Food Luring VS Shaping In Dog Training: How Science Changed How I Teach Dogs #175 #podcast
Susan GarrettDogs That · 영상 · 27분
반려견 훈련에서의 음식 유인 VS 셰이핑: 과학이 나의 반려견 교육법을 바꾼 방법 #175 #팟캐스트
Food Luring VS Shaping In Dog Training: How Science Changed How I Teach Dogs #175 #podcast
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한두 주 전쯤, 저는 소셜 미디어에 저는 반려견 훈련 시 음식 유도법이나 장난감 유도법을 사용하지 않는다는 의견을 남겼습니다. 그로 인해 많은 대화가 오갔고, 몇몇 분들은 상처를 받기도 했습니다. 저는 분명히 들어보세요, 그 이유에 대해 팟캐스트에서 다루겠다고 말씀드렸죠. 그래서 우선 제가 어떻게 훈련하는지부터 설명하는 것이 좋겠다고 생각했고, 지난 몇 주 동안 그 과정을 진행해 왔으며, 그것이 오늘 제가 왜 훈련할 때 음식 유도법을 사용하지 않기로 선택했는지에 대한 오늘 팟캐스트로 이어졌습니다. 안녕하세요, 저는 수잔 가렛입니다. Shaped by Dog에 오신 것을 환영합니다. 오늘 팟캐스트를 시작하기 전에 먼저 말씀드릴 것은, 저는 80년대에 음식으로 유도하는 방법을 배웠다는 사실입니다. 80년대 초반에 제가 읽은 책들은 모두 반려견 훈련에 관한 것이었습니다. 저는 그때 다른 사람들의 반려견을 훈련시키고 있었죠. 그 방식은 모두 유도하고 교정하는 방식이었습니다. 제가 처음 다녔던 학교도 유도하고 교정하는 법을 가르쳤고, 저는 그 학교에서 가르치기 시작했습니다. 저는 유도하고 교정하는 법을 아주 잘 배우게 되었고, 결국 잭 러셀 테리어로 복종 훈련에서 완벽한 점수를 받기도 했습니다. 제 보더 콜리는 북미 전체에서 최고의 복종, 어질리티, 플라이볼 독 중 하나였습니다. 그러니 저는 그 방법을 배웠고 정말 탁월하게 잘하게 되었습니다. 그런데 왜 바꿨을까요, 수잔? 그 이유를 말씀드리기 전에, 당시 제가 보았던 훈련 시 유도법을 사용했을 때의 몇 가지 장점에 대해 먼저 말씀드리겠습니다. 첫째, 간단하다는 것입니다. 사람들을 가르치는 교육자 입장에서 반려견을 유도하여 훈련하는 법을 가르치기는 정말 쉽습니다. 그저 강아지 코앞에 간식을 대고 개가 원하는 자세를 취하게 만들면 그만이니까요. 제가 굳이 설명할 필요도 없죠. 여러분도 살면서 한 번쯤은 개를 간식으로 유도해 보셨을 겁니다. 그래서 교육자들이 사람들에게 반려견이 무엇을 하도록 가르치기에는 매우 쉬운 방법입니다. 그렇죠? 앉아, 엎드려, 서, 이리와, 돌아 등 여러분이 원하는 무엇이든 말이죠. 둘째, 대다수의 사람들과 같은 방식을 쓴다는 점입니다. 긍정적인 방법을 사용하는 모든 사람들 중 대다수가 그렇다고 생각합니다. 음식을 사용한 강화요. 아마 95%, 98%, 어쩌면 그 이상이 훈련의 일환으로, 적어도 훈련을 시작할 때는 음식 유도를 사용한다고 봅니다. 그래서 저는 훈련에 음식 유도를 사용하지 않는다고 말하는 소수파에 확실히 속합니다. 그리고 제 멘토도 여기에 포함시킬 생각입니다. 그러니까, 밥과 메리, 그리고 베일리는 제가 그들의 수업을 듣던 예전 강의에서 이렇게 말하곤 했습니다. 들어보세요, 일단 행동을 이끌어내기만 하세요. 아무것도 없다면, 행동을 만들어내세요. 사람들은 이렇게 묻곤 했죠, 유도를 써도 될까요? 그거 아세요? 행동을 얻기 위해 필요한 건 무엇이든 하세요. 그들은 그렇게 말하곤 했습니다. 이제, 밥과 저는 이 문제로 의견을 주고받았지만, 오늘은 제가 왜 그것을 사용하지 않는지, 그리고 왜 가르치지 않는지에 대해 공유하고자 합니다. 좋습니다. 장점에 대해 계속 이야기하겠습니다. 세 번째 장점은, 개 훈련의 과학적 원리에 대한 이해도가 아주 낮아도 된다는 것입니다.
A week or two ago, I made a comment on social media that I do not use food lures or toy lures in my dog training. And that created a lot of conversation, some hurt feelings. And I did say, listen, I will address the reasons why in a podcast. Well, I thought it best that I explain how I train first, which I have been doing over the last couple of weeks, which has led up to today's podcast all about why I choose not to use food luring in my training. Hi, I'm Susan Garrett. Welcome to Shaped by Dog. I am going to preface today's podcast by saying, I was taught to food lure way back in the eighties. The books I read back in the early eighties, all about dog training. I was training other people's dogs back then. They were all about lure incorrect. The first school I went to taught lure incorrect. I started teaching for that school. I learned how to lure and correct so well, I ended up having Jack Russell Terriers that got perfect scores in obedience. My Border Collie was one of the top obedience, agility, and fly ball dog in all of North America. So, I learned to do it and learned to do it exceptionally well. So, why change, Susan? Before I get to that, I'm going to state what I saw back then as some of the advantages to using luring in your training. First of all, it's simple. It's super simple for somebody who's an educator of people, how to teach them how to train the dog with a lure. Just stick the cookie on the nose and get the dog to move into positions. I don't have to explain it to you. You probably have lured a dog at some point in your life. So, it's easy for the educators to teach the people how to get their dogs to do something. Right? Sit down, stand, come spin, whatever it is that you want to do. Number two, you're in with the vast majority. I would say of all the people who use positive reinforcement using food. I would say probably 95, 98, maybe more percent of them use food lures as part of their training, at least to initiate training. So, I am definitely in the minority when I say I don't use food lures in my training. And I'm going to include my mentor in this. So, Bob and Mary and Bailey, they would say in their lectures way back when I would sit in their class, listen, just get behavior to start. If you don't have anything, get behavior. People would say, can we use a lure? You know what? Do what you need to do to get behavior. They would say that. Now, Bob and I have gone back and forth on this, but I'm going to share today why I don't use it and I don't teach it. Okay. I'm sticking with the advantages though. Advantage number three, it requires very
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우리가 있는 이 개 훈련 업계는 규제가 없으니까요. 그래서 집에서 꽤 예의 바른 개를 키우는 사람이라면 누구든지, 공원에 가서 간판을 걸고, '강아지 훈련 수업 시간당 25달러'라고 할 수 있는 겁니다. 그들이 할 일은 개에게 간식을 따라오게 해서 위, 아래, 주변, 옆, 힐(heel) 등 대부분의 수업에서 가르치는 것을 하게 만드는 것뿐입니다. 그들은 그것을 음식 유도로 가르칠 수 있습니다. 개의 감정이나 반사 작용과 조작적 행동에 대해서는 이해할 필요가 없습니다. 그냥 강아지 코앞에 간식을 대기만 하면 되니까요. 그건 매우 쉬운 일이고 누구나 스스로를 반려견 훈련사라고 부를 수 있습니다. 이제, 제가 훈련에 유도를 사용하면서도 탁월한 능력을 갖춘, 최상위 수준의 반려견 훈련사들을 존중하지 않는 것은 아니라는 점을 말씀드리고 싶습니다. 모든 분야의 반려견 스포츠와 훈련 분야 정상급에 있는 많은 사람들이 유도 사용을 선택하며 훌륭한 성과를 내고 있습니다. 앞서 언급했듯이, 저 또한 그것으로 큰 성공을 거둔 적이 있습니다. 그래서 아주 잘 해내고 있는 사람들이 있는 것이죠. 저는 이 업계가 규제되지 않는 산업이며 누구나 자신을 부를 수 있다는 사실을 밝히고 있을 뿐입니다. 반려견 훈련사라고 부르고 음식 유도법을 사용하는 방법만 가르쳐도 말이죠. 네 번째, 상대적인 성공의 역사가 있습니다. 저 자신도 훌륭한 성공의 역사를 경험했고요. 98%의 사람들이 여전히 그렇게 하고 있고 스포츠에서 우승하는 사람들도 많고, 행동을 유도법으로 시작해서 꽤 예의 바른 반려견을 키우는 사람들도 많습니다. 그러니 음식 유도법을 사용한 훈련이 효과가 있다는 점은 부정할 수 없죠. 좋아요, 수잔. 그럼 당신은 왜 안 하나요? 정말로요, 왜일까요? 제가 첫 번째 잭 러셀 테리어인 셸비를 훈련할 때, 제가 켄넬이라고 말해도 녀석이 절대 자기 크레이트에 들어가지 않는다는 걸 알아챘어요, 제가 먼저 간식을 던져주지 않는 한 말이죠. 그게 제 첫 번째 깨달음이었습니다. 솔직히 말해서, 그게 그렇게 대단한 문제일까요? 아니요. 그냥 간식을 던져주면 되죠. 결국 그럴 거예요... 만약 제가 녀석의 목줄을 잡고 말하길, 이리 와, 들어가, 라고 했다면 간식 없이도 들어갔겠지만 녀석은 제가 먼저 간식을 던져주는 것을 더 좋아했을 겁니다. 그런데 그게 왜 그렇게 큰 문제일까요? 왜냐하면 그다음에 일어난 일이 어질리티 2~3년 차, 대회가 끝날 무렵 녀석이 처음 5~6개 장애물을 훨씬 느리게 통과하고 마지막 3~4개 장애물에서는 마치 엉덩이에 불이 붙은 것처럼 달렸기 때문이죠. 제 말은, 녀석은 번개처럼 빨랐다는 거예요. 지쳐서 그런 건 아니었어요. 마지막에는 미친 듯이 빨랐으니까요. 그리고 깨달았죠. 이 개는 보상을 얻기 위해 어질리티를 했다는 걸요. 장애물 자체를 너무 좋아해서
little understanding of the science of dog training. That we're in an unregulated business here in the dog training world. So, as soon as somebody has a pretty well-behaved dog at home, they can actually go to a park, hang a shingle and say, Hey, dog training lessons, 25 bucks an hour. All they have to teach you to do is get your dog to follow the cookie up, down, around, beside me, heel, whatever it is that most classes would teach. They could teach it with a food lure. They don't have to understand about dog's emotions or reflexes versus operant behavior. So, just put a cookie on the dog's nose. It's super easy and anyone can call themselves a dog trainer. Now, I want to say I'm not being disrespectful to the very high level trainers out there at the elite level of dog training who use lures in their training and are exceptional dog trainers. There are a lot of people at the top level of all areas of dog sport and dog training that choose to use lures and are doing a great job. As I mentioned, I had great success with it. So, there are people doing it very, very well. I'm just shining a light on the fact it's an unregulated industry and anyone can call themselves a dog trainer and just teach you how to use a food lure. Number four, it's got a history of relative success. And I say, I myself had a great history of success. And if 98% of the people are doing it still, and there's a lot of people winning sports, there's a lot of people having really well-behaved dogs that at least start behaviors with lures. So, I can't deny that training with food lures works. Okay, Susan. So, why aren't you doing it? Really? Why? Back when I was training my dogs, my first Jack Russell Terrier Shelby, I noticed that she would never go in her crate when I tell her kennel, unless I threw the cookie in first. That was my first aha. And let's face it, is it a great big deal? No. Just throw a cookie in. They'll eventually… Now, if I took her by a collar and said, come on, get in there, she would get in without the cookie, but she would prefer that I threw the cookie in first. Now, why is that such a big deal? Because the next thing that happened is about year two or three of agility, near the end of a trial, she would go a lot slower over the first five or six obstacles and would run like her pants were on fire for the last three or four. I mean, she was a lightning bolt. So, it wasn't like she was tired because she would just go crazy fast at the end. And I realized this is a dog who did agility for what she got out of it. She didn't do it because
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한 게 아니었어요. 제 보더 콜리처럼 말이죠. 그게 저를 생각하게 만들었고 게일프 대학교에서 학사 학위를 받을 때 들었던 허닉 박사님의 동물 행동학 수업으로 돌아가게 했습니다. 그리핀스 파이팅! 고전적 조건형성에 관한 수업으로 돌아가 보죠. 파블로프를 기억하시나요? 그는 종을 울리고 개에게 음식 페이스트를 주었고, 개는 침을 흘렸습니다. 우리가 가졌던 작은 과학은 그 종이었죠. 무조건 자극이었습니다. 음식은 무조건 강화물이었고 침 흘림은 무조건 반응이었습니다. 하지만 그들이 종을 울린 뒤 음식을 주는 과정을 여러 번 반복한 끝에 발견한 것은, 개가 종소리만 들어도 침을 흘린다는 것이었습니다. 여러분 모두 아시는 내용이죠. 저도 알고요. 하지만 제가 여러분과 공유하고 싶은 것은 왜 개가 종소리만 듣고 침을 흘리게 되었느냐 하는 것입니다. 종소리가 조건 자극이 되었기 때문입니다. 가치를 가지게 된 것이죠, 가치의 전이가 일어난 겁니다. 기억하시나요? 파블로프는 또한 많은 실험을 했지만, 이런 시도도 해봤습니다. 후향적 조건 형성 또는 역조건 형성이라고 불리는 것이었죠. 이게 제 머릿속에 깊이 박혔습니다. 그래서 90년대 초반 당시 제 과학 교과서를 찾아봤습니다. 물론 그때는 인터넷이 없었으니까요. 그리고 저는 이 조건 형성 현상에 대해 찾아보고 있었습니다. 후향적 조건 형성은 음식을 먼저 주고 그 다음에 종을 울리는 방식이었습니다. 음식이 나오고 종이 울렸죠. 이제 적절한 조건 형성이라면 15번에서 25번 정도 반복했을 때 모든 개가 종소리만 들어도 침을 흘린다는 것을 알고 있습니다. 하지만 후향적 조건 형성에서는, 새로운 개들을 대상으로 음식 후 종을 울리는 후향적 조건 형성을 15번에서 25번 반복해도, 침을 흘리지 않았습니다. 심지어 200번을 반복해도 침을 흘리지 않았죠. 그들이 발견한 것은 개들이 똑같은 조건 형성을 보이지 않았다는 점입니다. 여기서 별표를 하나 치고 넘어갈게요. 유일하게 조건 형성이 된 경우는 통증을 유발했을 때였습니다. 그 얘기는 하지 말죠. 하지만 통증을 먼저 주고 그 다음에 종을 울리거나, 그 당시에는 다른 것을 사용하기도 했지만, 고통을 먼저 주고 나서 무조건 자극을 주면, 우리는 모두 생존 기반의 존재들입니다. 그래서 동물들은 그 무조건 자극을 조건 자극으로 인식하기 시작했습니다. 그게 후향적 조건 형성이 작동한 유일한 경우였습니다. 그럼, 제가 왜 과학 수업 시절의 추억을 꺼내느냐고요? 그게 바로 저는 셸비에게 어질리티를 훈련시켰습니다. 쿠키를 사용해 위브 폴을 통과하게 했고, 접시 위에 쿠키를 두어 도그 워크를 하게 했습니다. 점프대를 넘게 할 때도 쿠키를 썼고, 손에 쿠키를 들고 시퀀스 훈련을 했습니다. 셸비는 마지막에 터그 놀이를 하곤 했지만, 가장 좋아하는 보상은
she was crazy about the obstacles. Like my border collie was. That got me thinking and it brought me to a place back in Dr. Hernick's animal behavior course that I took in getting my undergrad degree at the University of Guelph, go Griffins. Back to a class on classical conditioning. Remember Pavlov, he had a bell, gave dog food paste, the dog would salivate. And what we had, little science was the bell was an unconditioned stimulus. The food was an unconditioned reinforcer and the salivation was an unconditioned response. But what they found after many repetitions of bell, then food, that the dog would salivate on the bell alone. You guys all know this. I know that. But I want to share with you that what happens, why would the dog salivate at the sound of the bell alone? Because the bell had become a conditioned stimulus. It had value, transfer of value. Remember that? Pavlov also did, he did a lot of experiments, but he tried this. He tried something called backwards conditioning or reverse conditioning. And this is what stuck in my mind. So, I went through my science book back then in the early 90s, because of course there was no internet back then. And I was looking up this phenomenon of conditioning. And with backwards conditioning, what they did is they put the food first and then rang the bell. The food rang the bell. Now they know with proper conditioning within 15 to 25 repetitions, all the dogs are salivating on the sound of the bell alone. But with backwards conditioning, when they got a new group of dogs, they didn't salivate after 15 or 25 repetitions of food, then bell, backwards conditioning. They didn't even salivate after 200 repetitions. They found that the dogs just did not get the same conditioning. Now I'm going to put an asterisk here. The only time that they did is if they were causing pain. Let's not go there. But if they use the pain and then a bell, or at that time they use something else, but a pain and then an unconditioned stimulus, we are all survival based. And so, the animal did start noticing the unconditioned stimulus as a conditioned stimulus. So, that was the only time they found backwards conditioning worked. So, why am I taking down this little memory lane of my science class? Because I realized that's how I trained Shelby to do agility. I used a cookie to get her to weave. I used a cookie on a plate to get her to do a dog walk. I used a cookie to get her go over a jump. I used a cookie in my hand to do sequencing. And she would tug at the end, but at the end she got her most favorite thing of all,
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대개 돌이었습니다. 그때 저는 셸비에게 아무런 조건 형성도 일어나지 않았다는 것을 깨달았습니다. 제가 역조건 형성을 해왔기 때문에 셸비는 어질리티를 사랑하는 법을 배우지 못하고 있었습니다. 자, 여러분 중 어떤 분들은 "수잔, 아니에요. 제 개도 똑같이 훈련했는데 어질리티를 정말 좋아해요"라고 하실 겁니다. 슈츠훈트 같은 스포츠에서는 처음에는 유인법(luring)을 많이 사용하지만, 개들이 어질리티를 사랑하게 되죠. 첫째 이유는, 많은 훌륭한 트레이너들이 조건 형성을 제대로 하는 법을 배우기 때문입니다. 하지만 어질리티와 고난도 스포츠 독의 경우 이런 일이 일어납니다. 무조건적 강화물인 음식이 장애물이라는 무조건 자극보다 먼저 주어졌더라도, 개들은 "어, 나 이렇게 주인과 뛰어다니고 쫓아다니는 거 좋아하네. 이렇게 뛰면서 점프대를 넘는 것도 꽤 재밌어"라고 배우게 됩니다. 결국 개가 점프대를 넘게 하려고 음식을 먼저 준 것은 역조건 형성인 셈이었죠. 개는 점프를 했지만, 점프 이후에 자신이 쫓아다니는 것을 좋아한다는 사실을 배운 것입니다. 그래서 개는 점프 이후에 더 큰 가치를 얻게 되었고, 결과적으로 점프나 도그 워크, 시소, 위브 폴 등 스포츠 내 모든 장애물에 대한 조건 형성이 이루어진 것입니다. 그래서 "역조건 형성이 우리 개에게는 통했어"라고 보일 수 있습니다. 하지만 절대 아닙니다. 다른 형태의 강화가 있었던 것이죠. 음식이 아니었습니다. 알겠죠? 그래서 저는 이런 유인법을 없애야겠다고 결심했습니다. 그리고 또 다른 일이 있었습니다. 어느 일요일 대회 날, 셸비가 출발선에서 움직이기를 거부했습니다. 말했죠. 그래서 저는 만약 개가 싫다고 하면 어떻게 되나요? 라고 물었습니다. 그러자 그들은 그냥 더 큰 미트볼을 가져오라고 했죠. 그래서 유도(lure)를 사용해 훈련할 때 개가 앉거나 눕고 싶지 않다고 하면, 선택지는 두 가지뿐입니다. 더 좋은 유도물을 가져오거나, 개가 당신의 말을 무시하니까 교정하는 것이죠. 그게 당신이 가진 두 가지 선택지입니다. 뇌물(bribe)의 정의를 살펴보면, 유도를 사용하는 사람들은 우리가 그것을 뇌물이라고 부르는 것을 싫어한다는 걸 알지만, 만약 뇌물의 정의를 찾아보면, 누군가에게 무언가를 하게 만들기 위해 가치 있는 것을 제공하는 것을 의미합니다. 흔히 뇌물은 협상입니다. 이봐요, 5달러를 줄 테니 내 차를 세차해 줄래요? 수잔, 5달러면 당신 차를 세차할게요. 좋아요. 그럼 50달러는 어때요? 50달러면 할래요? 글쎄요, 조금 고민되네요. 좋아요, 100달러요. 100달러가 될 수도 있겠죠. 맞아요. 그리고 그런 일이 유도를 할 때 종종 일어납니다. 도파민에 대해 다뤘던 174화 에피소드를 들어보셨다면, 그 안에서 도파민 반응은 개가 일할 수 있겠다는 선택을 내렸을 때 발생한다고 말씀드렸죠.
mostly it was her rock. And so, what I realized was there was no conditioning happening with her. She wasn't learning to love agility because I'd been doing backwards conditioning. Now, for all of you who say, Oh Susan, no, no, no. You see my dog, I did the same thing and she loves agility because there are dogs like in the sport of Schutzen, there's lots of luring initially, but they learn to love it. Number one, because a lot of those great trainers will learn to do the conditioning properly. But also here's what happens with agility and with these high-level sport dogs is because even though the food, the unconditioned reinforcer was coming before the obstacle, the unconditioned stimulus, what happens is they learned that, Hey, I kind of like this running and chasing my owner. I kind of like this running and going over the jump. So, what you really had was the food first to get the dog to go over a jump, which was backwards conditioning. The dog took the jump, but then the dog learned they loved the chase. And so, they got even more value after the jump. Hence the conditioning of the jump or the dog walk or the seesaw or the weafels or anything in sport. So, it looks like, Hey, backwards conditioning work for my dog. Oh, nay, nay. There was some reinforcement, but it came in a different form. It wasn't the food. Okay. So, knowing that I realized I want to try and get rid of these lures. And here's another thing that happened to me. One Sunday at a trial, Shelby refused to leave the start line. So, I asked the question, what happens if the dog says no? Like, and they said, well, just get a bigger meatball. So, when you have trained with lures and your dog says, yeah, I don't really feel like sitting or lying down. You really are given two choices. Get a better lure or correct the dog because he's blowing you off. Those are your two choices. And if you look at the definition of bribe, and I know people who use lures hate when those of us who don't refer to them as bribes. But if you look at the definition of a bribe, it is offering something of value to someone in order to get them to do something for you. Now, often a bribe is a negotiation. Hey, if I give you $5, will you wash my car? I wash your car for $5, Susan. Okay. What about 50? Will you do it for 50? Yeah, I'm a little bit, okay, a hundred bucks. It could be a hundred bucks. Right. And that often is what happens with lures. And so, if you listen to episode number 174, the episode I gave on dopamine, I shared in there that the dopamine response happened when the dog made a choice that they can work.
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한 연구자가 선택 지점(choice point)이라고 부른 것입니다. 불이 켜지고, 선택이 이루어지고, 저는 작업을 시작하죠. 도파민은 작업을 하겠다는 선택 지점에서 발생합니다. 그래서 유도를 할 때는 도파민 분비가 일어나지 않는데, 왜냐하면 개들이 음식을 먼저 보기 때문입니다. 중립적인 반응이 나타나는데, 제게는 당연한 결과입니다. 왜냐하면 음식 유도물에 너무 오랫동안 의존하는 핸들러와 개들을 많이 보기 때문이죠. 그들은 자신이 하려는 행동에 대한 중독성을 얻지 못합니다. 리드줄을 하고 걷는 것에 대한 중독성을 얻지 못하죠. 장난감을 가져오는 것이나 스포츠를 하는 것에 대한 중독성도 얻지 못하고요. 제 첫 반려견 셸비처럼 말이죠. 하지만 그것이 제가 하는 모든 훈련에 음식 유도를 사용하지 않기로 선택한 가장 큰 이유는 아닙니다. 도파민 분비라는 점이 확실히 저를 결단하게 만든 계기가 되었죠. 아무튼 저는 사용하지 않습니다. 제 훈련을 위한 것이었지만, 제 학생들은 어쩌죠? 제가 처음 일본에서 가르쳤을 때의 이야기를 해드리고 싶네요. 아마 제가 일본에 처음 갔을 때였던 것 같아요. 저는 그들의 개들이 무엇을 할 수 있는지 보고 싶었습니다. 그래서 훈련사들에게 이렇게 말했죠. 나와서 여러분이 하는 것을 보여주세요. 트릭을 하나요, 복종 훈련을 하나요? 그래서 저는 모두가 개들과 함께 바닥에서 어울리도록 했습니다. 저는 그 개들이 얼마나 대단한지 정말 놀랐습니다. 빠르고, 신나고, 주인과 무언가를 하려는 의욕이 정말 넘쳤으며, 트릭도 완벽했습니다. 그다음 저는 그 훈련사들에게 간식 주머니를 벗어서 창가에 두라고 했습니다. 그들이 그렇게 하자, 마치 태엽 장난감에서 동기 부여 버튼을 제거한 것 같았고 개들은 '좋아, 뭘 할 수는 있는데 언제 다시 쿠키를 받을 수 있지?'라는 반응이었어요. 개들은 전혀 의욕이 없었습니다. 도파민이 동기 부여를 담당한다는 것을 기억하세요. 그것이 제가 깨달은 또 다른 큰 부분이었습니다. 하지만 징후 외의 주요 이유들을 다시 짚어보겠습니다. 징후는 제가 훈련에서 유도(lure)를 사용하지 않기로 선택한 가장 큰 두 가지 이유입니다. 하지만 제가 관찰을 통해 알게 된 몇 가지 다른 이유도 있습니다. 일본에서의 이야기처럼요. 앞서 유도를 사용한 훈련은 쉽다고 말했지만, 패턴 훈련에 의존하게 됩니다. 쿠키를 머리 위로 가져가거나 개에게 리드줄을 매고 걷는 법을 가르칠 때 바지 재봉선에 쿠키를 두는 패턴을 반복하는 것이죠. 하지만 여러분은 그 패턴을 계속해서 반복해야 합니다. 어떤 책들은 수백 번 반복하라고 말하죠. 힐링(나란히 걷기) 같은 행동에 따라서는 개가 진정으로 이해하기 위해 쿠키를 그곳에 두고 걷는 훈련을 수천 번 반복해야 할 수도 있습니다. 어떤 방해 요소가 있더라도 내 다리 옆에 붙어 있어야 한다는 것을 말이죠. GPS와 같습니다. GPS를 사용해 본 적 있나요? 사용해 보셨다면, 여러분은 이미 유도된 것입니다. 왜냐하면 만약 여러분이 길을
What one researcher referred to as a choice point. The light came on, the choice happened, I start work. The dopamine happened at the choice point to work. And so, when you're luring that dopamine release doesn't happen because they see the food first. You get a neutral response, which makes sense to me because I see a lot of dogs whose handlers rely on food lures way too long. They don't get that addiction to what it is that they're trying to do. They don't get that addiction to walking on leash. They don't get that addiction to bringing the toy or to doing sports, just like my first dog, Shelby. But that isn't really the biggest reason why I chose not to use food lures in everything I do. That was certainly the thing that pushed me over the edge, the dopamine release. Well, I'm not using it for my own training, but then what about my students? I'd like to tell you a story about when I was teaching in Japan the very first time. I think it was the very first time I was there. And I wanted to see what their dogs could do. And so, I asked the trainers, I said, come on out and show me what you do tricks, do you do obedience? And so, I kind of had everyone in just mingling on the floor with their dogs. I was blown away how amazing these dogs were. Fast, excited, really driven to do things with their owners and their tricks were spot on. Then I said to these trainers, take off your bait bags and I'd like you to leave them on the window. And when they did that, it's like I took the motivation button out of the windup toys and the dogs were like, okay, we can do something, but when do we get the cookies back? They just weren't driven. Remember, dopamine is responsible for motivation. So, that was another big aha for me that I saw. But let me go over the main reasons other than the signs. The signs are the two biggest reasons why I choose not to use lures in my training. But there's a few other that are observational, just like the story from Japan. So, I said that training with lures is easy, but it's dependent upon pattern training. So, you do this pattern of put the cookie over the head or put the cookie in the seam of your pants while you teach the dog to walk on leash. But you have to repeat that pattern over and over and over again. Some books tell you hundreds of times, depending on the behavior like healing, it might take thousands of times of walking with the cookie there for the dog to really understand no matter what the distraction, you need to stay on my seam. Just like a GPS. Have you ever used a GPS? If you have, you've been lured. Because if you get
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어딘가에서 GPS를 사용하다가 기기가 고장 나면, 다시 빠져나오기 어렵겠죠? 아마도 GPS가 유인하는 대로 따라갔기 때문에 주차장에 도착하기 위해 마지막으로 어느 길로 꺾었는지조차 기억나지 않을 겁니다. 반려견이 행동을 습득하려면 많은 패턴이 필요합니다. 그리고 어떤 견종들은, 그냥 포기해버리죠. 10번째 패턴이 지나면 '됐어, 간식 너나 먹어. 난 안 해'라는 식이죠. 그래서 많은 반복이 필요하며, 이는 특정 행동을 훌륭하게 수행하기까지 오랜 시간이 걸린다는 것을 의미합니다. 두 가지 방법을 모두 해본 사람으로서, 제가 유인(luring)을 정말 잘했다고는 말할 수 없지만, 꽤 좋은 결과를 얻었습니다. 지금 제가 하는 방식 덕분에 이렇게 팟캐스트를 진행하고, 온라인 강의를 하고, 사업을 운영하며 24명의 팀원을 이끄는 와중에도 반려견들을 아주 잘 훈련할 수 있습니다. 두 번째, 제가 유인 도구를 사용하지 않는 관찰적 이유입니다. 음식의 동기 부여 가치에 얽매이게 되기 때문이죠. 그래서, 음식에 미친 듯이 열광하는 개들은 그 가치 때문에 눈이 멀어버립니다. 세상에, 세상에, 세상에. 뭐? 뭐? 뭐라고? 개들은 무엇이든 하겠지만, 음식에 너무 집착하느라 정작 자기 몸이 무슨 동작을 하는지는 기억하지 못합니다. 자, 그럼 반대편에 있는 개들은요? 배가 부르거나 음식을 좋아하지 않거나, 아니면 음식을 별로 신경 쓰지 않는 경우 말이죠. 아니죠. 화면을 보고 소리치시는 분들도 계실 겁니다. '수잔, 똑같잖아요. 음식 유인을 쓰든 셰이핑(shaping)으로 훈련하든 결국 개에게 보상을 줘야 하는 건 똑같잖아요'라고요. 하지만 제가 앞서 말한 '가치 전달(transfer of value)'을 기억하세요. 저는 어떤 개든 음식을 사랑하게 가르칠 수 있습니다. 실제로 90년대 후반 애틀랜타에서 복종 훈련 세미나를 가르칠 때, 한 분이 저먼 셰퍼드를 데리고 와서 말했죠. '제 마지막 희망입니다. 오늘 하루 안에 이 개가 물어오기(retrieve)를 배우게 해주세요. 안 그러면 코치가 강제 페치(force fetch)를 해야 한다고 했거든요.' 잘 모르시는 분들을 위해 알다시피 포스 페치(force fetch)는 개가 입을 벌리게 하기 위해 고통을 가하여 덤벨을 입에 물도록 만드는 것을 의미합니다. 문제는 그 개가 그녀가 가진 어떤 음식도 좋아하지 않았다는 점이었습니다. 그녀는 닭고기, 스테이크, 치즈, 최고의 간식들을 잔뜩 준비했지만 개는 그것들을 좋아하지 않았죠. 그런데 어떻게 되었을까요? 하루가 끝날 무렵에는 개가 리트리브를 하고 있었습니다. 제가 어떻게 그렇게 했는지 알고 싶으시다면 댓글을 남겨주세요. 유튜브로 오셔서 댓글을 남겨주시면 다음 팟캐스트에서 그 내용을 공유해 드리겠습니다. 저는 현재 음식의 가치에 얽매이지 않습니다. 그리고 설령 개가 음식에 미쳐 있더라도 하루 중 시간에 따라 사용하는 음식의 종류를 바꿉니다. 저는 그런 것에 제한받지 않습니다.
somewhere with that GPS and then it goes on the fritz, you're unlikely to get out, right? You likely have no recollection of even the last turn you made to get into your parking spot because the GPS lured you. It requires a lot of patterns for your dogs to get the behavior. And some breeds of dogs, you know what? I'm so over it after the 10th pattern. You keep your cookie. I don't want it. So, there's a lot of repetitions, which means it takes a long time to get excellence at some behaviors. As somebody who's done both, and I can't say, I think I did the luring really, really well. I had great results. I know what I do now allows me to do things like do these podcasts, teach my online classes, run a business, have a team of 24 people and still train my dogs really well. Number two, observational reasons why I don't use lures. You're a prisoner to the motivational value of the food. So, dogs that are crazy about food, they're blinded by that value. Oh my gosh. Oh my gosh. Oh my gosh. What? What? What? They'll do anything, but they don't really have a recollection of what their body is doing because they're so obsessed with the food. Now, dogs at the other end of the spectrum, after they might be full or they don't like food or they, yeah, just don't care about that. No. Now, those of you yelling at your screen saying, Susan, it's the same. It's the same whether we use food lures or you're training with shaping because you have to give the dog a reinforcement. But remember I talked about the transfer of value. I can take any dog and teach them how to love food. As a matter of fact, teaching an obedience seminar in the late nineties in Atlanta, and somebody showed up with a German Shepherd and she said, look, you are my last chance. You have to help me teach this dog to retrieve by the end of the day or my coach said, we have to do a force fetch. For those of you don't know, force fetch, it means causing pain to the dog in order to get them to open their mouth so that they'll take a dumbbell in their mouth. The problem was the dog didn't like any of the food she had. She had chicken, she had steak, she had cheese, she had the best smorgas of treats and the dog didn't like them. Guess what? By the end of the day, the dog was retrieving. If you'd like to know how I did that, leave me a comment, jump over to YouTube, leave me a comment and I'll do another podcast sharing that one. So, I'm not limited by the current value of food. And even if a dog is crazy about food, you know, time of day changes the type of food you're using. I'm not limited by that.
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네 번째 이유는 루어링(luring)이 훈련사의 성장을 제한한다는 점입니다. 물론 루어링을 훈련에 사용하는 사람들이 지난 몇 주 동안 제가 했던 것처럼 도파민에 대해 깊이 있게 탐구하지 않을 거라는 말은 아닙니다. 단지 그럴 필요가 없다는 뜻이죠. 핵심은 얼마나 잘 유인할 수 있는지, 무엇을 유인물로 사용할 수 있는지에 달려 있습니다. 그럴 필요가 없는 거죠. 우리가 훈련하는 방식대로라면 항상 새로운 아이디어를 배우고 성장하며 실험하고 다른 타겟을 시도하는 데 개방적이어야 합니다. 다른 동기를 사용해야 하죠. 우리가 하는 훈련 방식에는 훨씬 더 많은 것들이 포함되어 있습니다. 다섯 번째로 루어링을 할 때는 흔히 최종 행동을 유도하게 되기 때문에 뭉뚱그리는 사고방식을 갖게 되기 쉽습니다. 예를 들어 제가 처음 개에게 시소 훈련을 가르칠 때 쿠키를 사용해서, 개를 중간 지점으로 올라가게 하고 잠시 기다리게 한 뒤 쿠키 한 컵을 주고 끝까지 유인하는 식으로 합니다. 시소의 일부를 잡고 있다가 내려오게 할 수도 있죠. 하지만 그게 바로 루어링 사고방식입니다. 최종 결과물만 유도하는 것이죠. 제가 엎드리기(down)를 가르치는 유튜브 영상을 보시면 여러 가지 방법이 있지만 저는 타겟을 사용합니다. 그래서, 사실 저는 최종 행동을 한꺼번에 가르치지 않습니다. 모든 것은 단계별로 나누어 가르칩니다. 모든 것을 단계별로 가르칠 때 좋은 점은 반려견이 거부할 때 돌아갈 수 있는 레이어(단계)가 있다는 것입니다. 반려견이 지금 그 행동을 하기 싫다고 한다면, 저는 이렇게 생각합니다. '그래, 어떤 레이어가 마음에 안 드는 거니?' 저는 반려견이 모든 레이어를 열정적으로 수행하길 바라니까요. 그래서 저는 다시 기초 레이어로 돌아가서 반려견이 그 레이어에 열광하도록 만듭니다. 그러면 반려견은 절대, 아프지 않은 이상 그 행동을 거부하지 않습니다. 아플 때는 당연히 그 행동을 시키지 않죠. 여섯 번째, 루어링(유도)에 익숙한 많은 반려견은 손에 너무 많이 집중합니다. 그래서, 손이나 주머니에 아주 집착하게 되죠. 물론 셰이핑으로 훈련받은 반려견들도, 보상을 받기 때문에 음식이 어디서 나오는지에 집착할 수는 있습니다. 하지만 우리는 음식을 바닥에 두고 원할 때 한 줌씩 집어 줄 수 있습니다. 왜냐하면 반려견들은, 음식이 행동 후에 나온다는 것을 이해하기 때문이죠. 행동하기 전에는 쳐다볼 이유가 전혀 없습니다. 일곱 번째, 루어링을 받은 반려견은 무엇을 해야 할지 지시를 받거나 보여주기를 기다립니다. 그래서 사람들은 제게 말하곤 하죠. 아, 셰이핑을 시도해 봤는데 모든 개에게 효과가 있는 건 아니더라고요. 제 개에게는 전혀 효과가 없었어요. 이 점을 생각해 보세요. 우리의 좋은 친구 B.F. 스키너는(저는 우리가 좋은 친구라고 생각해요), 제 마음속에서 말이죠. B.F. 스키너는 '보상이 행동을 만든다'고 했습니다. 당신이 개를 유도하기 위해
Number four reason, luring limits the need for the trainer to grow. And I'm not saying people that use luring in their training would never do a deep dive into dopamine the way I have over the last couple of weeks. I'm just saying there's no need for it. It's about how well you can lure, what you can use for a lure. There's no need for it. Training the way that we train, you have to always be open to learn new ideas, always be open to grow, experiment, try different targets, use different motivations. Like there's so much more involved in training in the way that we do. Number five, you kind of develop a lumping mentality when you lure in that you're often luring final behavior. For example, the first time I taught my dog a seesaw, you got the cookie, you kind of got the dog to go on the middle, have them wait a little bit, give them a cup of cookies and then get them luring along to the end. You might hold the little bit of the seesaw and then let it come down. But that's a luring mentality. You lure the final thing. If you watch my YouTube video on how I teach a down, there's several different ways that I do it, but I'm using target. So, I'm actually not teaching the final behavior all at once. Everything is taught in slices. And the nice thing about everything being taught in slices is that I have layers to go back to when my dog says, I don't want to do that behavior right now. So, if my dog says, I don't want to do that behavior right now, I go, okay, what layer are you not crazy about? I want you crazy about all the layers. So, I'll just go back to my fundamental layers, get the dog crazy about them. And they never say, I don't want to do that behavior unless they're sick. And I'll give them that when they're sick. Number six, a lot of dogs that are used to being lured have so much hand focus. So, they're really obsessed about hands or pockets. And yes, dogs who are trained with shaping, they get reinforcement. So, they may be obsessed of where the food is coming from, but we can keep the food on the floor and just grab a handful when we want to, because the food, they understand comes after the behavior. There's no sense even looking at it before. Number seven, dogs who are lured will wait to be told or showed what to do. So, people will say to me, oh, I tried that shaping. It doesn't work with all dogs, you know. My dog, and it just didn't work for it all. Think about this fact that our good friend B.F. Skinner, I like to think we're good friends. Okay. In my mind. B.F. Skinner stated, reinforcement builds behavior. Every time you pull
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쿠키를 꺼낼 때마다, 당신은 무엇을 보상하고 있는 걸까요? 쿠키를 보는 것 자체가 보상이 되고 있죠, 그렇지 않나요? 지금 당장 여러분이 여기 와서 비건 초콜릿 칩 쿠키를 가지고 있다면, 저는 '오, 지금 뭘 하려는 거죠? 당장 시작해요'라고 할 겁니다. 쿠키를 보는 것과 입에 가까이 있다는 것 자체가, 매우 강력한 보상이 되겠죠? 아마 침을 흘리고 있을 겁니다. 루어링에 익숙해진 개들은 말이죠. '이제 곧 받겠구나'라고 생각하겠죠. 이건 좋은 일이에요. 유도물을 꺼낼 때 개는 무엇을 하고 있나요? 개들은 아무것도 하지 않는 행동을 계속해서 반복하고 있어요. 아무것도 안 하는 거죠. 그래서 유도 훈련을 많이 받은 개들은, 제 개들을 포함해서 말이죠. 왜냐하면 여러분, 저도 처음에는 제 개 세 마리 모두 유도 훈련으로 시작했거든요. 그래서 유도물 없이 훈련하는 법을 가르쳐야 했어요. 제 보더 콜리가 가장 힘들었죠. '도대체 무슨 일이야?' 하는 표정이었어요. 테이블 밑으로 숨어버리더라고요. 이해를 못 하는 거죠. 유도 훈련을 많이 받은 우리 개들은 아무것도 하지 않는 것에 대해 보상을 받아왔습니다. 우리는 개들에게 '앞으로 나가지 마, 여기 있어. 옆으로 가지 마'라고 말해왔죠. '내가 너에게 뭔가를 하라고 시킬 때, 그리고 어떻게 해야 할지 알려줄게'. 그래서 그런 개들은 셰이핑(shaping)을 잘 못 하는 것처럼 보일 수 있지만, 그저 시작을 도와주기만 하면 셰이핑도 아주 잘하게 될 거예요. 여덟 번째, 유도물로 복잡한 행동을 만드는 데는 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다. 그리고 어떤 행동들은, 솔직히 어떻게 유도물로 가르쳐야 할지 모르겠어요. 예를 들어 다리 타겟팅 같은 거요. 제 개는 뒷다리를 가리키고, 다른 뒷다리도 가리킵니다. 이건 포착(capture)으로 되는 게 아니에요. 타겟으로 훈련하는 거죠. 개들은 어떤 다리든 타겟팅할 수 있어요. 예전에 제가 유도물을 사용하면서 개가 손을 들어 흔들게 하고 싶었을 때를 생각해보면, 방법이 두 가지 있다고 했어요. 앞발을 들어 올려서 흔들게 하고 쿠키를 주는 것, 그러면 패턴을 파악하게 된다는 거죠. 아니면 유도물을 아주 열심히 써보는 거예요. 균형을 잃을 때 앞발이 올라오면 그때 보상을 주는 거죠. 아니면 그냥 앞발을 들어서 타겟 위에 올려놓을 수도 있고요. 그런데 세상에, 여러분, 그렇게 하면 얼마나 오래 걸릴지 정말 상상도 안 가요. 그러니까 훈련하기가 매우 어려운 행동들도 분명히 있습니다. 그리고 시간이 아주 오래 걸릴 수 있는 복잡한 행동들도 있죠. 그조차도 개가 완전히 이해하지 못할 수도 있습니다. 완벽한 이해죠. 어질리티의 러닝 컨택이나 위빙 같은 경우, 강아지들이 충분히 이해할 수 있다고 생각합니다. 그런 식으로 훈련된 개들은 정말 많지만, 그들이 가진 그 놀라운 독립심은, 오랜 시간이 걸릴 겁니다. 예를 하나 들어볼게요. 저희 17주 된 강아지는 힐 포지션이 아주 훌륭합니다. 복종 훈련에 참가시킬 생각은 전혀 없지만, 타겟
out a cookie for a dog to lure them, what are you reinforcing? The sight of the cookie is reinforcing, isn't it? If you came up here right now and you had a vegan chocolate chip cookie, I would be, yeah, okay, what are we doing right now? Let's go. The sight and the proximity to their mouth, super reinforcing, isn't it? I bet they're salivating. I bet the dog who's being used to lured is thinking, I'm going to get it. This is good. What is the dog doing when you pull out that lure? They're doing nothing over and over and over again. They're doing nothing. So, the dog who's been lured a lot, my dogs included, because guys, I started at a place where all three of my dogs were lure trained and I had to teach them how to work without the lure. And my border collie was the hardest. She was like, what's going on here? She ran and hid under a table. I don't get this. Our dogs who have been lured a lot have been reinforced for doing nothing. We have told them what to do. Don't pull ahead, back here. Don't go out to the side. I will tell you when I need you to do something and how to do it. And so, it will seem, it'll appear like those dogs aren't good at shaping, but you just have to kickstart them and they will be great at shaping. Number eight, it takes a lot more time to create complex behaviors with lures. And some of them, I honestly don't know how you would do it. So, targeting legs. So, my dog will point his back leg, point his other back leg. That's not captured. That is trained with targets. They'll target any other leg. I know when, back when I was using lures and I wanted to get my dog to raise their hand to wave, they said, there's two ways you could do it. You could pick up the paw and shake it and then give them a cookie and the pattern they'll figure it out. Or you can lure their head off. The paw will come up when they lose their balance and you could reward that. Or you could just pick their paw up and put it on a target. And then, oh my gosh, guys, it's just crazy how long that might take. So, there are some behaviors that would be exceptionally difficult to train. And there are others, the complex ones that might take a long time. And even then the dog may not have full understanding. And I think in like a running contact and agility or weaving, they can get it. There's a lot of dogs trained that way, but the absolute brilliance that they have that independence, it's going to take a long, long time. I'll give you an example. Our 17-week-old puppy has got really great heel position. We're never going to put her in obedience, but it's just through the target
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훈련을 통해 옆에서 걷는 법을 이해하게 된 거죠. 정말 멋집니다. 이제 17주밖에 안 됐는데 음식도 필요 없어요. 몸에 음식을 지니고 있을 필요조차 없죠. 저 멀리 두어도 지나가면서 가져갈 수 있으니까요. 아홉 번째, 이게 아주 중요한 부분입니다. 처음 배운 것을 가장 잘 배우게 된다는 거죠. 이것이 바로 제가 수강생들에게 루어링(유인)을 가르치지 않는 가장 큰 이유 중 하나입니다. 스트레스를 받는 상황이 오면 처음 배운 방식으로 돌아가게 되기 때문이죠. 그래서 루어를 점차 없애는 게 정말 중요하다고 아무리 강조해도, 아, 글쎄요, 개가 제대로 못 하니까 결국 루어를 다시 가져오게 되죠. 강아지를 교정하고 싶지는 않았거든요. 개를 불렀는데 오지 않는 상황이 되면 어떻게 될까요? 음, 삑삑이 소리를 내거나, '쿠키, 쿠키, 엄마가 쿠키 가져왔어'라고 말하며 유인하게 되겠죠. 루어링 방식에 익숙해지면, 개가 다시는 안 했으면 하는 행동을 할 때 그것을 멈추기 위해 습관적으로 루어를 제시하게 됩니다. 하지만 루어링을 배운 적이 없다면, 제 온라인 수강생들을 포함해 그 누구도 저에게 루어링을 배운 적이 없으니, 그런 방식으로 돌아가지 않습니다. 그런 방식을 떠올리지도 않죠. 그건 여러분의 도구 상자에 없거든요. 굳이 도구 상자에 넣을 필요도 없습니다. 만약 도구 상자에 넣고 싶다면 마음대로 하세요. 이건 제가 무엇을 하고, 무엇을 가르치며, 왜 그렇게 하는지에 대한 이야기일 뿐입니다. 여러분이 잘못됐다고 하는 게 아니에요. 어떤 분이 '루어를 안 쓰는 게 더 낫다고 생각하시나요?'라고 물었죠. 제가 지난 20년 넘게 이런 방식을 고수해 온 이유가 무엇이겠어요? 그게 더 낫다고 생각하지 않았다면 말이죠. 더 나았을까요? 저에게도 더 낫고, 제 학생들에게도 더 낫습니다. 모든 개에게 더 낫다고 생각하냐고요? 그렇습니다. 하지만 그건 제 의견일 뿐입니다. 꼭 당신의 의견일 필요는 없죠. 10번, 개와 사람은 유인물을 사용할 때 생각을 덜 하게 됩니다. 개는 그냥 보여주기를 기다리며 간식을 따라다니기만 하죠. 개들은 실제로 자신이 무엇을 하고 있는지 생각하지 않기 때문에, 원하는 것을 얻기까지 그렇게 많은 반복이 필요한 겁니다. 그리고 사람들도 행동 설계에 대해 생각하지 않게 됩니다. 어떻게 환경을 조작할지, 어떻게 훈련을 세분화할지 고민하지 않죠. 물론 훌륭한 훈련사 중 일부는 여전히 그런 좋은 훈련 방식을 고수하겠지만, 여전히 많은 사람들은 개가 산만해지면 그저 사람들에게 더 큰 고기 완자를 가져오라고 합니다. 개가 원하는 대로 행동하지 않으면 더 매력적인 유인물을 가져오라는 것이죠. 그래서 저는 이 문제에 대해 최대한 편견 없이 대하려고 노력하지만, 솔직히 인정합시다. 우리 모두 의견은 있는 법이니까요. 제 의견은 저는 유인물을 사용하지 않기로 선택했고, 누구에게도 유인물 사용법을 가르치지 않겠다는 것입니다. 저에게 있어 우리가 솔루션 중심의 반려견 훈련을 가르칠 때, 사람들에게
training that she understands to walk at her side. It's beautiful. And she's 17 weeks old and there's no food. We don't even have to have food on our body. It can be out there and grab it as we go by. Number nine, and this is a biggie. What you learn first, you learn best. So, this is one of the big reasons why I don't teach luring to my students. Because at a time of stress, you go back to what you learn first. So, even if I taught you it's super important that you need to fade the lure. Oh, well, he couldn't do it. So, I had to bring the lure back because I didn't really want to correct him. So, it's what happens when you call your dog and he doesn't come when he's called. Well, then you might squeak a squeaker. That's a lure. You might go, cookie, cookie, mommy's got a cookie. A lot of times when you have that lure mentality, when the dog does something you don't want to see repeated in order to stop it, you offer up a lure. If you've never been taught to lure and none of my students, even my online students, none of them have ever been taught to lure by me, then you don't go back to that. You don't revert to that. That isn't in your toolbox. It doesn't need to be in your toolbox. If you like it in your toolbox, have at it. This is all about what I do, what I teach, and why I do it. I'm not saying you're bad. Somebody said, well, do you think it's better that you don't use lures? Why do you think I would do it this way for the last, what, 20 plus years if I didn't think it was better? Better for me, better for my students. Do I think it's better for all dogs? I do. But that's my opinion. It doesn't have to be yours. Number 10, dogs and humans do less thinking when they are using lures. So, dog just waits to be showed and follow the cookie around. They aren't actually thinking about what they are doing, which is why it takes so many patterns to get what you want. And humans, you don't think about behavior design. You don't think about how to manipulate the environment, how to cut. Now, some of the great trainers are still going to do some of those good things, but there's still a lot of people out there when the dogs get distracted, just tell those people get a bigger meatball. Get something more attractive as your lure if your dog isn't doing what it is you want to do. So, I'm really trying to be as non-judgmental about this, but let's face it. We all have an opinion. And mine is I choose not to use lures and I choose not to teach anybody how to use lures. And for me, I think when we teach solution-based dog training, when we teach people to
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개의 반응을 평가하고 스스로에게 질문하게 할 때, '무엇을 놓쳤는가? 어떤 단계가 빠졌는가?'라고 묻게 하는 것은 중요합니다. 개가 모든 행동에서 즐거움을 느끼고 있나요? 여러분은 개와 교감하고 있는 것입니다. 여러분은 '좋아,' 내가 원하는 것을 더 잘 전달하기 위해 무엇을 도와줄 수 있을까? 개에게 긍정적인 기대를 걸어주려면 내가 무엇을 할 수 있을까? 개는 내가 가르쳐준 교육 안에서 최선을 다하고 있다'고 말하는 것이죠. 그리고 그것은 사람들의 삶 다른 영역으로도 스며듭니다. 제 친구인 엘렌 베이더 박사가 말하듯, 화를 내는 대신 호기심을 갖게 되는 것입니다. '저 개가 내 말을 무시하네,' '저 개가 서열을 잡으려 하네'라고 하는 대신 호기심을 갖게 되죠. 이 문제에 대해 내가 취할 수 있는 다른 접근 방식은 무엇일까? 개인적으로 저는 그것이 이 세상을 더 나은 곳으로 만드는 길이라고 생각합니다. 여러분, 마지막으로 한 가지만 더 말씀드리고 싶습니다. 이번 팟캐스트가 조금 길었다는 건 알지만, 여러분께 마지막으로 한 가지 생각을 남기고 싶습니다. 특히 훈련에 루어(lure)를 사용하여 놀라운 경력을 쌓아오신 분들을 위한 이야기입니다. 여러분은 아마 최고 수준에서 큰 성공을 거두셨을 겁니다. 여러분을 지금의 훈련 수준까지 이끈 방법은 다음 반려견, 또 그다음 반려견, 그리고 그다음 반려견에게도 반복할 수 있습니다. 그건 여러분도 아실 겁니다. 여러분이 모르는 것은, 만약 지금껏 해오던 방식에서 극적인 변화를 주기로 선택한다면 어떤 결과가 나올지 모른다는 것입니다. 위험 부담이 있지만, 성장은 바로 그렇게 위험을 감수함으로써 일어납니다. 그렇죠? 그래서 여러분께 도전해보고 싶습니다. 새로운 것을 시도해보면, 언제든 이전에 하던 방식으로 돌아갈 수 있지만, 기꺼이 모험을 해보지 않는다면 절대 알 수 없을 것입니다. 이야기를 하나만 더 해드릴게요. 마지막 이야기입니다. 한 도그 트레이너가 있었는데, 슈츠훈트(Schutzhund) 스포츠에서 매우, 매우 성공적인 트레이너였습니다. 이름은 데비 자피아(Debbie Zappia)이고 뉴욕 로체스터에 살고 있습니다. 저는 데비를 진심으로 존경합니다. 그녀는 슈츠훈트에서 놀라운 업적을 많이 남겼죠. 그녀는 개 한 마리를 구매했습니다. 이미 슈츠훈트 레벨 3을 마친 개였고, 혈통과 가계도가 매우 훌륭했죠. 하지만 그 개는 이미 발전할 수 있는 만큼 다 했고, 이전 주인에 따르면 더 이상 기대할 것이 없던 개였습니다. 그래서 데비가 제 세미나에 왔던 겁니다. 첫째로, 훈련 방식이 거의 정반대인 사람이 온 것이죠. 그녀는 간식과 놀이를 많이 활용하지만, 당시에는 혹은 그때는 교정(correction)을 많이 사용했고 전자 칼라(e-collar)도 사용했던 것으로 기억합니다. 지금도 그런지는 확실하지 않지만요. 그런데 그녀가 제 세미나에 왔습니다. 대단한 일이죠. 제가 알기로는 그때 이미 슈츠훈트 세계 선수권 대회 준우승자였습니다. 그래서 그녀가 저에게 다가와
evaluate the response of the dog and ask yourself, what have you missed? What layer is not there? Is the dog showing joy in everything they do? You're connecting with the dog. You're saying, okay, what can I do to help communicate what I want better? What can I do to give the dog the benefit of the doubt? They're doing the best they can with the education I've given them. And that seeps into people's life in other areas. Instead of getting furious as my friend, Dr. Ellen Bader says, they may get curious. Instead of going, that dog's blowing me off, that dog's trying to be dominant. They get curious. What is a different approach I could be taking to this problem? And personally, I think that is a pathway to making this world a better place for everybody. I'm going to leave one last thing. I know this podcast has been a little long, but I'm going to leave you all with one last thought. This is particularly for those of you who've had an amazing career using lures in your training. You've had great success, maybe at the highest level. What you've done to bring you to this point in your training can be repeated with your next dog and your next dog and your next dog. You know that. What you don't know is where you could be if you chose to make a dramatic change in what you've done. It's a risk, but that's how growth happens by taking risks. Right? So, I'd like to challenge you because by trying something new, you can always go back to what you've had before, but you'll never know unless you're willing to take a chance. I'm going to tell you one more story. Final story. There was a dog trainer, a very, very successful dog trainer in the sport of Schutzen. Her name is Debbie Zappia. She lives in Rochester, New York. And I have all the respect in the world for Debbie. She's done some amazing things in Schutzen. She purchased a dog. It was already a level three Schutzen dog and it had a phenomenal bloodline, a phenomenal pedigree, but it had just gone as far as it could and it wasn't going to be much of anything according to the person who owned it. So, Debbie was at one of my seminars, which number one, somebody who trains in pretty much opposition. She's a lot of food and a lot of games, but she does or at that time did choose to use a lot of corrections and used an e-caller I believe, and maybe still does. I'm not sure. But she came to my seminar, which good on you girl, what you've done. I believe at that time, she had already been a vice world champion in Schutzen. So, she asked me if she could come up
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개인 지도를 받을 수 있는지 물었습니다. 그녀는 이 개를 변화시키기 위해 셰이핑(shaping)을 사용하는 법을 배우고 싶어 했습니다. 껍질을 깨고 나와 이 개에게 더 많은 자신감을 심어주기 위해서였죠. 긴 이야기를 짧게 줄이자면, 그녀는 그 개의 행동을 셰이핑하는 법을 배웠습니다. 그 개는 결국 슈츠훈트 스포츠 세계 선수권 대회에서 우승까지 거머쥐었습니다. 용기를 갖고 위험을 감수하며 여러분 앞에 어떤 가능성이 더 있는지 확인해 보세요. 이것이 제가 여러분 모두에게 드리는 도전입니다. 그럼 다음 시간에 이곳 '셰이브드 바이 도그(Shaved by Dog)'에서 다시 뵙겠습니다. 테이터가 목표를 달성했습니다. 이제 여러분 차례예요. 아직 이 채널을 구독하지 않으셨다면 지금 바로 구독 버튼을 누르시고, 알림 설정도 잊지 마세요. 그래야 다음 영상을 놓치지 않으실 겁니다. 그리고 이미 구독 중이신 분들께 드리는 선물이에요. 스스로에게 쿠키 하나를 주셔도 좋습니다. 감사합니다. 감사합니다.
and take private lessons with me. She wanted to learn how to use shaping to bring this dog out of its shell, to give this dog more confidence. Long story short, she did learn how to shape that dog's behavior. That dog went on to win the world championships in the sport of Schutzen. Be brave, take risks, see what else is out there for you. That's a challenge I have for everyone. I'll see you next time right here on Shaved by Dog. Tater hit the target. Now it's your turn. If you're not a subscriber to this page, go ahead and hit the subscribe button now and be sure to turn on the notification bell so you won't miss another video. And if you are already a subscriber, that's for you. Go ahead and get yourself a cookie. Thank you. Thank you.