Becoming A Dog Trainer: Training Tips Talk With Canine Diva, Laurie C. Williams #212 #podcast
Susan GarrettDogs That · 영상 · 23분
반려견 훈련사는 전문 지식 습득과 함께 사람과의 의사소통 능력을 갖추어야 하며, 자신의 반려견을 직접 훈련하는 과정에서 실질적인 경험과 멘토링을 쌓아야 한다. 훈련사는 단순히 개를 훈련하는 것에 그치지 않고, 리드줄 반대편의 보호자와 라포를 형성하고 그들이 교육 과정을 신뢰하도록 이끌어야 한다. 초보 보호자는 백지상태에서 체계적인 교육 프로그램을 스펀지처럼 흡수할 수 있는 좋은 수강생이 되기도 한다. 소셜 미디어 활동 시에는 어설픈 조언을 늘어놓기보다 자신의 훈련 기술을 향상하는 데 집중하고, 긍정적인 성공 사례를 공유하며 타인을 돕는 태도를 견지해야 한다. 교육 현장에서는 주 3회 수업과 같은 집중적인 레벨 시스템을 운영하여 보호자와 반려견이 반복 학습을 통해 더 깊은 관계를 구축할 수 있는 환경을 조성한다.
반려견 훈련사가 되기: 캐나다 디바, 로리 C. 윌리엄스와 함께하는 훈련 팁 토크 #212 #팟캐스트
Becoming A Dog Trainer: Training Tips Talk With Canine Diva, Laurie C. Williams #212 #podcast
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[음악] 외국어 [음악] 우리 둘 다 반려견 훈련이라는 이 업계에 오랫동안 몸담아 왔습니다 로리는 전문 반려견 교육자이자 행동 상담사, 훈련사 작가이기도 합니다 그녀는 'Pup and Iron'을 운영하는데, 전 운동 마니아라서 그 이름이 정말 마음에 듭니다 그래서 로리에게 그 이름이 운동 마니아와 관련이 있는지 물어보고 싶네요 버지니아에 있는 반려견 피트니스 및 학습 센터이기도 하죠 그녀는 AKC 심사위원이자 Canine Good Citizen 평가사이기도 하며 Pet Life 라디오에서 반려견 스포츠 팟캐스트를 진행하고 있습니다 APDT Chronicles의 기고 편집자이자 미국 반려견 작가 협회 이사로도 활동 중이죠 로리, 정말 대단한 이력이에요 서류상으로는 아주 좋아 보이네요 로리는 소셜 미디어에서 활동 중이며 틱톡 아이디가 'canine diva'인가요? 인스타그램도 하시죠? 네, 'the canine Diva'죠 그녀의 대화 방식이 참 마음에 듭니다. 있는 그대로 솔직하게 말하거든요 살다 보면 그런 태도를 갖는 것도 괜찮다고 생각합니다 로리, 우리가 이 일을 오랫동안 해왔으니까 시작하는 사람들에 대해 이야기를 나누고 싶었어요 전문 반려견 훈련사가 되고 싶다는 확신은 없더라도 마음 한구석에 '그거 괜찮을 것 같은데'라는 생각이 드는 젊은 친구들이 있다면 반려견 훈련사 이전에, 한 사람으로서 반려견 훈련사로 성공할 수 있는 자질로 무엇이 중요하다고 보시나요? 그럼요 대단한 경력이네요 이력서에 쓰기엔 아주 멋지죠 소셜 미디어에서 'canine diva'로 활동하시죠? 틱톡뿐만 아니라 인스타그램도 하시고요? 네 맞아요, 'the canine Diva'입니다 그녀의 솔직한 대화 방식이 정말 좋아요 살면서 어떤 지점에 도달하면 그렇게 말하는 것도 괜찮은 것 같아요 로리, 우리 둘 다 이 일을 오랫동안 해왔으니 시작하는 사람들에 대해 이야기해보고 싶어요 혹은 실제로 그것을 직업으로 삼는 것이죠 그런데 아시다시피 사람들이 요즘 성장하는 방식은 제가 했던 방식과는 완전히 다릅니다 당신은 어떤지 모르겠지만 음 저는 처음 반려견 훈련을 시작할 때 애견 클럽을 통해서 배웠습니다 음 제 아이리시 세터를 데리고 수업을 등록했죠 지역 커뮤니티 센터에서 하는 수업이었는데 지역 커뮤니티에서 운영하는 아 죄송합니다 애견 클럽이었어요 그게 노스캐롤라이나주 잭슨빌이었죠 그래서 음 저는 아주 어렸고 뭐든지 금방 배우는 아주 훈련하기 쉬운 개를 데리고 있었는데 그분들이 저를 눈여겨보셨어요 제 안에서 가능성을 발견하신 거죠 이 아이는 재능이 있다고 생각하셨나 봐요 그래서 1980년대 초반이었죠 그래서 저는 그 주변을 맴돌면서 대부분 여성분들에게 배웠습니다 애견 클럽 회원들이 거의 다 여성이었거든요 훈련 방식은 완전히 달랐죠 80년대였으니까요 정말로 요즘 용어로 치자면 강압적인 훈련 방식이었을 겁니다 왜냐하면 당시에는 초크 체인이 반려견 훈련 수업에 등록하면 기본 장비였거든요 저희가 1988년에 강아지를 입양했을 때도 강아지용 초크 체인을 당연히 썼으니까요 그때는 그게 당연한 줄 알았죠 더 나은 방법을 몰랐던 거죠 어쨌든 저는 그 주변을 계속 맴돌았고 그분들은 제가 그곳에 머무는 것을 허락해주셨어요 그리고 그때 저는 스물한 살이었고 집에 아기와 유아를 두고 남편에게 맡긴 채로 있었죠 집에 있는 우리 강아지들과 저는... 수업이 끝나면
[Music] foreign [Music] Spirits in that we've been around this game of dog training a long time the two of us Lori is a professional canine educator Behavior counselor trainer writer she owns pup and iron I love that because I'm a gym rat pop an iron and I gotta ask Lori if that relates to being a gym rat canine Fitness in Learning Center in Virginia and she's a AKC judge a Canine Good Citizen evaluator and she is hosts a podcast on Dog Sports on Pet Life radio contributing Editor to apdt Chronicles and also on the board for the dog writers association of America so Lori what a record I look real good on paper Lori is on social media in canine diva is her name on Tick Tock is that where you you're on Instagram as well yes the canine Diva and uh canine and I love the conversations she says it as it is so it's I think when you get to a place in life it's okay to do that and Lori I wanted to talk about because we've been doing this for so long the two of us about starting out so if you're a young person starting out and you might not even know you want to be a professional dog trainer but somewhere in the back of your mind wouldn't that be nice what do you see as like qualities as a person rather than a dog trainer that would lead to somebody being able to be good as a dog trainer or have it as a an actual career but you know what the thing is is the way people need to come up now is completely different than how I do that now I I don't know about you but um like I came up through the kettle clubs when I first started dog training um via signing my Irish Setter up for a class at the local community center that was run by the local community um excuse me Kennel Club it was Jacksonville North Carolina so um I just and I was super young had a very bittable dog that caught on like this but then they took me under their wing because they saw something in me they said this girl has got it so I mean this was back in the uh early 1980s so they I just hung around and hung around and learned mostly from women it was mostly women Kennel Club members completely different training of course it was in the 80s I mean truly it would be uh categorized as compulsion um in today's terms um because it you know a choke chain was standard equipment with um when you signed up for a dog trainer well we sold 12 weeks old in 1980 88 when I got my puppy got her choke chain absolutely that's the way it was we didn't know any better back then but anyway um I just hung around and hung around and they allowed me to hang around and here I I was 21 years old with a infant and toddler at home leaving my husband and my babies at home and I would after the
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켄넬 클럽 수업이 끝나면 그 아이들과 함께 가곤 했죠 그들은 제가 작은 식당 같은 곳에 가는 걸 허락해 줬고 때로는 밤 12시나 새벽 1시까지 그곳에 머물며 강아지 이야기를 나누곤 했어요. 맞아요, 더 이상은 그런 식으로 운영되지 않죠. 그래서 지금은 완전히 다른 길이 되었죠, 그렇죠? 오늘날에도 저는 여전히 자신의 반려견부터 시작해야 한다고 생각해요. 저는 매우 강경하게 말하는데, 꼭 그래야 합니다. 왜냐하면 개 훈련사가 되고 싶어 하면서도 정작 반려견은 없는 사람들을 많이 보거든요. 저는 그들에게 당장 개를 입양해서 훈련 수업을 듣기 시작하라고 말해요. 최대한 많이요. 가능한 한 많이요. 마치 운동에 미친 사람처럼, 하지만 이번엔 개 훈련으로요. 그게 거기서 유래된 건가요? 네, 맞아요. 저는 예전에 피트니스 업계에 있었어요. 개 훈련이 제 주업이 되기 전에는 피트니스 디렉터였고 헬스장을 관리했거든요. 헬스장에 있는 모두에게 말했죠. 언젠가 개를 위한 헬스장을 차릴 거라고 맹세했어요. 사람들이 비웃었죠. 저는 분명히 말하겠는데 이름을 그렇게 지을 거라고 했고, 다들 비웃었지만, 결국 제가 마지막에 웃게 되었죠. 그러니 네, 그게 확실히 그 유래가 맞아요. 하지만 주변에 계속 머무르면서 가능한 한 많이 배우고 자신의 반려견을 직접 훈련해야 해요. 두 번째 강아지도 훈련해 보고, 가능한 한 주변에서 많이 배우고 멘토를 찾으세요. 로리, 어떤 개인적 특성이 필요하다고 생각하세요? 개인적인 특성 말이죠. 네, 그건 매우 중요해요. 왜냐하면 많은 사람들이 저를 찾아와서 말하거든요. 저는 반려견 훈련사가 되고 싶어요. 저는 개를 사랑하니까요. 그들은 개에 대한 사랑을 표현하죠. 사람처럼 느껴지지는 않지만, 저는 개를 사랑한다고 말했어요. 그래서 제가 말했죠. 그거 아세요? 사람도 좋아해야 해요. 사람들과 라포를 형성할 수 있어야 하고, 그 과정이 진정성 있어야 하며 진심이어야 합니다. 그러니까 어 사실 반려견 훈련은 운 좋게도 사람과 전혀 접촉하지 않고 직업을 찾게 되는 경우가 아니라면, 오직 개만 직접 훈련하는 그런 상황이 아니라면, 이 일은 당신과 맞지 않을 수도 있어요. 우리는 대체로 사람을 훈련시키고 있으니까요. 적어도 제가 생각하기엔 우리가 해야 할 일은 그런 것이죠. 네, 왜냐하면 리드줄 반대편에 있는 보호자를 훈련시킬 수 없다면, 그들에게 어떻게 반려견과 관계를 구축하는지, 어떻게 반려견과 함께 기술을 실행하고 습득하는지 보여줄 수 없다면, 그들에게 반려견은 괜찮아질 수 없을 테니까요. 왜냐하면 위탁 훈련을 하더라도 결국에는 개를 다시 그들에게 돌려보내야 하고, 그들은 준비가 되어 있어야 하거든요. 그래서 저는 그들에게 사람을 좋아하는 사람이 되어야 한다고 말합니다. 음, 아니면 적어도 가능한 한 진정성 있게 흉내 내는 법이라도 알아내야 하죠. 사실 흉내 낸다고 될 일인지는 잘 모르겠지만요. 제 생각에 음, 우리가 여전히 이 일을 할 수 있는 이유 중 하나는 아마도 우리가 사람을 좋아하고, 사람을 가르치는 것을 좋아하기 때문일 겁니다. 저의 경우를 말하자면, 저는 사람들을 좋아했었죠. 하지만 저는 제 사람들만 좋아했고, 제가 누군가를 볼 때면, 지금 제가 만약 사람을 대한다면, 그건 음, 여전히 이 일을 계속하는 이유가 우리가 사람들을 좋아하고 사람들을 가르치는 것을 좋아하기 때문일 거예요. 제게는 또 다른 문제가 하나 있는데
Kennel Club class I would go with them they'd let me go to this little like Diner and sometimes I would stay there till like midnight one in the morning just talking dogs yeah so there's that's not the way things are done anymore so it's a whole different route now right today I think still it you need to start with your own dog I'm very um adamant about that you need to because I get a lot of people who actually want to be dog trainers and don't have a dog I'm like you have get a dog start taking classes yeah as many as you can um become like a gym rat but with dog training is that where that came from yeah it is I used to be in Fitness I before I had um dog training was my primary occupation I was a fitness director managed gyms and I said to everybody in gym I vowed that I am going to have a dog gym one day and they laugh I said I'm gonna call it I'm an iron I'm telling you and they laugh but the last laugh so yes that is the reference for sure but um yeah you got to hang around you got to learn as much as you can you got to train your own dog and maybe train your second dog and um hang around as much as you can find a mentor what do you think Lori their personal characteristics yeah that's very important because also a lot of people come to me and say well I want to be a dog trainer I love dogs they express their love of dogs they're like people not so much but I love dogs I said guess what you need to like people you need to be able to build a rapport with people and it needs to be authentic and you need to be sincere about it so uh actually dog training unless you are happy you happen to find a job that you have no contact with people that you're only training Hands-On with dogs this might not be for you because we are training people by and large or at least that's what I feel we should be doing yeah because if we can't train the other end of the leash if we can't show them how to build a relationship with their own dog how to execute with their own dog the skills and learn the techniques and the dog isn't is not going to be okay because we have to eventually even if you do born trains eventually you have the dog back to them and they need to be prepared so I tell them you have to be a people person um or at least figure out a way to fake it as authentically as you can and I don't really know that you can fake it I think the um one of the reasons we might still be in this is because we probably we like people and we like teaching people and for me that was a I loved I liked people but I only like my people and I and when I would see somebody when I would be now there is another problem with me in that
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저는 세계 챔피언으로서 사람들을 가르치고 있었기 때문에 즉각적인 권위와 즉각적인 존경을 받았다는 점입니다. 저는 존경이란 진정으로 노력해서 얻어야 하는 것이라고 생각하는데 하지만 당신은 이 즉각적인 존경을 받게 되니 당연히 자아를 부풀리게 되죠, 그래서 저는 누구든 자신의 개를 훈련하도록 도울 수 있다는 걸 알았지만, 만약 제가 누군가 개에게 못되게 구는 걸 본다면, 예를 들어 교정을 한다거나 어떤 여자가 자기 개가 '엎드려'를 하지 않는다고 개의 발을 짓밟는 걸 보면 제가 그들에게 가서 완전히 흥분해서 화를 냈을 겁니다 그럼 그들이 스스로에 대해 자책하게 만들고 그러면 그들은 감정적인 상태에 빠져서 제게서 아무것도 배울 수 없게 되는 거죠. 맞아요 그래서 그게 저의 큰 변화였습니다. 사람들을 사랑해야 한다는 것 그리고 사람들을 사랑한다면 그들이 최선을 다하고 있다는 걸 인정하게 될 겁니다 누군가 그들에게 그렇게 가르쳤으니까요, 그렇죠? 맞아요. 오래된 습관을 고치는 것은 아마도 가장 큰 도전 과제 중 하나일 거예요 우리가 전에 이 얘기를 나눴던 것 같은데 우리의 최고의 수강생들 중 일부는 완전 초보자들이었다는 점입니다 저는 첫 반려견을 키우는 분들을 정말 많이 만나는데 그러면 저는 '아, 다행이다'라고 생각해요 왜냐하면 그들은 백지상태니까요 스펀지 같아서 당신이 알려주는 프로그램을 받아들일 준비가 되어 있죠 처음부터 그것을 받아들이고 단계별로 따를 겁니다 그들은 그 과정을 신뢰할 겁니다 반면에 어떤 사람들은 자신의 방식대로만 하려고 하죠 그게 바로 어려운 점입니다 음, 전에는 이런 식으로 하곤 했는데요. 그리고 어떤 사람들은 반사적으로 리드줄을 홱 잡아채는 습관이 평생 몸에 배어 있어서 저한테 와서 제가 이렇게 말씀드리면요. 자, 들어보세요. 저는 확실히 음, 그걸 요령 있게 다루는 방법이 있어요. 음, 꼭 그렇다고 할 수는 없지만, 그러니까 확실히 시간이 지나면서 나아졌지만, 사실 제가 음, 대학 다닐 때 사실 커뮤니케이션을 전공했거든요. 그래서 대인 커뮤니케이션 수업을 많이 들었어요. 아, 유리한 위치에 있었네요! 네, 맞아요. 그랬죠. 그래서 사람들과 라포를 쌓을 수 있었고, 저는 삶이라는 거친 학교에서 배웠어요. 제 라포를 배우기 위해 말이죠. 있잖아요, 이거 정말 흥미로운 점인데, 지금 이 질문을 드릴게요. 반려견 스포츠 하시는 분들도 저처럼 하실 수 있어요. 음, 제가 처음 켄넬 클럽 시스템을 통해 배울 때 경쟁에 참여하고 싶다고 말했거든요. 왜냐하면 남아서 그들이 하는 걸 지켜봤거든요. 복종 훈련을요. 쇼가 다가오고 있었고 복종 훈련 대회가 다가오고 있었어요. 제가 유틸리티 종목을 지켜보면서 세상에, 나도 저걸 해야겠다고 생각했죠. 음, 그래서 그들이 가장... 저를 정말 호되게 다그쳤지만, 저는 상관없었어요. 왜냐면 제가 원했으니까요. 가능했죠. 하지만 제가 오늘날 만나는 고객들은, 제 고객들은 그렇게 호되게 다그칠 수가 없어요. 평범한 일상의 반려견 보호자들이니까요. 그게 제가 만나는 대다수의 사람들이에요. 가르치다 음 확실히 그래요
I was teaching people as a world champion so I was given instant Authority and Instant Respect and I think respect really should be earned but I you're given this instant respect so of course it's your ego like it pad your ego so I knew I could help anybody train their dog but if I saw somebody being mean to their dog like correcting them or like one girl stomping on her dog's foot when it wouldn't go into a down when she asked like I would go all sputter monkey on their ass and I would make them feel bad about themselves and then they'd get in their back brain and they couldn't learn a thing for me yeah so that was my big evolution is You're Gonna Love people and if you love people then you're going to recognize they're doing the best they can put somebody taught them that right right know breaking old habits is probably one of the biggest challenges I think we talked about this before where some of our like some of our best uh students have been novices complete novices I have so many people who it is their first dog and I'm like ah thank you because they are they are clean slate they're like a sponge they're going to accept the program that you're telling them they're going to accept it right from the beginning and follow it step by step they're going to trust the process as opposed to well I used to do it this way and then also some people just have knee-jerk reactions the pop the pop of the leash they've been doing that their whole lives so coming to me where I'm saying to them now listen so I I definitely um have a way to finesse that um I can't necessarily I mean definitely it improved through time but actually when I was in um College I actually majored in communication and so I took a lot of interpersonal communication classes oh you got a leg up girl yeah I did I did and so I mean being able to build a rapport with people and I work at the University of Hard Knocks to learn my report you know what you know what here's a this is something that's very interesting and I'll ask you this question now dog sport people you can do that too like me um when I started learning through the Kennel Club system I said well I want to compete because I stayed after and watched them doing um their dog OB they were a show was coming a trial was coming up obedience child I watched them doing utility and I was like oh my God I need to do this um so what they were the most they brow beat the heck out of me but I didn't care because I wanted it I was enable and do the clients that I have today the clients that I have they cannot be brow beaten like regular everyday average pet owners which is the majority of what I teach um for sure
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맞아요, 제 생각에 제가 90년대 초반에 어떻게 가르쳤는지 돌아보면 그리고 90년대 내내 말이죠 저는 항상 피곤했고 과로 상태였기 때문에 일 년에 200일씩 출장을 다니며 가르치거나 대회에 나갔고 말 그대로 저는 사람들의 반응을 통해 변화할 수밖에 없었어요 사람들이 저를 따르지 않는다는 걸 알았을 때 그들의 반려견 문제를 도와줄 수 없다는 걸 알았고 그게 정말 마음 아팠죠. 그래서 맞아요, 그건 저에게는 하나의 발전 과정이었어요. 그리고 개를 훈련하고 행동을 만들어 나가는 과정을 통해 제가 사실은 사람들과 일하는 걸 좋아한다는 걸 깨달았죠. 네, 사실 저는 사람들을 좋아해요 스포츠 독을 하는 사람들은 당신을 참아줄 거예요 왜냐하면 그들은 당신이 알고 있는 걸 배우고 싶어 하니까요 하지만 반려견 보호자들은 다르죠, 그들은 떠나버릴 테니까요 다른 곳으로 가버리겠죠 저는 훌륭한 반려견 훈련사가 되기 위해 노력했던 만큼 좋은 교육자가 되는 데에도 집중해야 했어요 그게 바로 저의 확실한 교육 과정이었죠. 네 맞아요 그게 핵심이에요. 그리고 저는 그게 오래가는 비결이라고 생각해요. 왜냐하면 만약 당신이 정말로 사람들을 경멸한다면 우선 그것부터 드러나요. 마치 숨길 수가 없는 거죠. 저는 소셜 미디어에서 그걸 봐요. 많은 훈련사들을 보는데 특히 틱톡 같은 곳에서요. 네, 저는 생각하죠 당신은 사람들을 좋아하기는 하나요? 아닌 것 같다고요. 음, 그리고 그게 다 드러나요 네, 사람들은 생각하죠 사람들이 그런 티셔츠를 입고 있을 때 웃기더라고요 사람을 더 많이 만날수록 우리 개는 더... 하지만 당신은 잠재의식을 위해 연습하고 있는 거죠 만약 당신이 정말로 사람들을 가르치고 싶다면 그들을 도와야 합니다, 그들을 도와야 하죠 당신이 이해하는 것을 그들도 이해하도록 도와야 합니다 그럼 이제 소셜 미디어의 젊은 훈련사들에 대해 이야기해 봅시다 점점 더 많아지고 있는데 저는 아주 좋다고 생각합니다 음, 어려운 일이죠, 왜냐하면 당신은 유리 어항 속에 있는 것과 같으니까요. 하지만 만약 그들을 모두 한 방에 모아놓고 두어 가지 조언을 해줄 수 있다면 세상 앞에서 훈련하는 모습을 보여주려고 하는 소셜 미디어의 젊은 친구들에게 무슨 말을 해주고 싶으신가요? 그리고 말이죠 음, 공유하는 거요 좋아요, 그러니까 브로드웨이 뮤지컬 해밀턴에 이런 대사가 있어요. 어, 알렉산더 해밀턴이 에런 버에게 말하는, 아니 에런 버가 알렉산더 해밀턴에게 말은 줄이고 미소는 더 지으라고 했죠. 저는 그건 별로 좋아하지 않지만, 제가 좋아하는 건 말은 줄이고 훈련을 더 하라는 겁니다. 저는 생각보다 잘 알지 못하는 것에 대해 이야기하는 시간을 줄여야 한다고 생각해요 조금은 알지도 모르죠 알잖아요, 그런 말 있잖아요 선무당이 사람 잡는다(어설픈 지식은 위험하다)는 말요. 네, 당신은 조금 알고 있는 거죠 하지만 더 훈련하고 기술을 더 향상시키세요 기술이 더 좋아지기 전까지 더 훈련하고 더 배우세요. 네, 그리고 특히 설교를 늘어놓기 전에는 더욱 그렇고요 네, 왜냐하면 제가 보기에는 정말 많은 사람들이 좋은 의도로
you're right like I think when I look at how I taught back in the early 90s it was and and through most to the 90s because I was tired and overworked because I was on the road 200 days a year either teaching competing and and I didn't and literally I was I had to be shaped by the response of the people and when I knew I'd lost them I knew I couldn't help them with their dog and that broke my heart and so yeah it was it was an an evolution for me and and it was true training dogs and shaping behavior that I learned I actually like working with people yeah I actually like people and so no the sport people they'll put up with your because right because they want to know what you know right but the pet people say I go down the road I had to be as focused on becoming a good educator as I had been come focused on being a good dog trainer that was my my education for sure yeah yeah that's the key and I do think that's the key to longevity because if you I mean if you really like have a disdain for people first of all it shows like you can't hide it like I see I see it on social media I see a lot of trainers on like Tick Tock especially yeah I'm like do you even like people like I think not but um and it shows yeah yeah and uh and yeah and people think it's funny when they wear these shirts like the more people I meet the more my dog but you're rehearsing for your subconscious if you really want to be with you know teaching people then you've got to help them you've got to help them understand what you understand and sometimes so let's talk about the the young trainers on social media then and there's more and more of them and I think it's great um because it's tough because you're in you're in a goldfish Bowl but if you could you know get them all in a room and and give them like a couple pieces of dice what would you like to say to the young people that are on social media trying to train in front of the world and you know um share all right so the the Broadway musical Hamilton there's the line in it where uh Alexander Hamilton was telling Aaron Burr no Aaron Burr was telling Alexander Hamilton uh talk less smile more now I don't like that but what I do like is talk less train more and I think there should be a lot less talking about things that you may not know as much as you think you do you might know a little okay you know that saying a little knowledge is a dangerous thing yeah you know a little but train more improve your skills more train more learn more before you get better with your skills yeah and especially before you get on soap boxes about it yes because I see I do see a lot of people and they mean well
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어떤 것들에 대해 이야기하고 있지만 정작 자신들도 제대로 답을 모르는 질문들을 받고 있기 때문이에요 애초에 논쟁을 시작하지 않았다면 궁지에 몰릴 일도 없었을 텐데 말이죠 그래서 안타깝게도 꽤 많은 사람들이 다소 어리석어 보이는 모습을 보이거나 스스로 논란의 중심에 걸어 들어가는 것을 보게 되는데 이는 잘 알지도 못하는 내용에 대해 함부로 이야기했기 때문이라고 생각해요. 저는 우리가 반드시 항상 이 사람은 이렇게 잘못하고 있다 또는 이 사람은 왜 잘못하고 있는지 지적하며 그럴 게 아니라, 당신이 무엇을 잘하고 있는지 보여주는 게 정답이라고 생각해요. 맞아요, 그리고 무엇이 올바른지 이야기하고 당신에게 무엇이 효과적이었는지 이야기하며 당신의 고객들에게 무엇이 효과적이었는지 이야기하는 거죠. 음, 저는 그게 바로 소셜 미디어에서 제가 보고 싶은 긍정 강화(positive reinforcement)의 모습이라고 생각해요 하지만 안타깝게도 지금은 꽤 많은 훈련사들이 등장해서 잘못하고 있는 사람들을 태그하거나 잘못된, 혹은 그들의 생각에 틀렸다고 생각하는 방식의 영상을 보여주는 식이죠. 네 그건 좀, 특히 만약 본인이 말하길 포스 프리(force-free) 훈련사라고 자처한다면 저는 항상 말해요. 사람들이 강화 기반(reinforcement-based) 훈련사가 누구인지 그들이 다른 사람들을 대하는 태도를 보고 알 수 있기를 바란다고요 그리고 그들이 이야기하는 방식도 마찬가지죠 채팅이나 댓글로 그들에게 영상을 보내면 그들이 누구인지 분명히 알 수 있습니다. 왜냐하면 학습에 대한 그들의 신념이 무엇인지 명확하기 때문이죠. 저는 생각합니다. 비록 당신이 훈련에 대해 거짓말을 하고 있더라도 스피크 레슨 트레인 모어(Speak Lesson Train More)는 직접 가르치는 사람들을 위한 것이기도 합니다. 왜냐하면 많은 젊은 강사들이 수업을 진행하면서 너무 오랫동안 말을 하기 때문이죠. 그러면 이 가엾은 개들은 벽에 붙어 앉아 아무것도 하지 못한 채 시간을 보내게 됩니다. 그러다 밖으로 나오면 개들이 리드줄을 물어뜯거나 등을 대고 구르는 등의 행동을 하죠. 네, 처음에는 지시사항을 전달하세요. 우리는 컴퓨터 시대에 살고 있으니까요. 그러니 이것이 우리가 첫 5분 동안 연습할 내용이라고 알려주고, 개들이 바로 무언가를 하도록 만드세요. 그래서 저는 그런 조언이 소셜 미디어상의 사람들에게나 실생활의 사람들에게나 모두 적용될 수 있다고 생각합니다. 네, 당신 학교를 거쳐가는 수강생만 1년에 500명 정도 되죠. 그들의 머릿속에 있는 정보를 실제 리드줄로 연결하는 데 있어 가장 큰 걸림돌은 무엇이라고 생각하시나요? 그게 무엇일까요? 허, 좋은 질문이네요. 사실, 이것도 한 가지인데요. 이 점에 대해서는 우리가 좀 더 이야기를 나눠봐도 좋을 것 같아요. 음, 평범한 수강생들은 8주 동안 머무릅니다. 와, 평균적으로요? 그렇죠. 그렇다면 예를 들어 100명의 사람이 새로 시작한다고 가정해 봅시다. 그러면 당신이 말하길, 그러면 당신은 말하게 되겠죠. 특정 시점이 되면 그들은 아마도 80퍼센트는 8주 과정을 할 거예요
that are speaking about things and they're being asked questions that I know they really don't have an answer to and if they hadn't started the fight to begin with they wouldn't have been backed in a corner so I do see unfortunately quite a few people looking a little foolish and walking right into it because they spoke on things that they may not know I really don't think that the answer is US necessarily always saying well this person's doing it wrong and here's why this person's doing it wrong and here's what show what you're doing that's right yeah and talk about what is correct and talk about what worked for you and talk about what worked for your clients and um I just think that is more the way that I would love to see the face of positive reinforcement on social media but unfortunately quite a bit of it is of trainers coming on and you know tagging people that are doing it wrong showing clips that are the wrong or in their mind find the wrong way and yeah it's just uh I don't yeah especially if you're trying to be or if you're saying you're a force-free trainer like I always say that I want people to be able to see who the reinforcement-based trainers are by the way they treat other people but by the way too they've talked to them in in a chat or comment on their video that is clear you know who they are because it's clear what their beliefs are about learning and I think though it also you're lying about train speak lesson train more is also for those people teaching in person because I see that with a lot of young people who are teaching classes they talk forever and these poor dogs are sitting against the wall and not doing anything and they get out and then the dogs start biting on their leash or rolling on their back and yeah give you know give instruction at first in Social we're in the era of computers so give they're you know this is what we're going to work on for the first five minutes and get the dogs out there doing stuff so I think that that comment can be used for people on social media and for people in real life yeah you have like 500 students a year go through your school so what is the biggest stumbling block for getting the the information from their heads down to the leash what do you think that is huh that's a good question so here's the thing this is another thing and I think we should could maybe talk about this a little bit um the average student will stay for eight weeks wow that's on the average absolutely and then I would say so you will so say if you get 100 people that are all starting at a certain time they'll that like maybe eighty percent will do eight weeks
16:01
그게 보통의 평범한 반려견 보호자들이 기꺼이 투자하려는 전부예요, 알아요 네, 8주 정도가 한계죠, 그래서 그 8주를 잘 활용해야 해요 정보로 꽉 채워서요, 저는 이제 음, 레벨 프로그램이라는 걸 운영해요 그래서 모든 반려견은 레벨 1에서 시작하고 퍼피 레벨 1도 따로 있어요 6개월 미만인 경우인데 모두 레벨 1에서 시작해서 단계별로 올라가는 거죠, 그런데 각 레벨은 주 3회 제공되어서 제 시설에서 수업을 등록하면 주 3회 오실 수 있어요 전부 같은 가격으로 주 3회 네, 주 3회 와서 교실에서 훈련을 받을 수 있죠, 훈련을 받을 수 있게 했어요, 저는 10년쯤 전에 이 레벨 프로그램으로 바꿨는데 어느 여름에 결심했거든요, 한번 시도해보자 해서 토탈 도그(Total Dog)라는 프로그램을 주 3회로 제공했어요 첫날에는 하루는 복종 훈련과 예절 교육을 했고, 하루는 음 도그 스포츠 입문 그리고 마지막 날에는 음, 아마 주로 충동 조절 훈련을 연달아 했죠, 좋아요, 그럼 우리는 세 가지 다른 것을 더해야 해요 그건 딱 한 여름 동안만 했었는데 사람들이 등록하게 했고 그 반려견들이 보여준 진전은 정말 엄청났어요, 완전히 달랐죠 그리고 제가 말하길, 그 이유는 그들이 특정 비용을 지불했기 때문에 사흘 내내 모두 올 수 있도록 하려 했기 때문이었어요. 그저 그런 것이었고, 그래서 이 사람들은 정말 많이 훈련했어요. 힘들게가 아니라 그저 스마트하게 훈련했고 계속해서 나왔죠. 이건 마치 아이를 학교에 보내는 것과 같은 개념이에요. 학교에 안 가는 것과 같죠. 만약 아이들이 일주일에 한 번만 학교에 간다면 어떨까요? 제 말은, 아이들은 정말 좋아하겠죠. 분명히 좋아할 거예요. 틀림없이 그럴 거예요. 그거 좋네요. 교육에 대해 틀을 깨는 사고방식이네요, 로리. 그거 정말 네, 음, 저는 레벨 시스템의 창시자는 아니에요. 저보다 먼저 전국 각지에서 그렇게 하고 있던 곳들이 있었고 저는 그것에 대해 읽고 있었죠. 저는 약간 이런 생각을 했어요. 하지만요, 그리고 레벨 시스템의 또 다른 점은 바로 상시 등록제라서 사람들이 항상 오고 가는 거예요. 그래서 그날 밤 처음 들어와서 시작하는 사람이 있을 수도 있고 3주 차인 다른 사람이 있을 수도 있어서 그러니까 정말 대단한 멀티태스킹 강사가 되어야 했어요. 그래서 세상에, 그게 저를 더 나은 훈련사로 만들어 주었고 저와 함께 일하는 모두를 더 나은 훈련사로 만들어 줬죠. 어떤 훈련사들은 그걸 못하더라고요. 그들의 두뇌가 그런 식으로 작동하지 않는 거죠. 이해해요. 어느 날은 사람이 정말 많이 오고 어느 날은 별로 안 오기도 하니까 그런데 결국 어느 정도 평준화가 되더라고요, 그게. 시작하기 전에 두려움이 정말 많았기 때문에 이상했어요 시작했을 때 말이죠 음 저는 그런 일이 일어날 거라고 생각했어요
that's really all the average everyday dog owners willing to give I know it's yeah it's eight weeks that's about it so you gotta make those eight weeks so packed full of information now I have something called um I do a levels program so uh dogs all start in level one and then there's a puppy level one they're younger than in six months but they start in level one and then they progress through the levels but each level is offered three times a week so if you sign up for classes at my um facility you can come three times a week it's all for the same price you can come three yeah three times a week get their training in in a classroom get their training in I changed to this levels program I think about 10 years ago because one summer I said you know I'm gonna try something I did a program it was called total dog and I offered it three times a week one day the first day we did one of the days we did obedience and manners one day we did um intro to Dog Sports and then the last day we did um probably just mostly impulse control exercises one after the other okay so we need to add the three different things I did that just for a summer and I had people sign up for the progress those dogs made was incredible it was night and day and I said and it was because they paid a certain price so they were going to make sure they came all three days and it was only so these people trained so much and so and not hard they just trained smart and they kept coming it's kind of the same concept with um when you send your child to school they don't go to school well like what if kids just went once a week to school I mean they would love that they love it absolutely they would for sure I like that that's outside the box thinking about education Lori that's a that's yeah well and I'm not I'm not the creator of the levels there were other places that were doing it before me around the country and I was reading about it and I was kind of like but but and here's the thing too with the levels is open enrollment so people are coming going all the time so you might have one person in that came in that night and is starting you'll have another person that's on their third week another so you had to become a multitasking instructor like nobody's business so boy did that um that made me a better trainer and everybody who works with me a better Trader and I had some trainers who could not do it their brain couldn't work in that way and I get it when you get like a lot of people on one day and not so many people is but it kind of um evens out which is weird because I had so many fears before I started um I thought that that was going to
18:57
마치 월요일에는 25명이 오고 수요일에는 아무도 안 오는 것처럼요 믿거나 말거나 그런 일은 일어나지 않았어요 음 수업이 갑자기 커져서 추가로 시간대를 늘려야 했던 적도 있었지만 제가 감당 못 할 수준이 된 적은 한 번도 없었어요 정말 웃긴 이야기를 하나 해드릴게요 처음 바꿨을 때 사람들이 실제로 전화해서 물어봤어요 바꾸기 전에 제가 너무 당황해서 사람들이 이걸 원할지 모르겠다고 했거든요 사람들이 올까 안 올까 걱정했죠 사람들이 전화해서 이것저것 물어보더군요 그럼요 질문을 했죠 그래서 음 비용은 얼마고 이런저런 것들을요 제가 네, 일주일에 세 번 오실 수 있어요라고 했죠 일주일에 세 번이요 상당히 많은 사람들이 일주일에 세 번요? 아 싫어요 그렇게까지는 못해요라고 했어요 그들은 일주일에 세 번 와야 한다는 사실에 완전히 질려버렸어요 그건 못 하겠다고요 말도 안 되죠? 정말 이해가 안 가지 않나요? 하지만 수잔 들어보세요 네 저도 당시엔 겁이 났어요 사람들이 올까 싶어서요 그리고 실제로 잠시 동안은 등록자가 줄어들긴 했어요 등록이 잠깐 주춤했죠 하지만 저는 굳건히 버티기로 했어요 왜냐하면 어쩌면 일주일에 세 번 오는 것에 겁을 먹은 사람들은 아니면 원하지 않거나, 그래요 어쩌면 그게 제가 찾는 사람이 아닐 수도 있죠. 어쩌면 좀 기다려야 할지도 몰라요. 왜냐면 더 많은 훈련을 원하는 사람들이 어딘가에 있으니까요. 그래요, 그래서 지금 이게 바로 제가 사람들이 전화해서 말하게 된 내용이에요 일주일에 세 번요? 뭐라고요? 추가 비용도 안 내도 된다고요? 그 모든 걸 다 받을 수 있다고요? 그래요, 그래서 그 사람이 바로 제가 결국 찾아낸, 제가 원했던 바로 그 사람이에요. 어쨌든 그래요. 음, 그리고 지금은 정말 잘 풀리고 있어요. 그게 바로 당신이 원하는 거죠. 우리가 2008년에 온라인 수업을 시작했을 때 제가 말했죠. 전 세계에 우리 수업을 들을 여유가 있는 수백만 명의 견주들이 있지만, 우리는 그들 모두를 원하는 게 아니라고요. 우리는 우리와 결이 맞는 사람들을 원하는 거예요, 맞죠? 그러니까 이 대화를 듣고 있는 사람들 중에도 분명 있을 거예요. 많은 사람들이 그저 무료 정보만을 원하고, 여기저기 떠돌며 조금씩 주워듣는 것에 만족하죠. 네, 조각난 정보들만 얻고 결코 그들이 투자했다면 가질 수 있었을 그런 반려견과의 깊은 관계를 결국 얻지 못하는 거죠. 스스로에게 투자하면 가능했을 텐데 말이죠. 그러니 반려견 훈련사로서 괜찮다고 생각해요. 저는 당신이 계속해서 그걸 유지해 온 게 정말 대단하다고 생각해요. 지도를 받을 기회라는 가치, 일주일에 세 번 훈련하는 것, 그런 사람들이 제가 원하는 사람들입니다. 왜냐하면 그들은 더 많이 고민하고, 스스로에게 더 높은 기준을 기대하기 때문이죠. 그리고 그들은 반려견에게는 오히려 기대치를 낮추거든요. 당연하죠, 더 자주 온다면 말이에요. 그들은 발전하는 모습을 보게 될 거예요 그들은 그럴 거예요, 정말로요 로리 이건 이건
happen like we're gonna have like 25 people on Monday and nobody on Wednesday believe it or not that did not happen um there were times when we just got uh extra like the class just got big and I had to add more more time slots but it never got to where I couldn't handle it let me tell you what this is really kind of funny when I first switched people actually called and said because I was in a panic before I switched I was like people are not I don't know people are gonna want this right I had people call and they said you know they asked questions you know and so um how much does it cost and blah blah and then I said yeah and you can come three times a week and I actually had probably about a good many people that said three times a week oh no I don't want to do that like they did not the prospect of having to come three times a week made them completely Retreat I can't do that crazy isn't that mind-blogging but but listen Susan I yeah I was scared then I was like uh I don't know if people are going and and it did drop momentarily the registration is kind of dipped for a second and I said I'm gonna hold steadfast because you know what maybe those people that are are intimidated by coming three times a week or don't want that yeah maybe that's not the person I want maybe I need to hold on because the people who want more training are out there yeah yeah so now this is what now I get people calling and say three times a week what and I don't have to pay more I get all that yeah so that's the person I F I got finally reached the person that I wanted anyway yeah and um and now it's just going so fabulous and that's what you that's what you want you know when we started our online classes in 2008 and I said there's like millions of people around the world that have dogs that could afford our class but we don't want them all we want the people who are our people right right so there will be people that are listening to this conversation a lot of people just want free stuff and they're happy like going around and taking little bits and yeah bits and pieces and and never really getting that kind of relationship with their dog that they could if they would invest in themselves right so you know it's it's okay as a dog trainer to I think it's fabulous that you stuck with it the value in getting a chance to get mentored training three times a week those are the people that I want because they think more they they expect more of themselves and they don't they have lower expectations of their dogs absolutely if they come more often they're going to see the progress they're going to it's absolutely Lori this is this
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음, 당신이 대면 수업에서 하고 있는 일에 대한 당신의 통찰력이 정말 마음에 들어요 부디 당신의 긍정적인 에너지와 소셜 미디어에서의 시각들을 계속 공유해 주세요, 당신은 강아지를 훈련하는 모든 사람들과 반려견을 키우는 모든 사람들에게 축복과 같은 존재예요, 그러니 만약 아직 로리를 팔로우하지 않으셨다면, 어서 Canine Diva로 넘어가 보세요, 오늘 밤 저희와 함께해 주셔서 감사합니다 네, 감사합니다 수잔 축하드려요, 감사합니다 [음악] 외국어
um I love your the Insight of what you're doing in the in-person classes please keep on sharing your positivity and your outlooks on social media you're a blessing to everybody that's training dogs and everybody that owns a dog so if you haven't followed Lori jump over to Canine Diva and thank you for being with us tonight all right thank you Susan congratulations thank you [Music] foreign