youth and adolescence are extremely hard to change afterwards. But that's a side note. So my sort of general rule for like the it depends is how long has the problem been going on? How old is the animal? What percentage of their life is that? Start by looking at that. If the animal's been doing this their whole life, you're trying to teach them a whole new set of skills. But if the animal only started doing this at a certain period, and maybe there was an incident, maybe someone robbed your home and then they became aggressive towards visitors, that's a completely understandable reaction. But the animal has years of experience not being aggressive to visitors, so I might be able to hook back into that. And that's going to make things go a little bit faster. The other thing is how well can you manage whatever the anxiety producing scenarios are? So like could you have nobody come over except for practice visits for the next two months? You're going to do a lot better than if you keep having visitors every weekend for the next two months who stay for eight hours while your dog is anxious for eight hours. You know, there's that management piece is a piece of it. And also, do you understand what the tasks are that you need to do? And are you willing to do those tasks over and over and over and over? Because these kinds of issues where there's a lot of anxiety, we have to be very consistent and very persistent to start seeing progress. And sometimes it can feel like nothing is happening. And I find a lot of times in these cases, this again is where like my 10,000 hour eyes help. In a lot of these cases, the client will think no progress is being made. But I can see little incremental bits of progress. And then we get a month in or six weeks in or two months in. And it's almost like we hit a ledge and suddenly, woof, there's an improvement. It might not be all the way to what we want, but there's this big jump. So for those dogs, I don't worry so much of our progress stalls because they may be sort of plateau, plateau, plateau, jump, plateau, plateau, plateau, jump kind of cases. So in general, taking all of those factors, let's remember that all of those are there.
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일반적으로 우리가 동물이 더 잘 대처하도록 도우려는 대부분의 불안 상황에서, 특정 원인 하나가 문제라면, 그것은 하나의 시나리오입니다. 정확히 무엇인지 알고 있죠. 그런 경우는 보통 꽤 빠르게 해결될 수 있습니다. 3개월에서 6개월 정도요. 그보다 훨씬 더 오래 걸릴 거라 예상하지는 않습니다. 불안을 유발하는 시나리오가 많다면, 이렇게 생각해야 합니다. 1년까지 걸릴 수도 있지 않을까? 가끔 그런 의뢰인을 만나기도 하는데, 주로 강아지 공장 출신 강아지들이 그렇죠. 3년 후에 저에게 연락해서 정말 최고라고 말해주는 경우가 있어요. 그 개는 손님에게 다가가 인사를 건넸죠. 3년이 걸렸지만, 결국 해낸 거예요. 그러니 문제의 심각성에 따라 긴 여정이 될 수 있다는 점을 명심하세요. 그리고 우리가 통제할 수 없는 다른 요인들에 대해서도 이야기해보죠. 우리가 얼마나 열심히 노력하느냐는 우리 스스로 통제할 수 있어요. 상황에 따라 환경을 얼마나 잘 관리할 수 있느냐도 어느 정도 통제 가능하죠. 하지만 동물이 어릴 때 겪은 학습 과정은 우리가 통제할 수 없어요. 그리고 그 동물의 유전학이나 형성기, 후성유전학적 요인도 통제할 수 없죠. 동물의 부모는 누구였을까요? 어떤 형질이 유전되었을까요? 동물은 태어나기 전에 무엇을 경험했을까요? 왜냐하면 태어나기 전에도 실제로 스트레스를 경험할 수 있기 때문이에요. 스트레스를 받는 어미에게서 태어난 동물들은 더 큰 스트레스를 받게 됩니다. 안타깝게도 그들의 뇌는 더 많은 스트레스를 받도록 미리 결정되어 있어요. 정말 무서운 점은 적어도 쥐의 경우, 아버지가 더 스트레스를 받으면, 어미와 아비가 같은 우리에 있지 않고 새끼들이 아비를 전혀 만나지 못하더라도, 아버지가 스트레스를 많이 받았다는 이유로 새끼들도 더 큰 스트레스를 받게 된다는 거죠. 그래서 유전적 요인이 아주 많이 작용합니다. 우리는 그런 것들을 통제할 수 없어요. 브리더가 아닌 이상 유전학적인 부분은 통제할 수 없겠죠. 우리가 동물을 돌보기 전에 발생했던 유전적 요인, 후성유전학적 요인, 그리고 초기 학습 이력은 우리가 통제할 수 없습니다. 특히 이상적이지 않은 환경에서 자란 성견을 데려온 경우라면, 때로는 그저 시간이 더 오래 걸릴 뿐입니다. 하지만 좋은 소식은, 여기서 좋은 소식으로 마무리해야 하니까요, 다행인 점은 동물에게 안전하다는 느낌을 갖도록 도와줄 수 있다면, 진전이 보이기 시작할 것이라는 겁니다. 그리고 그 진전은 동물이 안전함을 더 많이 느낄수록 비약적으로 발전하는 경향이 있죠. 그 안전함이 바로 자신감을 위한 토대인 거죠, 그렇죠? 나는 괜찮아. 그런 다음 여기에 '나는 퍼즐을 풀 수 있는 능력이 있다'는 것을 덧붙이기 시작합니다. 그것이 자신감을 더 키워주죠. 음, 나는 이 특정한 퍼즐 상황에서 벗어나는 방법을 알아냈어. 다음 문제에서도 벗어날 방법을 알아낼 수 있을 거야. 우리가 진정으로 바라는 것은 주체성,
In general, most anxiety situations that we're trying to help the animal deal with better, if it's a pinpoint situation, there is one scenario. I know exactly what it is. Those can usually be resolved fairly quickly. Three months, six months. I wouldn't expect it to take much longer than that. If there's a lot of scenarios that are triggering anxiety, you need to be thinking, could this take a year? And I have had the occasional client, these are mostly the puppy mill ones, where they reach out to me three years later and they're like, it's awesome. She went and said hello to a guest. It took three years, but they got there. So just bear in mind that it can be a long road depending on how profound the issue is. And then as for other factors that we have no control over, just going to say. So we have control over how hard do we work. We have some control over how well we can manage the environment depending on the scenario, but we have no control over the early learning of the animal. And we have no control over the genetics and formative, the epigenetics of that animal. So who were the animal's parents? What traits got passed along? What did the animal experience before being born? Because you can actually experience stress before you are born. And animals who are born to stressed mothers will be more stressed. Unfortunately, their brains are predisposed to be more stressed. And what's really scary is at least in rats, if the father is more stressed, even if the mother and the father are not kept in the same cage and the pups never meet the father, the pups will be more stressed because the father was more stressed. So there's a lot of genetic factors that go into it. And we can't control that stuff. We can't control the genetics unless we're a breeder, I guess. We can't control the genetics, the epigenetics, or that early learning history that happened before we had the animal in our care. So especially if you got an adult animal who came to you from a less than ideal background, sometimes it just takes longer. But the good news, because I need to end on good news here, the good news is that if you can help that animal feel safe, you're going to start seeing progress. And that progress will tend to go in leaps and bounds the more the animal feels safe. And that safety, that's that foundation for the confidence, right? I'm okay. Then you start adding on those, here I am capable of solving puzzles. That gives more confidence. Well, I figured out my way out of this particular puzzling scenario. I can figure out my way out of the next one. And what we're really looking for is an animal whose agency,
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기억하시겠지만 그것은 통제감인데, 그 주체성이 너무 높아서 통제할 수 있는 것이 하나도 없고 문제를 해결할 방법이 없을 때조차도 자신이 문제를 해결할 수 있다고 확신하는 동물입니다. 왜냐하면 그렇게 되면 그들은 더 편안함을 느끼기 때문이죠, 아무것도 통제할 수 없는 상황에서도 말입니다. 알겠습니다. 그러니까 우리가 이런 모든 것에 대해 이야기하는 이유 중 일부는 말이죠, 당신이 10월 학기에 열리는 수업을 앞두고 있기 때문입니다. 우리는 이 모든 내용을 깊이 다룰 예정이죠. 수업에 대해 조금 더 공유해 주시겠어요? 어떤 내용을 다룰 예정인가요? 누가 참여하면 좋을까요? 네. 우선, 저와 함께하고 싶은 분이라면 누구든 환영하고 싶습니다, 어떤 종의 동물이든 상관없어요. 지난 FENZ 수업 때 말을 데리고 온 골드 학생이 있었는데 모든 면에서 정말 멋졌습니다. 모든 학생이 그 골드 학생으로부터 배웠다고 생각해요. 정말 즐거웠죠. 그 말은 아주 훌륭했습니다. 제 말은, 그 수업에 관한 모든 것이 환상적이었다는 거죠. 그래서 그냥 한마디 하려고 합니다, 페럿, 저빌, 앵무새든 뭐든 데리고 저에게 오는 것을 두려워하지 마세요. 제가 그 종에 대해 잘 모른다면, 여러분을 도울 수 있도록 필요한 공부를 하겠습니다. 제가 아직 접해보지 못한 종들도 있으니까요. 기회가 된다면 꼭 함께 해보고 싶습니다. 그러니 데려오세요. 자, 그럼 이제 방금 논의한 모든 주제에 관해 이야기해 보겠습니다. 앞으로 우리가 다룰 내용에 대한 대략적인 강의 계획을 말씀드린 것 같네요. 동물이 자신감을 얻어 편안해지고, 또 편안해짐으로써 자신감을 얻을 수 있도록 돕는 방법에 대해 이야기할 겁니다. 긍정적인 감정일 수 있는 흥분과 스트레스의 차이에 대해 이야기할 거예요. 여기서 어느 정도 다루긴 했지만, 불안과 스트레스, 그리고 공포의 차이에 대해서도 다룰 예정입니다. 사람들이 흔히 말하는 '오프 스위치(off switch)', 즉 동물이 그저 가만히 있는 법을 가르치는 방법에 대해 이야기하겠습니다. 제가 선호하는 견종은 잉글리시 셰퍼드예요. 잉글리시 셰퍼드에 대한 흔한 설명 중 하나가 '오프 스위치가 있는 보더 콜리'라는 것이죠. 참고로, 어느 쪽이든 항상 맞는 말은 아닙니다. 오프 스위치가 있는 보더 콜리도 있고, 오프 스위치가 없는 잉글리시 셰퍼드도 있으니까요. 하지만 우리는 그 '오프 스위치'를 어떻게 찾을 수 있을지 알아볼 것입니다. 동물에게 '너는 그냥 편안하게 가만히 있어도 돼'라고 어떻게 말해줄 수 있을까요? 지금은 그냥 편안하게 휴식을 취하는 것이 네가 해야 할 유일한 일이야. 나는 경비견 종이라서, 혹은 목양견 종이라서, 아니면 유전적으로 강하게 나타나는 그 어떤 본능 때문에 무언가를 꼭 해야 한다는 압박감을 느낄 필요가 없어. 그러니까 반드시 내 임무를 수행해야 한다는 생각은 버려도 돼. 그냥 편안하게 쉬렴. 우리는 괜찮아. 모든 것이 잘 될 거야.
remember that's the sense of control, is so high that even when they have zero control and there's no way to solve the problem, they're still confident they can solve the problem. Because then they feel more comfortable, even in a situation where they have no control. All right. So part of the reason we're talking about all this stuff, right, is you've got a class coming up in the October term. We're going to dive into all of this. Do you want to share a little more about the class? Kind of what you're hoping to cover? Who might be interested in joining you? Yeah. So first of all, I want to welcome anyone who wants to come join me, any species of animal. My last FENZ class, I had a gold student with a horse and it was awesome on every level. I think that all the students learned from this gold student. We had so much fun. The horse was fabulous. I mean, everything about it was fantastic. So I'm just going to say, don't be afraid to come to me with a ferret or a gerbil or a parrot or whatever. If I don't know the species very well, I will do the research I need to be able to assist you. So, you know, because there are species I haven't had the chance to work with. I would love to get the chance to work with them. So bring them on. So with that said, we're going to be talking about all of the things we've just discussed. I feel like I gave sort of a general syllabus of what kind of things we're going to be talking about. We're going to be talking about how to help animals gain confidence so they can relax and relax so that they can gain confidence. We're going to talk about the differences between excitement, which can be a positive thing, a positive emotion, really, and stress. The differences between anxiety and stress and fear, which we kind of discussed a little bit here. We're going to talk about how to teach an animal to just be, which is a people talk about off switches. Like my breed of choice is the English shepherd. And one of the common descriptions of English shepherds is a border collie with an off switch. Not always true, by the way, in either direction. Some border collies have off switches. Some English shepherds don't. But we're going to be looking for how can we find that off switch? How can we say to the animal, you know what, you can just chill and be. Right now, chilling and being is the only job I need you to do. And you don't have to do your, oh my gosh, I'm a guarding breed or I'm a herding breed or whatever trait has come through strongly in their genetics. And therefore, I must do my task. But just no, just chill out. We're good. All is well.
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그래서 우리는 자신감을 키우고, 편안함을 유지하며, 동물들이 언제 편히 쉬어도 되는지 알 수 있게 도와주는 연습과 루틴을 살펴볼 것입니다. 또한 동물들이 우리에게 다가와 '상호작용을 하고 싶어요'라거나 '어, 뭔가 이상해요'라고 표현할 수 있도록 힘을 실어줄 것입니다. '도와주실 수 있나요?'라고 말이죠. 그리고 '보호자가 소파에 앉아 있으니까 괜찮아'라고 스스로 생각할 수 있게 해줄 것입니다. 이전에는 보호자 곁을 절대 떠나지 않았을 상황에서도, 이제는 다른 방에서 무슨 일이 있는지 직접 확인하러 갈 수 있게 되는 것이죠. 우리가 앞으로 다룰 내용이 바로 이런 것들입니다. 제 수업을 들어보신 분들은 아시겠지만, 음, 저 자신을 어떻게 점잖게 표현해야 할지 고민이 되네요. 좋은 방법은 아마 없을 것 같네요. 일단 저는 덕후 기질이 있습니다. 덕질을 할 준비를 하세요. 저를 모르셨더라도 이미 팟캐스트를 들으셨다면 아마 눈치채셨을 겁니다. 그리고 저는 특히 바디랭귀지와 관련된 문제가 발생하면 매우 세밀한 부분까지 파고드는 경향이 있습니다. 우리가 함께 사는 대부분의 동물들, 물론 앵무새는 예외지만요. 대부분의 반려동물은 실제로 우리에게 말을 할 수 없고, '이제 뭐 좀 하게 해주세요'라고 요청할 수 없기 때문입니다. 말하는 버튼을 사용하는 강아지들도 있지만, 그중에서도 어떤 강아지들은 다른 강아지들보다 훨씬 능숙하게 버튼을 활용하죠. 그래서 우리는 동물을 읽어내는 법을 배워야 합니다. 그것이 제가 항상 매우 중요하게 생각하는 부분입니다. 수강생들과 함께하는 첫 주에는 그들이 앞으로 더 잘 나아갈 수 있도록 돕기 위해 제가 수강생 반려동물의 바디랭귀지를 열심히 배우고 관찰하는 기분이 듭니다. 그러니 특히 초반에는 바디랭귀지에 대한 이야기가 많을 것임을 미리 알아두세요. 좋은 내용입니다. 정말 좋은 내용들이 많아요. 좋습니다. 마지막으로 하실 말씀이나 청취자분들께 꼭 전하고 싶은 핵심 포인트가 있을까요? 한 가지 중요한 점을 말씀드리고 싶은데, 그것은 동물에게 스스로 결정을 내릴 여유를 주고, 정말 심각한 결과가 따르지 않는 선에서 실수를 할 수 있는 여유를 주는 것입니다. 제 말은, 실수를 했을 때 그저 얻고자 했던 것을 얻지 못하게 되는 것뿐이라는 의미입니다. 하지만 그보다 더 나쁜 일이 일어날 필요는 없습니다. 참여할지 말지, 가까이 갈지 멀어질지, 실패하더라도 다시 시도하기로 마음먹을지 스스로 선택할 수 있는 여유를 주는 것이죠. 우리가 항상 도와주려 하기보다는 한 걸음 물러나서 동물이 스스로 선택하게 한다면, 실제로는 그들의 자신감을 키워주는 데 도움이 될 것입니다. 그러니 안전한 공간과 안전한 방법으로 여러분과 함께 사는 동물들에게 세상을 경험하고 자신의 장점을 스스로 깨달아 더 자신감을 가질 수 있도록 여유를 주시길 바랍니다. 왜냐하면 동물들은 여러분이 모든 문제를 해결하거나 매번 개입하지 않아도 스스로 대처할 수 있다는 것을 배우기 때문입니다.
So we're going to look at exercises and routines that are going to help us build that confidence, support that relaxation, allow the animals to know when they can just chill out. And also empower them to come to us and say, I want to interact or, hey, something's weird. Can you help me? And empower them to say, well, I know my human's sitting on the couch. So I'm going to go explore what's going on in this other room, even though before I would not have left their side. It's those kinds of things that we're going to be working on. Anyone who's, I'll just quickly say anyone who's taken my classes knows that I'm, I, I'm trying to think how I can say this politely about myself. There's probably no good way. So first of all, I'm geeky. Be prepared for geekiness. You probably already heard it in the podcast if you didn't know me before. And also I tend to get really fine detail oriented when there's an issue that's coming up, especially about body language. Because most of the animals we live with, parrots are a notable exception. Most of the animals we live with cannot actually speak to us, cannot actually say, would you please let me do something now? Even dogs who have those talking buttons, some dogs have mastered those better than others. So we need to learn how to read the animals. And that's something that I'm always really focused on. And my first week with students, I feel like I am learning about the body language of their animals so that I can better support their progress as they move forward. So be prepared for a lot of talk about body language, especially at the beginning. Good stuff. Lots of good stuff. All right. Any final thoughts or maybe key points you just kind of want to leave folks with? I would love to leave a key point, which is if you give your animal the space to make decisions, the space to make mistakes with no really bad consequences. I mean, when you make a mistake, you don't get whatever it was you were trying to get. But nothing worse than that needs to happen. Giving them that space to choose to engage or not to engage, to move closer or move away, to fail but decide they're going to try again anyway. If we can just step back and let our animals make those choices instead of helping them all the time, we will actually help them build their confidence. So I encourage you all in safe spaces, in safe ways, to give the animals you live with room to experience the world and learn about their own strengths and therefore become more confident. Because they learn they can cope without you necessarily solving every problem or intervening every time.
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네. 멋지네요. 아릿 님, 정말 감사합니다. 정말 환상적인 시간이었습니다. 감사합니다. 항상 즐거운 시간이었습니다. 청취해 주신 모든 분께 감사드립니다. 다음 주에는 카렌 디츠 님을 모시고 반응성 문제를 다루는 고급 기술에 대해 이야기 나누겠습니다. 관련은 있지만 조금은 다른 주제입니다. 아직 구독하지 않으셨다면 아이튠즈나 사용하시는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 새 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동 다운로드됩니다. 오늘 방송은 펜티 도그 스포츠 아카데미에서 후원합니다. 본 팟캐스트를 지원해 주신 드니스 펜티 님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공했습니다. 여기에 사용된 트랙은 'Buddy'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 맡았습니다. 다시 한번 청취해 주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 올바르게 하세요. 감사합니다.
Yeah. Awesome. Well, thank you so much, Arit. This has been fantastic. Thank you. It's always such a pleasure. Thank you to all our listeners for tuning in. We'll be back next week with Karen Dietz to talk about advanced techniques for dealing with reactivity. So related, but a little different. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fenty Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenty for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Be right. Thank you.