E309: Crystal Wing - "FUNctional Obedience"
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 50분
기능적 복종 훈련은 반려견과 보호자의 일상에서 신뢰를 구축하고 안전한 관계를 형성하는 데 중점을 둔다. 훈련 과정에서 보호자는 자신의 반려견이 가진 고유한 개성과 욕구를 파악하고, 실용적인 행동 패턴을 중심으로 일관된 기대를 설정한다. 상상력과 창의력을 발휘한 신체 놀이는 반려견의 활력을 유지하고 보호자와의 유대감을 증진하는 데 기여한다. 긍정 강화 기법과 셰이핑(shaping) 방식은 반려견이 스스로 학습하도록 유도하며, 명확한 경계 설정은 사고 예방과 원만한 사회 활동을 가능하게 한다. 성공적인 훈련을 위해서는 보호자 스스로 반려견과 보내는 매일의 시간에 집중하고, 반려견과 함께할 수 있는 작은 놀이를 찾아 실천해야 한다. 기능적 복종의 핵심인 관계, 실용적 행동, 경계, 기대치, 그리고 보상은 반려견과 더욱 평온하고 즐거운 파트너십을 완성하는 기초가 된다.
E309: 크리스탈 윙(Crystal Wing) - "기능적 오비디언스(FUNctional Obedience)"
E309: Crystal Wing - "FUNctional Obedience"
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저는 멜리사 브로이고, 여러분은 Fensi 도그 스포츠 아카데미에서 제공하는 Fensi 도그 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. Fensi 도그 스포츠 아카데미는 최고 수준의 경쟁적인 도그 스포츠 교육을 제공하기 위해 가장 최신의 진보적인 훈련 방법만을 사용하는 온라인 학교입니다. 오늘 저는 크리스탈 윙을 모시고 그녀의 훈련 여정과 다가올 웨비나에 대해 이야기해 보려고 합니다. 웨비나 주제는 '기능적 복종, 실제 상황과 마주하기(Functional Obedience: Where Rubber Meets the Road)'입니다. 안녕하세요, 크리스탈. 팟캐스트에 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요. 초대해 주셔서 감사합니다. 오늘 대화하게 되어 정말 기뻐요. 본인과 현재 함께하는 반려견들에 대해, 그리고 그들과 어떤 훈련을 하고 있는지 조금 소개해 주시겠어요? 네. 정말 감사합니다. 저는 세 마리의 개와 함께 살고 있고, 또 한 마리는 음, 지금은 없지만 제 마음속의 원동력이라고 할 수 있는 존재가 있어요. 가장 막내는 래디쉬인데, 래브라도와 더치 셰퍼드 믹스견이에요. 현재 수색 구조견 훈련을 받고 있고, 사체 탐지견으로 훈련 중입니다. 말로 내뱉으면 그렇게 될 거라고 믿어요. 그래서 제 목표를 말씀드릴게요. 8월에 학교에 복학하기 전까지 래디쉬를 실전 투입 가능한 상태로 만들고 인증을 받을 겁니다. 이렇게 공표했으니, 그럼 이루어지겠죠, 맞나요? 그렇게 되는 건가요? 그럼요. 말한 대로 이루어질 거예요. 네. 정말 멋진 일이 될 거예요. 글쎄요. 아마 목요일이 될 것 같아요. 다음 주 목요일이 될 거예요. 이 방송이 나갈 때쯤이면 어떤 시기가 될지는 잘 모르겠네요. 하지만 그 아이는 학교 내 현장 학습을 나가는데, 법의학 수업을 듣는 모든 학생들과 바이오메디컬 학생들을 대상으로 해요. 그래서 100명이 넘는 고등학생들이 그 아이가 카데바 작업을 하는 걸 지켜보게 될 거예요. 그 아이가 무척 좋아할 거라는 걸 알아요. 정말 기대되고 설레요. 네, 그 아이는 아이들을 정말 좋아하거든요. 뽐내는 것도 좋아하고요. 그리고 저에겐 둘째가 있어요. 이제 다섯 살이죠. 그 아이의 이름은 체크메이트예요. 제 바이오닉 물기 대장 소년이죠. 몇 년 전에 고관절 치환 수술을 받았거든요. 한쪽만 수술해도 되는 80%에 속하기를 정말 바랐어요. 그렇지만 그렇게 되지 않았죠. 다른 쪽 고관절도 너무 아파했거든요. 그래서 몇 주 전에 반대쪽도 치환 수술을 해야 했어요. 정말 정신없는 난리였죠, 뭐 등등. 궁금하시다면 제 소셜 미디어인 CB Wing을 확인해보세요. 페이스북으로 오세요. 그 아이의 우여곡절을 팔로우할 수 있어요. 꽤 재미있는 이야기였죠. 재미있다는 건, 하! 그럴 만하네요. 어쨌든 아이는 괜찮아요. 회복 중이고요. 잘 이겨냈어요. 지금은 그저 정신줄을 잡고 트라조돈을 먹여서 좀 차분하게 해주려고 노력 중이에요. 아, 그거 아세요? 왜 제가 그 아이를 바이오닉 물기 대장이라고 부르는지 설명해야 할 것 같네요. 그게 아마 좋게 들리지는 않을 테니까요. 바이오닉은, 뭐 설명 안 해도 아시겠죠. 양쪽 고관절이 다 바이오닉이니까요. 그런데 저는 보호 훈련 스포츠를 해요. 체크메이트는 그 일을 할 때 제 든든한 파트너예요.
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today I have Crystal Wing with me here to talk about her training journey and upcoming webinar, Functional Obedience Where Rubber Meets the Road. Hi, Crystal. Welcome to the podcast. Hi. Thanks for having me. I'm super excited to chat today. Do you want to start us out and share a little bit about you, your current canine crew, what you're working on with them? Yeah. Thanks so much. I have three dogs with me and one that, well, he's not really present, but he's a powerhouse in my soul is I guess what I'll call him. And my youngest is Radish and she is an oopsie lab Dutch shepherd. She is in training for search and rescue and she's a cadaver dog. And I guess if I say it out loud, it's going to make it so. So I'm going to tell you my goal. I'm going to have her operational and certified before I go back to school in August. So I've put it out in the air. That makes it happen, right? Is that how it works? Absolutely. Just say it and it happens. Yep. And it's pretty cool too. I don't know. I think it'll be the Thursday. So it's going to be this next Thursday. So I guess it'll be whatever timeframe when this airs. But she's doing an in-school field trip and it's for all of the forensics kids, the biomed kids. So she's going to have over a hundred high school kids watching her do her cadaver thing. And I know she's going to be in heaven. And I'm just so stoked about it. And yeah, she just loves kids. She loves showing off. And then I have a middle child. That's my five-year-old. And he is Checkmate. He is my bionic bitey boy. He had a hip replacement a couple years ago. And we'd really hope that he could be part of that 80% that only needed one. Not so much. His other hip was bothering him too much. And a couple weeks ago, we had to replace the other one. And so there was crazy drama, blah, blah, blah. If you want to know, I'm on social media, CB Wing. Go to Facebook. You can follow his drama. It was quite the fun story. And by fun, I mean, ha! Fair enough. But he's good. He's recovering. He made it through. And now I'm just trying to keep sanity and keep him kind of trazistoned. And oh, you know what? I should probably explain why I call him bionic bitey. That probably doesn't sound good. So bionic, that's pretty self-explanatory. He has two bionic hips. But I do protection sports. And Checkmate's my go-to guy for that.
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그래서 제가 바이오닉 물기 대장이라고 부르는 거예요. 그리고 뭐, 사내아이잖아요. 안타깝게도 모든 스포츠가 점프를 요구하거든요. 그리고 그건 녀석이 고관절 문제 때문에 지금까지 절대 할 수 없었던 거예요. 그래서 우리는 입문 단계의 팀이죠. 우리는 기본적으로 점프를 해야 하는 단계가 오기 전까지 각 스포츠에서 할 수 있는 만큼 최대한 했어요. 그래서 BH와 IGP를 했는데, 이건 예전에 슈츠훈트라고 불렸죠. 그리고 브레베와 몬디오 링도 했고요. 레슬리 아이드 덕분에 거기서 0.8 허들을 해냈어요. 세상에, 그분이 저희를 정말 잘 도와주셨어요. 그리고 PSA라고 불리는 스포츠인 보호 스포츠 협회에서 PDC 자격도 땄어요. 물론 점프는 없었고요. 그래서 이제 점프를 할 준비가 되었어요. 바라건대, 녀석의 앞날에 새로운 고관절로 하고 싶은 일이 그것이라면, 저는 전적으로 찬성이에요. 그리고 마지막으로 제 가장 나이 많은 반려견 유콘이 있어요. 원래는 나코다를 대신할 바이트 독으로 데려왔던 아이예요. 그런데 나코다가 '나는 나비 쫓아다닐래'라고 하더군요. 그러더니 유콘도 '나도 나비 쫓아다닐래'라고 하는 거예요. 그래서 지금은 저희 아버지가 나코다를 반려견으로 데리고 계세요. 둘이 정말 귀여워요. 세상에. 정말이지 당신이 본 것 중 가장 귀여운 모습일 거예요. 아버지가 제 개, 아니 이제는 아빠의 개가 된 녀석에게 골프 카트를 사주셨거든요. 20에이커나 되는 땅이 있거든요. 그래서 개를 위해 골프 카트를 사주신 거죠. 정말 대단하지 않나요? 정말 사랑스러워요. 아무튼, 저는 다음 바이트 워크 훈련견을 찾고 있었어요. 네, 유콘은 싫다고 했죠. 그래서 온갖 것들을 다 시도해 봤어요. 뒷마당 프리스비, 업독, 프리스비 리그, 독 다이빙, 바이크 조링, 어질리티, 웨이트 풀까지요. 제 말은, 거의 다 해봤다는 거죠. 그런데 항상 코가 문제였어요. 녀석의 코가 항상 우리 발목을 잡았거든요. 다행히도 한나 브래니건의 팟캐스트를 들으면서 정말 많은 도움을 받았어요. 그리고 그녀는 정말 훌륭한 팁과 요령을 많이 알려주었어요. 그녀의 팟캐스트만으로도 충분해서, 정식 수업료를 낸 적이 한 번도 없어요. 그러니 해나, 혹시 이 방송을 듣고 있다면 정말 고마워요. 당신은 제 세상에 정말 큰 변화를 가져다주었어요. 아무튼, 우리는 드디어 후각 활동을 좀 해보기로 했죠. 그래서 반 헌트(barn hunt)를 시도해 봤는데, 녀석이 쥐를 너무 무서워하더라고요. 그래서 그건 안 되겠더라고요. 그러다가 수색 구조 활동을 접하게 되었어요. 그게 제 인생에서 정말 판도를 뒤바꾼 계기가 되었죠. 결국 그 일은 잘 안 풀렸지만요. 녀석이 꾸준함이 좀 부족하거든요. 하지만 우린 정말 열심히 노력했어요. 우리를 아는 사람이라면 누구나 우리가 정말, 정말 열심히 했다고 말할 거예요. 하지만 수색 구조는 매우 중요한 임무잖아요. 그래서 일관성 있는 개가 필요하죠. 제가 필요한 만큼 녀석이 일관적이지 않다는 걸 아는 상태로 현장에 투입하는 건 도저히 마음이 편치 않을 것 같아요. 법의학 수사 쪽 일은 잘할 것 같긴 해요. 하지만 역시나, 그 일관성 문제 때문에요. 그래도 비밀 매장지 수색 같은 건요. 오, 녀석은 그걸 정말 잘하거든요. 그러니 그런 건 우리가 해볼 수 있을지도 모르겠네요. 아무튼 그래요. 그게 제가 키우는 개들에 대한 이야기예요. 개들과 정말 많은 일을 하고 계시네요.
So that's why I call him bionic bitey. And well, he's a boy. So unfortunately, all of the sports require jumping. And that's something that he has never been able to do because of his limitations with his hips. So we are the entry-level team. We basically went as far as we could in each of the sports until we had to jump. So it's a BH and IGP, which used to be called Shotsund. And we have a Brevet and Mondio ring. He did a 0.8 hurdle there thanks to Leslie Eide. Man, she was rock star helping us through that. And then he has his PDC for a sport called PSA, which is Protection Sports Association. Again, no jumping. So now we're ready to do jumping. So hopefully, if his future life, that's what he wants to do with his new hip, then I'm all for it. And then finally, my oldest dog, that's Yukon. And I originally got him to replace Nakoda as a bite dog. And Nakoda said, I want to chase butterflies. And then Yukon said, I want to chase butterflies. So my dog, my dad, now has Nakoda as a bro dog. And they are so cute. Oh, my gosh. It is the cutest thing you've ever seen. He bought my dog, my dog, his dog now, a golf cart. They have 20 acres. And he bought the dog a golf cart. Like, come on. It's adorable. So anyway, I was looking for my next bite work dog. Yeah, Yukon said no. And so we tried all the things. We tried backyard frisbee, up dog, frisbee league, dock diving, bike joring, agility, weight pull. I mean, we tried it. And it was his nose. His nose always got the best of us. And fortunately, you know who was really helpful for me was listening to Hannah Branigan's podcast. And she had so many great tips and tricks. Just her podcast alone, I've never even paid for a class. So Hannah, if you're out there hearing this, thank you. You made such a difference in my world. But yeah, we finally said, let's do some nose things. So I tried barn hunt, and he was terrified of the rats. So that wasn't going to work. And then we got into search and rescue. And what a game changer that's been in my life. And he didn't end up working out for it. He just isn't consistent enough. But we worked really hard. And I think anybody that knows us would say we worked really, really hard. But, you know, search and rescue is a very important job. And you have to have a consistent dog. And I just would never feel comfortable deploying him knowing that he's not as consistent as I need. He'd be great for forensic work. But again, that consistency. Clandestine graves, though. Ooh, he's very good at that. So that could be something that we could do. But yeah. So those are my dogs. And all the many things you're doing with them.
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정말 멋지네요. 네. 정말 다양한 활동을 하시네요. 눈치채셨을지 모르겠지만, 전 녀석들을 정말 사랑해요. 개와 관련된 일을 정말 많이 하시네요. 그럼 어떻게 이런 반려견의 세계에 들어오게 되셨나요? 무엇이 계기가 되어 이 길을 걷게 되셨나요? 저희 어머니가 '퍼리 키즈 레퓨지(Furry Kids Refuge)'의 설립자세요. 미주리주 캔자스시티 대도시권에 있는 비영리 동물 보호 구조 단체예요. 어릴 때 개를 키우기는 했지만, 우리는 정말 형편없는 견주였어요. 그야말로 최악이었죠. 발톱은 길게 방치하고. 제대로 돌보지 않았어요. 뒷마당에 개를 쇠사슬로 묶어두기도 했고요. 네, 우리가 그랬어요. 그래도 그 사실을 인정하는 건 괜찮다고 생각해요. 배우고 나면 더 잘하게 되니까요. 제가 고등학교 저학년 때 니키라는 개를 입양했어요. 세상에나. 니키는 울타리란 울타리는 죄다 뛰어넘었어요. 밖으로 도망쳐 버리곤 했죠. 늘 유기견 보호소에 가 있었어요. 하지만 니키에겐 무언가 아주 특별한 점이 있었어요. 처음에는 우리도 정말 엉망인 견주였죠. 제 말은, 개가 매주 도망치고 차에 치일 뻔하는 상황이면 분명 문제가 있다는 거잖아요. 그래도 니키는 우리에게 많은 것을 가르쳐 주었어요. 니키는 우리 모두를 변화시켰죠. 정말 그랬어요. 동물 구조 활동을 시작하게 해 준 개가 바로 니키예요. 방금 말했듯이, 니키는 도망치곤 했어요. 정말 그랬죠. 니키는 저희 엄마에게 영감을 주었어요. 아빠는 두 미친 여자들을 지원하며 그저 묵묵히 동행하시는 분이죠. 저는 항상 우리 가족을 보면 콩 심은 데 콩 난다고 말해요. 어쨌든 저는 구조를 통해 첫 반려견 네 마리를 만났어요. 찰스는 완벽함 그 자체였죠. 찰스는 그냥 찰스 왕자님이었어요. 처음 올 때부터 이름이 찰스였거든요. 물론 제게는 찰스 경이자 찰스 왕자님이지만요. 찰스는 어디든 데려갈 수 있는 최고의 개였어요. 퍼레이드에도 데려가고, 행사에도 데려갔죠. 무엇을 하든 찰스와 함께였어요. 하이킹을 가고 싶나요? 껴안고 싶나요? 수영을 하고 싶나요? 그러고 싶다면, 네, 다 괜찮았어요. 어떻게 그렇게 완벽한 반려견이 있을 수 있는지 모르겠어요. 그래서 그를 제 삶에 맞이할 수 있어서 정말 축복받았다고 생각해요. 하지만 그는 어질리티를 정말 좋아했죠. 그래서 그 친구가 저를 이 세계로 이끌어준 견문이라고 할 수 있을 것 같아요. 적절한 표현이라고 생각해요. 맞아요. 그 친구 덕분에 도그 스포츠인 어질리티에 대해 배우게 되었거든요. 그리고 숲에서 구조된 워킹 저먼 셰퍼드를 도울 기회가 있었어요. 어머니께서 전화하셔서 캔자스시티 외곽의 블루 스프링스에 있는 이웃이 늑대에게 총을 쏘고 있다고 하시더라고요. 네. 교외에 늑대가 산다고요? 그런 얘기는 처음 듣네요. 그래서 어머니가 그 녀석을 구해야 한다고 하셨죠. 물론 결국 그 친구는 양쪽 고관절 절제술을 받아야 했어요. 양쪽 엉덩이 모두 수술이 필요했던 거죠. 알아요. 여기서 엉덩이와 관련된 공통점이 보이지 않나요? 아, 래디시도 어릴 때 고관절 수술을 받았다는 걸 말해야겠네요. 그래서 저는 세 번의 각기 다른 고관절 경험을 했어요. 왜 제가 노출이라고 말했는지 모르겠지만, 그렇게 말해버렸네요. 아무튼 그랬어요. 경험이라고 말하려던 것 같아요. 하지만 노출이라는 표현도 적절했을지 모른다는 생각이 드네요.
That's so cool, though. Yeah. There's quite a variety in there. I'm just in love with them, if you couldn't tell. So that's a lot of different dog things. So how did you get into the whole dog world? What kind of started you down that path? My mom is the founder of Furry Kids Refuge. It's a nonprofit animal refuge rescue in Kansas City, Missouri, metropolitan area. And we did have dogs growing up, but we were terrible dog owners. Just the worst. Long toenails. Didn't take care of them. We had a dog chained up in the backyard. Yes, that was us. And I think that's fine to admit, because you learn and you do better when you learn. And when I was in early high school years, we got a dog named Nikki. Holy cow. She jumped every fence. She took off. She was at the pound all the time. But there was something so special about her. And we were terrible dog owners in the beginning. I mean, again, when your dog is running away and almost getting run over every week, there's a problem. But she taught us a lot. And she changed all of us. She absolutely did. She is the dog that started the animal rescue. As I say, she ran away. But she did. She inspired my mom. My dad basically is along for the ride, supporting his two nutty women. I always say the nut didn't fall far from the tree in that family. But I got my first four dogs through rescue. And Charles was the perfection. He was just Prince Charles. That's the name he came with was Charles. But of course, he's Sir Charles and Prince Charles to me. And he was the go-to dog. Take him to parades, events. Do what you want to do. You want to hike? You want to cuddle? You want to swim? You want to, okay, yeah. I mean, how can you have such a perfect pet? And so, so blessed to have him in my life. But he loved agility. So he was kind of my gateway dog, if I want to call him that. I think that's a good term for it. Yeah. So he taught me about agility in dog sports. And I had the opportunity to help out a working GSD that was rescued from the woods. My mom called me and said that the neighbor in Blue Springs, which is like suburbia Kansas City, was shooting at a wolf. Yeah. There's wolves in suburbia? I haven't heard of those. So she's like, yeah, we got to save this guy. Of course, he ended up needing FHO bilateral. So both hips needed to get done. I know. Are you seeing a thing about hips here? Oh, I should probably also mention that Radish had hip surgery as a baby. So I've had three different hip exposures. I don't know why I called it an exposure, but I did. So there. I think I meant to say experience. But, you know, I think exposure might have been appropriate.
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제 뇌가 자동 수정한 것 같아요. 어쨌든 저먼 셰퍼드인지도 몰랐던 그 개를 통해 나중에 알게 된 사실이 있었어요. 무언가 할 일을 찾고 있었거든요. 구글에 검색하니 슈츠훈트가 나오더라고요. 그게 2006년이었죠. 그렇게 제가 도그 스포츠 세계에 발을 들이게 되었답니다. 세상에. 글쎄요. 검색을 통해 우연히 슈츠훈트의 세계에 입문했다는 분들의 이야기를 들어본 적이 별로 없는 것 같거든요. 그런데 말이죠. 하지만요. 믿기 어려우시겠지만 정말 그랬답니다. 제가 이 클럽에 도착했을 때 그 개는 양쪽 고관절 수술을 동시에 막 마친 상태였어요. 그래서 고관절 부위 털이 다 깎여 있었죠. 고관절에서 피가 배어 나오고 있었어요. 정말 끔찍했죠. 이런 장면을 견디기 힘드신 분들께는 죄송합니다. 차를 대고 내려서 이 개를 보는데, '세상에, 이 개랑 뭘 좀 해보고 싶다'는 생각이 들더라고요. 사람들이 '그럼 밖으로 데려와 봐'라고 했죠. 저는 '그게 좀 힘들 것 같아요'라고 했어요. 지금 제대로 걷지도 못하거든요. 그러자 그들이 다가와서 '세상에, 꼴이 말이 아니네'라고 했죠. 저는 '네, 그러게요'라고 했고요. 저는 '이 개가 말리누아인 것 같아요'라고 했죠. 말리누아라고 불리는 개를 봤거든요. 말리누아 같은 것 같아요. 네, 맞아요. 그거예요. 그러더니 그들은 클럽에 있던 세 마리의 서로 다른 체코슬로바키아 워킹 라인 셰퍼드를 제게 보여주더군요. 제가 '오, 얘랑 똑같이 생겼어요'라고 했죠. 그들이 '네, 당신 개가 바로 그거예요'라고 하더군요. 아주 많이 망가진 상태이긴 했지만요. 그래도 그 개는 경이로웠어요. 정말 멋진 개였거든요. 네. 네. 그렇게 어질리티에 입문하게 되신 거군요. 그러고는 바로 베이비 스포츠로 넘어갔으니, 꽤 큰 도약이네요. 하지만 입문하게 되는 계기라는 게 그런 거니까요. 네. 본인을 긍정 강화 훈련사라고 생각하시나요? 저는 창의성을 더하려고 노력해요. 개성도 더하고, 가끔은 평화로움도 더하고요. 긍정 강화 훈련사라는 게 원래 그런 것 아닌가요? 무언가를 더하는 거죠. 무언가를 가져오는 거고요. 네. 네. 그래서 저는 베푸는 것을 즐깁니다. 그래서 저는 제가 긍정 강화 훈련사라고 생각합니다. 아니, 확실히 그래요. 제 긍정 강화 여정은, 뭐라 부르든 상관없지만, 요즘 워낙 호칭들이 난무하니까요. 하지만 저는 정말 운이 좋았어요. 저는 셰이핑(shaping) 외에는 아무것도 몰랐거든요. 지금도 루어링(luring)은 영 서툴러요. 왜 그렇게 안 되는지 모르겠어요. 그냥, 유도물을 없애는 게 어렵더라고요. 그래서 잘 모르겠어요. 그걸 아주 잘하는 재능 있는 훈련사들이 워낙 많으니까요. 다들 자기만의 전문 분야가 있고 잘하는 게 하나씩 있는 것 같아요. 그리고 도구를 제한적으로 사용하는 사람이라면 모든 도구를 정말 잘 다룰 줄 알아야 한다고 생각할 수도 있겠죠. 근데 저는 그냥 셰이핑이 정말 좋아요. 비난하려면 하세요. 근데 정말 멋졌던 건, 그날 밤 제가 찾아갔던 클럽이 집에서 10분 거리였다는 거예요. 미국에서는 이렇게 가까운 곳에 클럽이 있는 게 참 드문 일이거든요. 내성적인 성격인 제가 차를 몰고 가다가,
That was like an autocorrect of my brain. But with my German Shepherd that I didn't even know was a German Shepherd, I learned that later. I was looking for something to do. And on the Google search, it pulled up Schutzen. And this was back in 2006. And so here I am in the dog world. Oh, my. I don't know. I don't think I've heard too many series of people who just kind of fell into Schutzen via search. But. Oh, you wouldn't believe it, too. I showed up at this club and he had just had surgery on both hips at the same time. And so his hips are shaved. He's bleeding like it's oozing out of his hips. It's just terrible. Sorry for the visuals for those that can't handle that. And I pull in and I'm like, oh, my God, this dog and I think I want to do things with them. And and they're like, well, bring him out. And I'm like, well, I can't really. He can't walk right now. So they come up and they're like, oh, my, what a mess. I'm like, yeah. I'm like, I think he might be a Malinois. I saw this dog called a Malinois. I think they're like a Malinois. I'm like, yeah, yeah, that. And then they proceeded to show me three different Czechoslovakian working line shepherds within the club. And I'm like, oh, he looks just like him. And they're like, yes, that's what you have. Only a very broken one. But he was phenomenal. He was such a cool dog. Yeah. Yeah. And so that's that's kind of how you got into the agility. Then straight to the baby sports, which is like a big jump there. But the gateway, you know, it's. Yeah. Do you consider yourself a positive trainer? I try to add creativity. I try to add personality, sometimes peace. You know, isn't that what positive trainers are? They add. They bring something to it. Yeah. Yeah. So I enjoy giving. And so I think that makes me a positive trainer. No, I am. So my positive reinforcement journey, if you want to call it whatever, because of all the title craziness. But I was so lucky. I didn't know anything besides shaping. And I still suck at luring. I don't know why I cannot figure it out. I just it's the getting rid of it. So I don't know. There's so many talented trainers at it. And it's you know, I think that's where everybody specializes and has their thing. And you would also think that someone that is limiting their tools would have to be really good at all the tools. And I just really like shaping. Come at me. But the cool thing was, you know, that club that I showed up to that night, it was just 10 minutes from my house, which is also a strange thing here in the United States to have a club so close. And I was driving by the introvert self that I am.
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마침 세 번째 데이트 중이었거든요. 그래서 저보고 '차 세워, 차 세워' 했죠. 알아요. 더 가관이죠, 그렇죠? 이제 더 나빠질 건 없다고 생각할 때 꼭 그러더라니까요. 당시 저는 덩치가 크고 곰 같은 남자와 데이트 중이었어요, 아시죠? 그 친구가 언덕을 쿵쿵대며 내려오는데, 저는 사람들하고 얘기하면서 '와, 개를 좋아하는 사람들이다' 이러고 있었죠. 신나서요. 그 친구가 그러더라고요. '너 이렇게 외향적인 모습 처음 봐.' 제가 그랬죠. '알아, 내 사람들을 만났거든.' 하지만 그게 유일한 긍정 강화 클럽이었어요. 그 필드에서 훈련하는 다른 클럽이 네 군데나 더 있었거든요. 만약 다른 날에 갔더라면, 아마 제가 한 번도 본 적 없거나 겪어보지 못한 광경들 때문에 다시는 안 갔을 거예요. 그리고 저는 '음, 잘 모르겠는데요' 같은 상태였을 거예요. 그래서 우리는 이해하지 못하는 것들에 대해 보통 질문을 하거나 피하게 되죠. 그래서 저한테는 항상 그런 종류의 질문 중 하나예요. 네, 어쨌든 저는 IPO를 시작했고 마이티 퀸과 함께 IPO 3 단계를 몇 번이나 달성했어요. 그 녀석은 여전히 매일 제 마음과 영혼 속에 남아있는 개예요. 아직도 그 녀석이 보이는 것 같아요. 매일 그 녀석에게 말을 걸기도 하고요. 물론 곁에 없다는 건 알지만, 저는 그 녀석이 함께 있다고 생각해요. 그리고 저는 그저 셰이핑과 캡처링 방식을 사용했어요. 제가 아는 건 그게 전부였죠. 그렇게 우리는 IPO 3단계까지 갔어요. 그건 그렇고, 혹시 모르는 분들을 위해 명칭을 설명해 드려야겠네요. 슈츠훈트가 바로 그 스포츠예요. 그다음에는 IPO라고 불렀죠. 그리고 지금은 IGP라고 불러요. 뭐, 그렇습니다. 정확하게 말하려고 노력하는 거죠. 하지만 그 녀석은 정말 대단한 존재였어요. 정말 멋진 개였죠. 그리고 은퇴 후 스포츠로 뭘 했는지 아세요? 뭐였나요? 몽디알 링이었어요. 다들 그렇게 하는 거 아닌가요? 은퇴를 하면 말이죠. 저랑 비슷한 상황이에요. 저는 라임병에 걸렸거든요. 그래서 너무 힘들어서 더 이상 코치를 할 수 없게 됐어요. 소프트볼이나 배구도 더 이상 할 수 없게 됐고요. 그래서 지금은 디코이이자 헬퍼가 되었죠. 그러니 잘 모르겠어요. 저는 일을 거꾸로 하는 것 같아요. 아마 아시겠지만, 다른 청취자분들도 아시길 바라며 말하자면, 몽디오는 심장이 약한 사람은 할 수 없는 스포츠예요. 사라 브루시를 훈련 파트너로 두게 되어 정말 행운이었어요. 어느 날 그녀가 클럽에 나타났는데, 저는 그 친구가 뭘 좀 아는구나 싶었죠. 그녀는 계속 나왔어요. 그녀는 쿨리로 IGP 훈련을 하고 있었죠. 그래서 저는 정말 멋지다고 생각했어요. 정말 괜찮더라고요. 아, 하마터면 욕할 뻔했네요. 참았어요. 그냥 정말 끝내준다고 말할게요. 그럴 자격이 있으니까요. 그녀가 훈련하는 걸 보면서 감탄했죠. 도대체 뭘 어떻게 하는 거지? 결국 일주일에 몇 번씩 한 시간 거리인 그녀의 집으로 운전해서 가고, 일주일에 세 번씩 클럽으로 운전해 가곤 했어요. 보시다시피 저는 그냥 푹 빠져 있었던 거죠. 결국 우리는 우리만의 클럽을 만들게 됐어요. 이름은 에볼루션 워킹 도그 클럽(Evolution Working Dog Club)이라고 지었죠.
And I just was like and I was on like a third date. And I'm like, pull over, pull over. I know. It gets worse, doesn't it? Like, just when you think it can't get any worse. So at the time, I'm dating this like big polar bear of a guy, you know. And so he comes like rumbling down the hill and I'm talking to the people, you know, and I'm just like, dog people. Yay. And he's like, I've never seen you so outgoing. I'm like, I know it's my people. But it was the only positive club. There's four other clubs that train on that field. And if I had gone any other night, I probably wouldn't have gone back just because it's things I had never seen or witnessed. And I would have been, you know, like I don't understand. And so those things we don't understand, we typically, you know, ask questions or we move away. And so I just it's always one of those kind of questions for me. And but yeah, so I got into IPO and I went to and earned an IPO three a couple times with the Mighty Quinn. And he's the dog that's still in my in my heart and soul every day. I feel like I still see him. I still talk to him every day. I mean, I know he's not here, but I think he's here. And, you know, I just use shaping and capturing. That's all I knew. And we got to an IPO three. And that's well, I should tell you the names in case people don't know. Schutzen is the sport. Then they called it IPO. And so now it's IGP. So whatever. Trying to be correct. But he was a force. He was just the coolest dog. And as a retirement sport, you know what we did? What? Mondial ring. Because isn't that what everybody does? You know, you retire. It's kind of like me. I got Lyme disease. And so I could no longer coach because it was just too demanding. And I couldn't play softball and I couldn't play volleyball anymore. And now I'm a decoy and a helper. So I don't know. I think I do things backwards. So as you probably know, and hopefully other listeners know, Mondio is not for the faint of heart. I was so blessed to have Sarah Bruschi as a training buddy. She showed up to club one day and I thought that chick knows what she's doing. She would come. She would have a coolie doing IGP. And I'm like, that's cool. That's pretty, you know. Oh, I almost said a word. I stopped it. I'm just going to say that's badass. It's deserving. And I would just watch her train and go, wow, like, what is she doing? And so it ended up that I was driving an hour out to her house a couple times a week and then driving to club three times a week. And I was just obsessed, if you couldn't tell. And ended up we formed our own club. And we called it Evolution Working Dog Club.
13:19
그리고 훈련 파트너인 낸시와 함께 오하이오까지 차를 몰고 가기도 했어요. 그녀는 벤이라는 정말 멋진 저먼 셰퍼드(GSD)를 키우고 있어요. 세상에. 정말이지 너무 사랑스러운 아이예요. 하지만 우리는 페어 플레이 몬디오(Fair Play Mondio) 팀에게서 배웠죠. 키즈나 요아힘 같은 훌륭한 디코이들과 함께 일할 기회도 얻었고요. 패니 고트, 토마스 스토크도요. 좋아하는 트레이너들을 너무 많이 언급하게 되네요. 어쨌든 채드와 사라의 지원 덕분에, 저는 제가 맺은 모든 인연에 정말 감사하고 있어요. 저를 도와준 모든 분들께도요. 정말 많은 분들이 아무 대가 없이 저에게 베풀어 주셨거든요. 정말 항상 그랬어요. 그래서 저도 똑같이 하려고 노력하고 있죠. 아, 그리고 사라는 정말 최고예요. 그녀는 정말 뛰어나요. 지금은 미네소타에 있죠. 잘하고 있어요, 사라. 우리만 남겨두고 떠났지만요. 맞아요. 정말이지 그녀와 셰이드의 격려 덕분에, 그건 핀지 캠프 시절로 거슬러 올라가네요. 너희들이 세인트루이스에 온 게 2016년이었나? 아, 이런. 당장 기억이 안 나네. 알아야 하는데 말이야. 2012년에 세미나를 위해 셰이드를 데려왔고 우리가 그해에 내셔널 대회를 주최했기 때문인 것 같아. 잘 모르겠어. 날짜는 별로 중요하지 않지. 어쨌든 너희들이 퓨리나에 왔었고, 정말 대단했어. 난 그때 위치 특화 마커 단어에 대해 더 많이 배웠고, 그 모든 과정과 모든 것에 완전히 매료됐었어. 이제 우리 클럽도 생겼고, 그들은 내 가족이야. 그리고 알다시피 중서부 전역에 드림팀 같은 훈련사들이 있지. 정말 운이 좋았어. 이제 횡설수설 그만할게. 아, 휴. 아니야, 괜찮아. 정말 대단한 이야기지, 그렇지? 너는 어디든 다녀봤고 거의 모든 사람과 함께 일해봤잖아. 정말 운이 좋았지. 정말 멋진 여정이야. 맞아. 좋아. 응. 정말 많은 기회였지. 아까 셰이핑과 캡처링에 대해 언급했는데, 학습까지는 아니더라도 훈련 철학은 어때? 마음속에 항상 간직하려고 하는 핵심 원칙이나 철학 같은 게 있어? 응? 난 셰이핑하는 걸 좋아해. 그것도 철학이 될 수 있지. 당연히 그렇지. 캡처링도 좀 하고. 요즘 미미크리(모방 훈련)가 정말 재밌더라고. 아, 그래? 알겠어. 이런 식이야. 사실 어떻게 하는지는 잘 몰라. 수업을 따로 들어본 적은 없거든. 근데 내가 하는 방식은 영상을 다시 돌려보는 거야. 그리고 더 배우면, 저는 더 많은 것을 합니다. 아이오와주에 있는 Canine Census에서 로빈 그루벨과 함께할 기회가 있었어요. 그녀는 수색 및 구조 탐지견 분야에서 일하고 있죠. 그녀에게 많은 것을 배우고 있습니다. 저는 그곳에서 보조 강사로 활동하며 몇몇 과정을 가르치기도 했고요. 그녀가 스칸디나비아 워킹독 연구소(SWDI)에서 옌스를 데려왔어요. 네. 혹시 그에 대해 모르는 분이 있다면 SWDI를 찾아보세요. 굳이 탐지견 훈련에 관심이 없더라도 말이죠. 아름다운 훈련의 모습에 감탄하게 될 거예요. 아름다운 훈련은 그 자체로 아름다운 법이니까요. 그게 바로 제가 패니 고트에 대해 좋아하는 점이죠.
And I was also driving up to Ohio with my training buddy, Nancy. She has an amazing GSD named Ben. Oh, my gosh. Oh, I'm so in love with him. But we learned from Fair Play Mondio crew. We got the opportunity to work with amazing decoys like Keys and Joachim. Fanny Gott, Thomas Stoke. Like, okay, I'm just having all kinds of, like, trainer crushes right now. But seriously, with Chad and Sarah's support up there, I'm just, I'm so thankful for all the connections and all the people that have helped me along the way. I mean, so many people just gave to me so freely. I mean, just all the time. So I try to do the same back. But, oh, and Sarah, man, she's a rocker. She's so good. She's now in Minnesota. Way to go, Sarah. Left us alone, though. Yeah. But seriously, with her and Shade's encouragement, this was back at Finzi Camp. Was that 2016 you guys came to St. Louis? Oh, my. I don't know that off the top of my head. I should. I think it's because it was 2012 we brought Shade out for a seminar, and we hosted nationals that year. I don't know. It doesn't really matter the date. But anyway, y'all came to Purina, and it was amazing. And I learned more about location-specific marker words, and I was just in love with everything, the whole process. And we have our own club now, and they're my family. And, you know, we have a dream team of trainers all throughout the Midwest. And I'm just, dude, I am so lucky. I'll quit rambling. Oh, phew. No, you're good. I mean, what a story, right? You've been everywhere and kind of worked with everybody. Just so lucky. What a cool journey. Yeah. All right. Yeah. I mean, it's just so many opportunities. So you mentioned shaping, capturing, maybe not learning, but what about like a training philosophy? Do you have like kind of a core principle or philosophy that you kind of try to keep in mind? I like to shape. I mean, that counts. Totally counts. I capture some. I'm really enjoying mimicry. Oh, really? Okay. Here's what, and I don't know how to do it. I haven't taken a class. But what I do is I watch my videos back. And when I learn more, I do more. I had the opportunity with Robin Grubel up at Canine Census in Iowa. She's with Search and Rescue and Detection Dogs. She's been teaching me a lot. And I've been assistant instructor up there and instructing some courses there. And she brought in Jens from Scandinavian Working Dog Institute. Okay. If y'all don't know about him, look up SWDI. You don't even have to like detection stuff. And you will just be so amazed by beautiful training. Because beautiful training is beautiful training. And that's what I love about Fanny Gott.
15:55
정말, 그냥 보는 것만으로도 너무 즐거워요. 갑자기 머릿속에 영상들이 막 떠오르네요. 잘 모르겠어요. 모르겠네요. 멜리사, 지금 우리가 화상으로 연결되어 있어서 당신은 내 모습을 볼 수 있죠. 하지만 제가 잠시 멍하니 딴생각을 한 것 같아요. 그들을 정말 사랑하거든요. 그래서 훈련 철학에 대해 물으신다면, 저는 그저 기법에 대해 생각하게 되는 것 같아요. 당신의 훈련 철학은 무엇인가요? 좀 도와주세요. 이런 질문을 받아본 적이 한 번도 없거든요. 음, 어떤 개를 이야기하느냐에 따라 조금 다를 것 같아요. 제 래브라도의 경우, 무엇보다 먼저 즐겁게 하는 것이 중요하죠. 그리고 그 아이의 강점을 살려서 온갖 시도를 해보는 거요. 도그 스포츠계만큼이나 즐거워하지 않는 제 잉글리시 코커의 경우에는요. 그 아이가 즐겁게 느끼고 작은 뇌를 계속 바쁘게 움직일 수 있는 활동을 하는 거죠. 저를 괴롭히지 못하게 하려고요. 그것도 철학으로 칠 수 있을까요? 아, 정말 맞는 말이에요, 자매님. 화면 너머로 하이파이브를 할 수 있다면 좋을 텐데요. 카메라에 대고 주먹 인사는 할 수 있겠네요. 바로 그거죠. 좋아요. 철학에 대해 당신이 하는 말이 무슨 뜻인지 알겠어요. 제 생각에는, 그러니까 제가 하는 모든 일은 상상력과 창의성에 관한 것이에요. 그리고 그저 즐기는 거죠. 이런, 그렇게 말하는 건 좀 회피하는 것처럼 들리네요. 하지만 매일, 저는 매일 즐겁게 보내려고 확실히 노력해요. 매일 반려견들과 놀지 않을 이유가 없잖아요. 저는 그게 이상한 일이라고 생각하지 않았거든요. 그런데 다들 그렇게 생각하나 봐요. 많은 사람들이 매일 그렇게 논다고요?라고 묻더라고요. 저는 그럼 그렇다고 하죠. 그리고 그 '그렇게'라는 부분은요. 그 부분은 따옴표를 붙여야겠네요. 왜냐하면 제가 하는 놀이는 다른 사람들이 하는 것보다 좀 더 신체적일 수도 있으니까요. 디코이(훈련 보조자)나 헬퍼를 본 적이 있다면, 그게 꽤 격한 신체 놀이라는 걸 알 거예요. 그건 뭐, 뾰족한 귀를 가진 개들이잖아요. 그리고 래디쉬처럼 뾰족한 귀를 갖고 싶어 하는 개도 있고요. 귀가 좀 축 처진 편이라서요. 하지만 그 안에는 뾰족한 귀를 가진 개의 영혼이 살고 있거든요. 그것도 인정이죠. 그러니까, 네. 그래서 아주 재미있는 신체 놀이예요. 네. 네, 맞아요. 반려견과 노세요. 그게 바로 철학이에요. 그건 확실히 철학이죠. 그리고 저는 그게 마음에 들어요. 좋아요, 다행이네요. 좋아요. 그럼 그 대답으로 점수를 딴 거네요. 좋아요, 다음 질문으로 넘어가죠. 왜냐하면 지금 저는 밑천이 드러나고 있거든요. 괜찮아요. 그래서 무엇이 반려견 스포츠, 특히 몬디오링에 관심을 갖게 했는지 물어보려 했어요. 이미 어느 정도 답변을 해주신 것 같네요. 거기에 덧붙이고 싶은 말씀이나 원래 하려던 말씀이 더 있으신가요? 제 첫 클럽은 주로 IPO를 했어요. 그래도 항상 물기 스포츠에 호기심은 있었죠. 그게 어떤 모습인지, 어떻게 하는 건지 정말 궁금했거든요. 에볼루션을 만들었을 때, 우리 모두 몬디오링을 탐구할 기회가 생겼어요.
And, you know, I mean, it's just, yeah, it's just, it's so fun to watch. And all of a sudden, like, I had all these, like, videos pop in my mind. I don't know. I don't know. Melissa, you can see me because we can, we have a little video thing. But I kind of looked up like a daydream for a second. I just love them so much. So I guess when you ask about training philosophy, I think I just think about techniques. What is your training philosophy? Help me out. I've never had somebody ask me that before. I mean, I guess it depends on which dog you're talking about a little bit. So with my lab, probably to have fun first and foremost. And to lean into his strengths and try all the things. With my English Cocker, who does not enjoy the sports world quite as much. To do things that are fun for him and that keep his little brain busy. So that he doesn't drive me up a wall. Does that count? Oh, amen to that, sister. If we could high five through a screen. We can do, like, a fist bump on the camera. There you go. Okay. I see what you're saying about philosophy then. I'm going to go with, I mean, everything that I do is about imagination and creativity. And just have fun. Man, I feel like that's a cop out in saying that. But every day, like, I make sure that we have fun every day. Like, there's no reason not to play with my dogs every day. And I didn't think that was something that was strange. But apparently it is. A lot of people are like, you play every day like that? I'm like, yeah. And I guess the like that part. I should keep that in quotes, like that. Because my play maybe is a little more physical than what some people do. Because if you've ever seen a decoy or a helper, it's pretty physical play. And it's, you know, pointy ear dogs. Well, and then my wannabe a pointy ear dog that's raddish. Because she has kind of floppy-ish ears. But there's a pointy dog living inside. That counts. So, yeah. So, it's very fun physical play. Yeah. So, yeah. Play with your dog. That's a philosophy. That's absolutely a philosophy. And I like it. Okay, good. Okay. So, I win points for that one. Okay, next question. Because I'm sinking. That's okay. So, I was going to ask you what led you to become interested in dog sports and Mondio specifically. I feel like you've kind of answered that. Is there anything you want to kind of tack on or anything that you were planning to say there? You know, my first club was mainly IPO. I was always suit sport curious, though. I was really curious about what that looked like and how to do it. And when we created Evolution, it gave us all the chance to explore Mondio.
18:33
그래서 우리 클럽에서 IGP와 몬디오링을 다 하고 있죠. 아직 두 곳뿐인 것 같아요. 아니, 세 곳일지도 모르겠네요. 셰이드도 클럽을 하나 가진 것 같아요. 아마도요. 잘 모르겠네요. 최근에 그 문제로 이야기를 나눠본 적은 없거든요. 하지만 확실한 건 전국에 긍정 강화 방식의 바이트 클럽은 아직 두 곳뿐이라는 거예요. 더 알고 싶어요. 그러니 혹시 긍정 강화 클럽을 운영하시는 분이 있다면 제게 꼭 알려주세요. 정말 교류하고 싶거든요. 분명 그분들은 이미 FDSA 바이트 클럽 그룹에 계실 거라고 생각해요. 그러니 이미 거기 계시겠죠. 그래서 우리가 알게 될 거고요. 그런데, 네. IGP는 그저 정밀함 그 자체죠. 강한 투지를 끌어내는 도전이에요. 우아한 움직임과 엄청난 정밀함이 어우러진 열정이라고 할까요. 정말 4분의 1인치 차이로 결정되곤 하니까요. 제 ADHD 뇌는 몬디오링을 정말 좋아해요. 저는 둘 다 해요. 사람들은 그걸 보고 제가 미쳤다고 생각하죠. 하지만 다시 말하지만, 제 ADHD 뇌 때문이에요. 저와 함께 호흡을 맞추려면 특별한 반려견이 필요하거든요. 하지만 전 방어적인 핸들링을 사랑합니다. 그 시나리오에서는 온갖 미친 상황이나 낯선 상황을 마음껏 연출해 볼 수 있죠. 춤도 추고 똥도 싸고요. 그냥 생각나는 대로 뭐든 하는 거예요. 전 상상력과 창의력을 정말 좋아해요. 그래서 몬디오가 제가 더 발전할 수 있게 큰 도움을 준다고 생각해요. 네. 창의력에 대해서는 정말 많은 이야기를 나누셨던 것 같아요. 그리고 그게 바로 다음 질문과 완전히 연결되는 것 같은데요, 본업으로 미술 교사를 하고 계신다는 사실이, 교사이자 예술가라는 점이 이런 훈련 방식에 어떤 영향을 미쳤다고 생각하시나요? 저는 고등학교 미술 교사예요. 무엇이든 견뎌낼 수 있죠. 평생 남들과는 다르게 사물을 본다는 이야기를 들으며 살았어요, 일출이나 일몰부터 개를 훈련하는 방식까지 말이죠. 저는 그냥 제 뇌가 그렇게 작동하는 것뿐이라고 생각해요. 재미있는 일이 있었어요. 어젯밤에 드니스와 스티브 화이트가 제 게시물에 댓글을 달았는데, 그게 저를 웃게 만들더라고요. 왜냐하면 제가 대화에 관해 글을 썼거든요. 사람들이 대화(conversations)를 할 때 '함께(con)'라는 의미를 빼버리고 그냥 말만 한다는 내용이었죠. 특정 누군가를 겨냥한 건 아니고 그냥 혼자 생각하던 거였어요. 우리에게는 귀가 두 개, 눈이 두 개, 이렇게 정보를 받아들일 곳은 네 군데나 있는데 입은 하나뿐이라고요. 제발 그 비율 좀 잘 지켰으면 좋겠어요. 그런데 그분이 댓글로 '무슨 말인지 이해하는 데 시간이 좀 걸렸어'라고 달아줘서 정말 귀여웠어요. 저는 '그렇죠, 하지만 그게 제 뇌가 작동하는 방식인걸요'라고 답했죠. 네, 가끔은 제가 사물을 좀 다르게 보는 것 같긴 해요.
And so, we do IGP and Mondio in our club. And I think there's still only two. No, maybe there's three. I think Shade has a club now. Maybe. I don't know. I haven't talked to her recently about it. But for sure, there's still two positive Bitey clubs in the whole country. I would love to know more. So, if anybody out there has a positive club, like, please tell me. Because, man, we'd really like to connect. I'm guessing if you're out there, you're probably already in the FDSA Bitey club group. So, you know, I'm guessing you're already there. So, we would know. But, yeah. So, IGP is just precision. It's the challenge of bringing the strong fight. It's the heart with kind of this graceful movement and a lot of precision. I mean, just a quarter inch there, a quarter inch there. And my ADHD brain really loves Mondio. I do both. And people think I'm crazy for that. But, again, my ADHD brain. And that takes a special dog, you know, that can kind of hang out with me. But I love defensive handler. And in that scenario, you get to just go all kinds of crazy scenarios and strange. And you're dancing and caca. And, you know, it's just whatever comes to mind, you just do it. And I love imagination and creativity. And that's where Mondio, I think, really helps me thrive. Yeah. So, I think you've talked about creativity lots and lots. And I think that totally ties into what I was going to ask you next, which is, you know, how do you think the fact that you have a day job and that as a day job you're an art teacher, kind of how being a teacher and being an artist have influenced all this training stuff? I mean, I'm a high school art teacher. I can survive anything. You know, I've been told my whole life that I see things differently, from sunrises and sunsets to, you know, how I train dogs. And I just go like, well, it's just how my brain works. It was kind of funny. I had Denise and Steve White just commented on a post last night that kind of cracked me up because I said something about, I was just talking about how people are having conversations instead of conversations and they're taking out the co and it's just, it was something I was just musing on, like it was no one in particular. And, you know, I was like, we've got two ears, we've got two eyes, we've got all these four different places to take in information in one mouth. But man, I wish we could keep that ratio up. And it was just cute because she commented on there about, yeah, that took me a minute. And I'm like, yeah, but that's how my brain works. So yeah, I do think maybe I see things a little differently sometimes.
21:08
하지만 미술 교사로서 예술을 사랑한다는 것에는 멋진 점이 하나 있어요. 저는 수백만 개의 예술 작품을 봐왔죠. 과장이라고 말하고 싶지만, 사실 그렇지 않아요. 제 말은, 수많은 학생들과 21년 동안 고등학교에서 가르쳐왔기 때문이에요. 그러니 수백만 개의 작품인 셈이죠. 저는 시대별, 문화별로 예술을 연구해왔어요. 저는 탐구하는 것을 좋아해요. 저는 몰입하는 것을 좋아하죠. 그런 깊은 탐구의 세계들, 정말 사랑해요. 그렇게 할 때 예술을 감상하고 분석하게 되는 거죠. 특히 심화 과정 학생들과는 그렇게 합니다. 예술을 보는 법을 배우는 거예요. 그런데, 자, 여기서 어떤 일이 벌어지는지 보세요. 시간이 좀 지나면, 보이기 시작하거든요. 그래서 네, 예술을 통해 연결 고리를 만들게 됩니다. 패턴이 보이는 거죠. 그리고 그게 바로 흥미로운 변화의 시작입니다. 문화 속에서, 예술가들 사이에서, 그리고 특정 시대 안에서 패턴이 보이는 거예요. 그리고 이것이 반려견 훈련과 연결됩니다. 이제 곧 나와요. 곧 나온다니까요, 괜찮죠? 왜냐하면 똑같은 일이 일어나거든요. 자신만의 안목을 더 빠르게 일반화할 수 있다고 느끼게 되죠. 그래서 관찰력이 생기면 말이죠, 제가 높이뛰기 코치도 했었거든요. 세부적인 것들을 볼 수 있어서 제가 꽤 잘한다고 생각했어요. 마지막에서 두 번째 걸음도 볼 수 있었으니까요. 알다시피, 그런 것들이 바로 눈을 훈련시키는 과정입니다. 그래서 제가 수사 같은 일을 정말 잘할 거라고 생각했던 거예요. 애초에 형사 사법 분야에 들어가고 싶었으니까요. 뭐 어차피 그건 비행 청소년 문제와 더 관련이 있었지만요. 하지만 그런 안목을 갖게 된다는 건 정말 멋진 일이에요. 그러면 개에게 일어나는 일과 다음에 무슨 일이 일어날지를 어느 정도 파악하기 시작할 수 있는 것 같아요. 훈련받은 대로 행동하기 때문에 예측이 가능한 거죠. 그리고 저는 매일 120명의 고등학생 미술 학생들에게 적응하며 지내요. 미술 교사가 제 본업이라고 말할 수 있다면 좋겠지만, 사실 그렇지 않아요. 저는 멘토이자 코치이고, 상담가이며, 기댈 수 있는 어깨가 되어주기도 하죠. 제 말은, 교육자로서의 역할도 하고 있다는 거예요. 기준과 커리큘럼, 단원별 수업 계획, 학습 목표를 작성하는 법도 알고요. 이런 것들은 모두 반려견 훈련사로서도 큰 도움이 돼요. 저는 학생 한 명 한 명을 바라보는 교사이기도 하니까요. 아이들은 복도에서 제 교실로 들어오는 순간부터 변해요. 하루에 두 번씩 보는 아이들도 있는데, 그들도 변하죠. 하루 중 나중 시간이 되면 처음 봤을 때와는 또 다른 아이가 되어 있어요. 그래서 개개인을 파악하는 데 정말 많은 도움이 돼요. 그리고 환경과 경험에 적응하는 데도 도움이 되고요. 정말 아무것도 저를 놀라게 하지 못해요. 이제는 더 이상 놀라운 일이 없어요. 하지만 이런 점들이 반려견의 욕구를 더 잘 인지하는 데 도움이 되긴 합니다. 그런데 지금 제가 가장 신경 쓰고 있는 중요한 부분은 바로 제 자신의 욕구와 균형을 맞추는 일이에요.
But here's the cool thing about being an art teacher and loving art. I have looked at millions of artworks. I would like to say that's an exaggeration, but it's not. I mean, because of all the kids and this is 21 years of high school teaching. So millions of artworks. I've studied art throughout time, different cultures. I love investigating. I love immersing myself. Those rabbit holes, I love it. And when you do that, you're viewing, you're analyzing art. And I do this, especially with my advanced kids. You learn how to look at art. But then, okay, here, here's what happens. Like after some time, you start to see it. So yeah, with art, you make connections. You see patterns. And that's the cool thing that starts to happen. You see patterns in cultures and in artists and in periods of time. And then this relates to dog training. It's coming. It's coming, okay? Because the same happens. You know, you feel like you can generalize your eye faster. So when you have an observation skill, I coached high jump. And I thought I was darn good at it because I could see the details. I could see the penultimate step. You know, and these are things that you train your eye. And that's why I thought I'd be really good at investigations, you know, kind of stuff. Because that's, I wanted to get into criminal justice in the beginning. But that was more of a juvenile delinquents anyway. But it's just cool because you get that eye. And then I feel like I can start to kind of see the things happening with the dog and what's going to happen next. And you can predict it because it's just what you're trained to do. And, you know, I adapt to 120 high school art kids every single day. And I wish that I could say that art teacher is my main job, but it's not. I'm a mentor, a coach, a counselor, a shoulder support. I mean, I'm an educator in there as well. I know how to write standards and curriculum, unit lesson plans, objectives. Like these are all things as a dog trainer that's all helpful. You know, and, you know, I look at it too is I'm a teacher that sees each individual. And they change from the moment they go from the hall to my class. And they change from, like I have some kids twice in a day. And there'll be a different kid the second time of the day because later in the day. So it really helps me see individuals. And it helps me adapt to my environments and experiences. Like nothing surprises me. I'm just not surprised anymore. But it does help me become more aware of my dog's needs. But here's the important part that I'm really working on right now is balancing my needs as well.
23:38
그게 이번 웨비나에서 조금 다뤄보고 싶은 내용이기도 하고요. 아, 그리고 저는 괴짜예요. 우리는 전문성 개발 연수 같은 걸 하거든요. 다른 직업에서도 흔한 일인가요? 네, 다른 직업에서도 꽤 흔한 일이에요. 큰 팀 단위로 다 같이 모여서 뭔가를 해야 하는 날 같은 거 말이죠. 업계마다 다르긴 하지만, 맞아요. 아, 제 분야만 알아서 그랬어요. 제 사고방식이 너무 좁았나 봐요. 그래서 저는 그 연수들이 정말 좋아요. 저는 전문가 연수 과정을 좋아하는 괴짜 같은 사람이에요. 그래서 저희 학교나 교육청 사람들이 안 듣길 바라요. 왜냐하면 제가 '어?' 하고 놀랄 거니까요. 하지만 저는 그 과정들을 정말 좋아해요. 왜냐하면 '와, 이거 반려견 훈련에 꼭 써먹어야지'라고 끊임없이 생각하거든요. 내 수업에 꼭 써먹어야겠어. 아니면 '오, 내 고객들이 정말 좋아하겠는걸' 하고 생각하죠. 반려견을 훈련할 때도 똑같이 느껴요. 세상에, 이건 완전히 써먹을 수 있겠어. 교실로 돌아가면 말이죠. 그래서 그것들은 제가 가르치는 능력을 발휘할 수 있는 서로 다른 방법들이에요. 그건 그냥 서로 주고받는 상호작용 같은 거죠. 아, 물론 아이들에게 클리커를 쓰지는 않아요. 그 정도까지 가지는 않았죠. 하지만 셰이핑(shaping)은 정말 제대로 해요. 정말이죠. 그리고 몇몇 아이들이 어떤 견종인지 파악하기도 했어요. 아이들에게 직접 말하지는 않아요. 음, 어떤 아이들에게는 말하기도 하지만요. 저는 '오, 너는 정말 허스키 같구나'라고 말해요. 수업 중에 머릿속으로 혼자 하면 정말 재밌는 놀이일 것 같네요. 아, 정말 재밌어요. 정말 재밌다니까요. 정말 좋아해요. 저는 '안녕, 캐벌리어' 이렇게 말하곤 해요. 오늘 잘 지내고 있니? 네. 아, 세상에. 알겠어요. 반려견 훈련 외적인 부분에 대해 조금 이야기해 봤는데요. 다시 반려견 훈련 세계로 돌아와서, 당신은 팟캐스트도 진행하고 있죠, 맞나요? 그거에 대해 좀 이야기해 줄래요? 제 횡설수설하는 모습만 보면 그렇게 생각 안 하시겠지만요. 네. 스테이시 바넷(Stacey Barnett)과 함께하고 있어요. 모두가 그녀를 사랑하고 아껴주었으면 좋겠네요. 아직 로빈 그루벨을 사랑하고 아끼지 않으셨다면, 조만간 그렇게 되실 겁니다. 곧 우리 팀에 합류할 것 같아요. 맞아요. 방금 웨비나 일정을 잡았거든요. 그럼요. 로빈을 살짝 홍보하자면요. 정말 대단한 훈련사들이죠. 진짜, 세상에. 제가 어떻게 이런 영웅들과 친구가 됐을까요? 정말이지, 아휴. 하지만 팟캐스트 이름을 말씀드리는 게 중요할 것 같네요. Canine Detection Collaborative입니다. 물어봐 주셔서 정말 감사해요. 덕분에 몇몇 분들은 한번 확인해 보실 수 있을 테니까요. 팟캐스트 청취자라면, 뭐, 들어보는 것도 나쁘지 않잖아요. 네, 그럼요. 본인의 일을 하고 계시군요. 저는 사실 안 하려고 했었어요. 팟캐스트를 하고 싶지 않았거든요. 리틀 미주리에서 제 일을 하며 개들을 훈련시키고 싶었죠. 아무도 저에 대해 알 필요가 없었고요. 그저 아이들을 가르치며 제 할 일을 하려고 했어요. 하지만 한 달쯤 지나니 어느새 제 손에는 헤드폰과 마이크가 들려 있더라고요.
And I think that's something that I'm going to help bring in the webinar a little bit. Oh, and I'm the dork. Okay, we have professional development. Is that like common in other jobs too? Yeah, I mean, it's fairly common in other jobs. Like days and stuff that you have to go all together as a big team and kind of. It depends on the industry, but yeah. Okay, because I only know mine. I'm very narrow in my brain. So I love them. I'm like the nerd that loves professional development days. So hopefully I'm like no one from my school or my district listens because I'll be like, what? But I love them because I am constantly like, oh my gosh, I'm so going to use that in dog training. I'm going to so use that in my class. Or oh, my clients are going to love that. And I feel the same way when I'm training my dogs. Oh my gosh, I can totally use that. You know, when I get back to my classroom. So those are just different ways that I can use my teaching ability. And it's just this vice versa, back and forth kind of pull. Oh, but I don't use clickers on kids. I haven't gone that far. I totally shape them though. Absolutely. And I also have identified which breed several of the kids are. I don't tell the kids that. Well, some I do. I'm like, oh, you are such a husky. I feel like that would be a very fun game to play in your own head in the middle of class. Oh, it's great fun. It's great fun. I love it so much. I'm like, oh, hi there, Cavalier. How are you doing today? Yep. Oh, man. All right. So we talked a little bit about outside of dog training. But back to the dog training world, you also host a podcast, right? Do you want to just talk a little bit about it? You probably wouldn't think that from my ramblings. Yeah. With Stacey Barnett. Hopefully everybody loves and adores her. And if you haven't loved and adored Robin Grubel yet, you will. I think she'll be joining the crew soon. She is. She just got her webinar on the schedule. Yeah, buddy. A little plug out for Robin. Amazing trainers. Like, again, holy cow. How did I get to become friends with these heroes? I just, ugh. But the name of the podcast, that's probably important to say, is Canine Detection Collaborative. Thanks so much for asking about it. Because then maybe some people can check that out, too. Because if you're a podcast listener, you know, might as well. Yep, absolutely. You're doing your thing. I didn't want to do it. I did not want to be on a podcast. I wanted to do my thing in Little Missouri and train my dogs. And nobody needs to know about me. I'm just going to teach my kids and do my thing. But about a month later, I had headphones and I had a microphone.
26:26
집에서 가장 조용한 곳인 옷장에 앉아 있었죠. 수색 구조 임무를 위한 훈련과 파견, 그리고 개들과 함께하는 대회 참가에 대해 솔직한 대화를 나누면서요. 전 세계에서 게스트들을 모시고 있어요. School of Canine Science의 조 로지도 출연했었고요. 로렌 드그리프 박사님 같은 과학자분들과도 이야기를 나눴죠. 맞아요, 노즈워크 창시자인 에이미 헤로도요. 정말, 세상에. 그리고 경관 타비사도 있었고요. 누가 이런 모든 일을 할 수 있겠어요? 그리고 누가, '그래, 알겠어.'라고 결정하겠어요? 이런 멋진 사람들과 한두 시간씩 어울려 보겠다고 말이죠. 그냥 저는... 그래서 저에게 그것을 하도록 시켜준 것에 정말 감사해요. 그리고 전문가 캠프와 스포츠 캠프를 접목할 수 있다는 점도 멋지죠. 저는 그게 그렇게 대단하거나 정말 필요한 일이라고 생각하지 않았거든요. 그리고 저는 정말... 1년 동안 해오면서, 우리가 어떻게 변화를 만들어내고 있는지 체감하고 있어요. 그리고 그것이... 당신이 '저는 긍정 강화 훈련사입니다'라고 말했을 때, 제 머릿속에 바로 그 생각이 떠올랐어요. 세상에 무언가를 더하고 베풂으로써 변화를 만들어낼 수 있을까요? 그리고 저는 우리 'Canine Detection Collaborative'가 베풀고 있다고 생각해요. 탐지견에 관한 것 이상이기도 하고요. 음, 하지만 제가 원래 원했던 2인 체제가 아니라 3인 체제로 운영하게 되어 다행이라고 생각해요. 아니, 그 2인 체제에서 벗어날 수 있어서 다행이라고 해야겠네요. 그럴 만하네요. 그럴 만해요. 다가오는 웨비나에서 아이들을 개에 비유해서 이야기한다고 하셨잖아요. 그런데 그 웨비나에서 개를 자동차에 비유하신다고요? 네, 맞아요. 그렇게 할 거예요. 알겠어요. 좋은 의미로 하는 말이에요. 좋은 의미로 하는 말이에요. 네. 그럼 당신의 개들이나 당신 자신은 어떤 차인지 알려주실래요? 네. 저는... 이 웨비나에 대해 제가 계속 질문을 던졌는데 모두 답변해 주셔서 정말 감사하다는 말씀을 드리고 싶어요. 제가 너무 귀찮게 굴었던 것 같아서요. 전혀 그렇지 않아요. 정말 친절하셨어요. 인터뷰도 잡아주시고. 모든 기술적인 문제도 다 해결해 주셨잖아요. 그래서 그 모든 것에 대해 정말 감사드려요. 별말씀을요, 감사합니다. 하지만 제 생각을 여러분과 나눌 수 있게 되어 정말 기뻐요. 데니스에게도 정말 고마워요. 정말 멋진 일이니까요. 그녀가 이 전체 팟캐스트와 플랫폼 등 모든 것을 제공한다고 말씀하셨으니까요. 그래서 우리를 연결해 준 데니스와 스테이시에게도 감사를 표해요. 그래서 뭘 물어보셨죠? 차에 대해 물어보셨죠. 제 작은 무, '래드(Rad)'는 지프 랭글러예요. 그게 뭔지 아시나요? 정말 완벽해요. 상상이 되시나요? 지프 랭글러를 상상해 보세요. 짧은 휠베이스를 가졌죠. 믿음직스럽고요. 전 지형을 달릴 수 있죠. 거칠고 강인해요. 제 말은, 그게 바로 래디시라는 거예요.
And I was sitting in my closet because that's the quietest place in my house. And having these candid conversations about training and deploying for search and rescue missions and competing with our dogs. And we have guests from all over the world. Like, Joe Rosie was on from the School of Canine Science. We talked to scientists like Dr. Lauren DeGrieff. Okay, Nosework founder, Amy Hero. I mean, oh, my gosh. You know, Canine Officer Tabitha. Like, who gets to do all of that? And who, like, decides that, yeah, you know what? I'm going to hang out with these crazy chicks for, you know, an hour or two. I just... So I'm so thankful that they made me do it. And it's cool, too, because we're able to mix the professional and the sport camps. And I didn't see that that was such a big deal or really needed. And I'm really seeing the... Even after a year of doing it, I'm seeing how we're making a difference. And that's... When you said, you know, I'm a positive trainer, that's where my brain goes. You know, it's can you make a difference in the world by adding, by giving something to it? And I do think that our Canine Detection Collaborative is giving. It's more than just detection dog stuff, too. Um, but I am glad that it's the trio and not the duo that I originally had strived to get. Or get out of, I should say. Fair enough. Fair enough. So I know in your upcoming webinar, you talked a little bit about picturing kids as dogs. But in the upcoming webinar, you're picturing dogs as cars. Okay, yeah, I do. Okay. I mean it in a good way. I mean it in a good way. Yeah. So do you want to share what kind of cars your dogs are and or you? Yeah. I don't... I feel compelled to say that I appreciate you for answering all of my questions that I've been asking about this webinar. I feel like I've been such a pain. Not at all. You've been so kind. And you set up the interview. And you've been just running all the technical stuff. So I just appreciate you for all of those things. Well, thank you. I'm really excited, though, to get to share some of my brain. I'm really thankful for Denise, too, because it's so cool. Because you said that she provides this whole podcast and platform and everything. So props to Denise and Stacey, too, for connecting us. So you asked about what? You asked about cars. So Rad, my little Radish, she's a Jeep Wrangler. You know what those are? It's just perfect. Can you see it? So imagine a Jeep Wrangler. You've got a short wheelbase. You've got Dependable. You've got All Terrain. You've got Rough and Tumble. I mean, that's Radish.
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숲속을 누비고, 필요할 땐 빠르지만, 쉽게 흔들리지 않죠. 정말 좋은 아이예요. 그리고 '체크메이트(Checkmate)'가 있어요. 그 아이는 제 바이오닉 보이예요. 그래서 하이브리드여야 해요. 그러니 하이브리드 SUV가 딱이죠. 그게 체크메이트의 바이오닉 상태와 잘 어울리니까요. 전 그런 종류의 크로스오버 SUV가 정말 다재다능하다고 생각해요. 아시겠지만, 정말 신뢰할 수 있기도 하고요. 정말 믿기 어려우실 거예요. 체크메이트가... 아셨나요? 아마 모르셨을 거예요. 하나 말씀해 드릴게요. 그 아이가 40명이 넘는 사람들에게 첫 수트 바이트를 경험하게 해줬어요. 정말 많은 사람이죠. 정말 많은 수예요. 네, 호기심이 많았던 사람들이었죠. 그 아이는 정말 안정적인 친구예요. 저는 그 아이를 믿어요. 그 아이가 정말 착하고 안정적이며 스포티한 아들이라는 걸 잘 알죠. 어쩌면... 스포티한 크로스오버 같은 게 있을까요? 그가 아마 그런 존재일 거예요. 잘 모르겠네요. 그래서 뭐, 스포티한 크로스오버 같은 거요. 전 자동차에 대해 잘 몰라서요. 그래서 자동차를 소재로 한 웨비나를 한다는 게 좀 웃기죠. 전 자동차에 대해 잘 모르는데 말이에요. 그래서 유콘. 유콘은 제 도전 과제예요. 그런 문구가 적힌 셔츠가 하나 있었으면 좋겠어요. 그 녀석은 정말 믿을 수 없을 정도로 빨라서 가끔은 경주용 자동차 같아요. 또 다른 때는 여러 가지 이유로 화물 열차가 되기도 하고요. 하지만 사실 그게 제가 그 녀석을 정말 좋아하는 이유예요. 그냥 안전하게 가는 게 좋을 것 같아요. 제가 그 녀석의 우버가 되어줄 거예요. 제 생각엔 그게 그냥... 그 녀석에게는 더 나은 대답인 것 같아요. 그것도 일리가 있네요. 택시를 부르는 게 아니라 제가 그 녀석의 우버니까요. 그러니까, 전 그냥... 그건... 접니다. 아, 세상에. 당신이 그의 우버라면, 그게 당신의 차인가요? 당신이 타고 다니는 건가요? 차로서요? 이 말을 해도 될지 모르겠네요. 저한테는 '살인 밴'이 있는 이유가 다 있어요. 어떤 모습인지 상상이 가죠? 그게... 제가 '살인 밴'이라고 했을 때, 뭘 상상했어요? 뭐가 보이죠? 음침한 거요. 그렇죠. 무슨 색인가요? 보통 흰색이나 검은색이죠. 맞아요. 흰색이에요. 페인트는 다 칠해져 있나요? 제 차는 그렇지 않거든요. 옆으로 여는 문 손잡이가 가끔씩만 작동해요. 차에 타서 열어야만 하거든요. 네. 그게... 그것은... 그건... 정말 놀라워요. 네, 맞아요. 안전한 우버 같아요. 정말 재미있네요. 아이구. 네. 그래서, 그게 제 개들이에요. 그건... 네. 제 인생의 이 시점에서는 그냥 편안하고 짐을 많이 실을 수 있는 차가 필요해요. 제가 가진 짐이 많거든요. 대부분의 반려견 보호자분들이 그렇듯이 말이죠, 안 그래요? 네. 제 말은, 전 몬디오 링을 한다는 거예요. 그래서... 개 스포츠 분야에 몸담고 있다면 당연히 개 관련 용품을 많이 갖춰야 한다고 생각해요. 네. 몬디오를 시작하면 용품이 4배는 늘어나거든요. 왜냐하면, 그게 몬디오니까요. 그래서 그런 거죠. 네. 네. 팟캐스트 시작할 때 이름을 언급했는데, 웨비나 이름의 일부에 RUBBER라는 단어가 들어가요. 이건 약자거든요.
She's my out-in-the-woods, fast when she needs to be, but you're not going to shake her. Like, she's good. You've got Checkmate. He's my bionic boy. So he has to be a hybrid. So he's going to be a hybrid SUV. Because that matches his bionic status. And I see those kind of crossover SUVs as super versatile. You know, they're super reliable, too. And it's really hard to believe. Did you know that Checkmate... You wouldn't know this. I'm going to tell you something. He has given over 40 people their first suit bite. That's a lot of people. That is a lot of people. Yeah, that were curious. And he is just that stable boy. Like, I trust him. I know that he is just the nice, stable, sporty boy. Maybe... Is there like a sporty crossover? That's what he would be. I don't know. So whatever the sporty crossover. So I don't know enough about cars. So it's kind of funny that I have a webinar kind of loosely car-based. And I don't know much about cars. So Yukon. Yukon is my challenge. I think I need a shirt that says that. He is sometimes a race car because he is so incredibly fast. Other times, he's a freight train for different reasons. But really, that's why I enjoy him so much. I think we're just going to keep it safe. And I'm going to be his Uber. So I think that's just... That's a better answer for him. Fair enough. And I won't call a taxi like I am his Uber. Like, I won't even... That's... It's me. Oh, man. If you're his Uber, is that just your type of car? Is that what you wear? As a car? I don't know if it's polite to say this. I have a murder van for a reason. And you can picture it, right? It's... When I say murder van, what did you picture? What do you see? Foxy. Uh-huh. What color? Usually white or black. Yep. It's white. And does it have all of its paint? Because mine doesn't. And the slider door handle, it only works sometimes. You have to, like, get in the vehicle to open it. Yeah. It's... It is... It's the... It's amazing. So, yeah. It's a safe Uber. That's so funny. Oh, goodness. Yeah. So, those are my dogs. Those are... Yeah. And I think at this stage of my life, I just need something that's going to be comfortable that holds a lot of my stuff because I have a lot of stuff. I mean, as most dog people do, right? Yeah. I mean, I do Mondio Ring. So... I think that's part of the dog sports world is you just have to have a lot of dog stuff. Yeah. And when you get into Mondio, it is quadrupled of stuff because, yeah, it's Mondio. That's why. Yeah. Yeah. So, I mentioned the name at the very beginning of the podcast, but part of the name of the webinar includes the word rubber, which is an acronym.
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그게 무슨 뜻인지 설명해 주시겠어요? 네. 음, 사실 아버지와 대화하다가 나온 말이에요. 엔진 오일을 사야 했거든요. 제 트럭은 25만 마일을 달린 혼다 릿지라인인데, 다시 말하지만 이건 다재다능한 차량이에요. 전 다재다능한 걸 좋아하는 것 같아요. 그런데 오일이 새더라고요. 오래된 차니까요. 자동차 부품 매장에 가서 오일 진열대를 쭉 걸어본 적 있으세요? 음, 네. 알겠어요. 전 아주 오랫동안 그래본 적이 없었거든요. 거기 서서 정말 어이가 없더라고요. 그래서 아빠한테 말했죠. 어, 한 대여섯 가지 이름에 숫자도 열 개씩 있고, W도 다 제각각이더라고요. 그래서 저는 그냥 안 한다고 했죠. 거기서 바로 거절의 뜻을 확실히 밝혔죠. 그래서 그분이 차근차근 설명해주셨어요. 그런데 인생의 다른 모든 것들이 그렇듯, 선택지가 너무 많은 것 같아요. 그리고 인생의 모든 일이 결국엔 반려견 이야기로 귀결되더라고요. 그래서 오일 이야기로 시작했다가 반려견 이야기로 흘러갔죠. 음, 왜냐하면 제가 문득 이런 생각을 하기 시작했거든요. 고민을 좀 해봤는데, 왜 사람들은 각자 다른 훈련사를 찾아갈까 하는 점이었어요. 마치 오일을 선택하는 것과 비슷해요. 결국 다 같은 오일이잖아요. 하지만 특정 차량이나 상황에 더 잘 맞는 오일이 따로 있듯이 말이에요. 어떤 사람에게 더 잘 맞는 견종이 있거나, 어떤 특정 스포츠에 더 적합한 견종이 있는 것과 같은 이치죠. 그런 연관성을 발견하기 시작했어요. 아버지가 우리가 어릴 때 타던 차에 대해 이야기해주셨는데, 첫 차는 아니고요. 우리가 어릴 때 탔던 작은 노란색 핀토 차였어요. 대시보드에 귀여운 노란색 스마일 얼굴 장식이 있었죠. 한번은 실수로 잘못된 오일을 넣으셨대요. 그랬더니 차에서 연기가 엄청나게 뿜어져 나왔죠. 그래도 차는 잘 굴러가긴 했어요. 어쨌든 오일이긴 하니까요. 자기 할 일은 한 셈이죠. 하지만, 음, 차 상태가 영 말이 아니었죠. 맞아요, 차가 아주 괴로워했죠. 그래서 생각하게 된 건데, 반려견의 품종이나 스포츠도 저마다 달라서 우리에게 딱 맞는 조합을 찾으면 인생이 훨씬 더 원활하게 돌아간다는 점이에요. 그런 생각에서 나온 이야기예요. 음, 그러니까 코네티컷 대학교는 세상을 더 원활하게 돌아가게 만드는 방법을 찾는 것에 대해 많은 가르침을 주었죠. 보호 훈련 스포츠는 잘못된 오일을 넣는 것과 같아요. 엄청난 연기. 엄청난 연기. 엄청난 연기. 하지만 노즈워크 게임은 우리의 관계를 원만하게 만들어 주었어요. 마치 우리가 드디어 서로의 자리를 찾은 것 같았죠. 그래서, 뭐랄까, 그게 제가 그 일을 시작하게 된 계기였어요. 아버지가 제가 여덟 살 때 가지고 있던 오래된 차를 고치는 걸 도와주면, 그 차는 1980년형 트랜스 암이었는데요. 열여섯 살이 될 때까지 고치는 일을 하면 그 차를 주겠다고 하셨어요. 아버지께서는 약속을 지키셨고 정말로 주셨죠. 음, 저는 그 차를 정말 좋아해요. 아직도 가지고 있답니다. 믿어지세요? 제가 마흔다섯 살인데 말이죠. 전 아직도 그 차를 가지고 있어요. 그러니까, 아버지 차고에 있긴 하지만요. 대단하네요. 그렇죠. 맞아요. 음, 근데 우리는 타이어를 정말 많이 갈아치웠어요.
Do you want to just talk us through what it means? Yeah. Um, so, it actually came from a conversation with my dad. I needed to get oil. My truck has 250,000 miles and it's a Honda Ridgeline and it's, again, a nice versatile vehicle. I'm about versatility, I guess. But it's leaking oil. It's old. And have you ever gone to an auto parts store and walked down the oil aisle? Mm-hmm. Okay. I hadn't in a very long time. I think I just stood there in disbelief. I'm like, dad. Uh, there's like five different names with 10 different numbers and different W's. And I was like, nope. That was a whole bunch of nope right there. So, he walked me through it. But just like everything else in life, it just seems like it's just so many choices. And also with everything else in life, everything turns into dogs. So, the oil conversation turned into a dog conversation. Um, because I really started to think about, I was kind of going through a thought process of like, why do people go to different trainers? And it's kind of like that oil choice. They're all oil. But there's one that's better for that car or that thing than another. And it's kind of like there's a different breed that's better for one person or a different sport. And, and I just started kind of seeing those connections. And dad was telling a story about our first car is a, not a first car, our car growing up is a little yellow Pinto. And it had this really cute little yellow smiley face on the dash. And he accidentally put the wrong oil in it once. And that thing smoked all over the place. And it still worked. Like, it's still oil. It did its job. But it was, it was just very, uh, it was not happy. No, it was not happy. So, it just made me kind of think about how there's different breeds, different sports that just, it makes our life run a little smoother when we find the right mix. And that's where it came from. Um, so, UConn taught me a lot about finding what it takes to make our world go smoother. Protection sports, that's like putting the wrong oil in. Big smoke. Big smoke. Big smoke. But nose games, that just smoothed out our relationship. It was like we finally found our place. And so, you know, um, that's kind of where I went with it. My dad said if I helped him work on an old car we had, he got a 1980 Trans Am when I was eight. And he said, if you work on it till you're 16, I'll let you have it. And he held true to his word and he did. Well, I love that car a lot. I still have it. Can you believe it? I'm 45 years old. I still have that car. I mean, it's in his garage. That's impressive. But yeah. Yeah. Um, but we went through a lot of tires.
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엔진 마운트도 정말 많이 교체했고요. 도로에서 타이어를 많이 쓰면 그렇게 되기 마련이죠. 저는 시각적인 정보에 아주 민감한 사람일지도 몰라요. 그래서 '고무가 도로와 만나는 지점(rubber meets the road)'이라는 개념이 그렇게 시작된 거예요. 그리고 사실 이건 다른 사람들이 필요한 게 아니라, 내가 정말로 무엇이 필요한지를 파악하는 것에 관한 이야기예요. 음, 그리고 앞으로 어디로 나아갈지에 대한 계획을 어떻게 세울지에 대한 것이죠. 그래서 모든 것을 갖추고 제대로 작동하게 해서 순조롭게 나아가려면 알맞은 부품과 적절한 것들이 필요해요. 순조롭게 말이죠. 음, 저는 트랜스 암을 타고 그곳에 가는 걸 정말 좋아해요. 음, 도로에서 타이어를 많이 소모했지만, 뭐, 항상 뜻대로 되는 건 아니잖아요. 그게 저의 유콘 이야기예요. 그러니 말이 되네요. 저는 말리노이즈를 키우고 있어요. 더치 셰퍼드도 키우고요. 더치어도 키우고 있죠. 그 친구들은 다 빠르고, 뭐랄까, 재미있는 종류의 개들이에요. 그리고 그들은 제게 강화의 중요성을 가르쳐 주었죠. 특히 그게 제 주된 도구니까요. 그리고 강화가 어떻게 관계를 형성하는지도요. 그래서 그게 제 전문 분야가 되었는데, 관계라는 건 여러분이 설정한 기대치와 경계만큼만 탄탄한 법이에요. 그걸 반드시 갖춰야 하죠. 어떤 사람들은 그것에 대해 이야기하기를 두려워하는 것 같아요. 음, 경계라는 게, 이봐요, 정말 중요해요. 제가 '이봐요'라고 했는지 모르겠지만, 어쨌든 그렇습니다. 그건 중요해요. 그리고, 그 고무의 첫 번째 부분은 실용적인 행동들이에요. 그건 기본이죠. 우리 개들이 우리 세상에서 더 나은 개가 되도록 돕는 게 바로 그거예요. 그리고 그것은 도그 스포츠가 얼마나 단순하면서도 복잡한지 보여주기도 하죠. 정말 생각해보면, 도그 스포츠를 위한 신호 같은 행동들이 실제로 몇 가지나 될까요? 앉아, 엎드려, 서기가 있죠. 그래요. 옆으로 걷기도 있고요. 이리로 와도 있죠. 보내기도 있고요. 기다려도 있죠. 그건, 그건 당연히 포함된 거예요. 제가 앉아라고 하면, 개는 앉아야죠. 그건, 따로 '기다려'라는 명령이 필요 없는 거예요. 또 뭐가 있을까요? 가져오기 정도일까요? 일곱 가지네요. 어떤 스포츠에는 가져오기가 포함되지만, 또 뭐가 있죠? 그게 전부예요. 그래서 생각해보면, 정말 그게 훌륭한 반려견 보호자로서 가져야 할 행동들과 똑같다는 생각이 들어요. 개와 관련된 무엇을 하든 필요한 행동들이죠. 그저 그런 단순한 행동들일 뿐이에요. 이제 제가 '단순하다'고 말했지만, 우리 모두는 그게 아니란 걸 잘 알죠. 저도 바보는 아니니까요. 간단하죠. 하지만 본질적인 부분만 남기고 정말로 파고들기 시작하면, 대략 여섯 가지 행동이 나옵니다. 그 여섯 가지 행동만 확실히 해두면 필요한 모든 것을 갖추게 되는 셈이죠. 그래서 제가 생각하기에 실용적인 행동이 여기서 중요해지고, 기능적 복종 훈련이 여기서 필요한 겁니다. 글쎄요. 질문에 대한 답이 되었나요? 그러니까 관계, 실용적인 행동, 경계 설정, 기대치, 그리고 강화입니다. 그거 고무(rubber) 맞죠? 고무 맞아요. 그런 뜻으로 한 말은 아니었는데, 뭐 괜찮아요. 이거 대체 무슨 팟캐스트인가요? 아, 정말.
We went through a lot of motor mounts. That's what happens when you put a lot of rubber on the road. And I might be a super visual person. So that's where the rubber meets the road kind of started to come in. And it's really just about figuring out what you actually need, not what other people need. Um, and, and kind of how to come up with a plan of where you're going. And so you want to have the right parts, the right things to put it all and make it and go smooth. Um, I love getting there and hurrying my Trans Am. Um, it was a lot of rubber on the road, but you know, it, it doesn't always go that way. And that's kind of my Yukon story. So it makes sense. I got a Malinois. I got a Dutch Shepherd. I got a Dutch Adore. You know, they're all fast, you know, fun kind of, um, dogs. And they taught me about the importance of reinforcement, um, especially since that's my main tool and how the reinforcement builds a relationship. So that kind of became my expertise, but a relationship is only as strong as the expectations and the boundaries that you set. You have to have those. And I think some people are scared to talk about those. Um, and boundaries, dude, they're important. I don't know if I said dude, but there you go. They're important. Um, and the, the first part of the rubber is the utilitarian behaviors. Um, that's the basics. That's what helps our dogs be better dogs in our world. And it also points out how simple, but complex dog sports are. Cause if you really think about it, how many behaviors are there really like, like cues for dog sports? You got sit down, stand. Okay. You got heal. You got come. Send away. Stay. That's, that's implied. If I say sit, you're going to sit. That's, I don't need stay. What else you got? Maybe retrieve. There's seven. Some sports have retrieve, but what else? You have, that's it. So when you start thinking about that, I'm like, really, that's the same behaviors you have as a good pet owner. That's the same behaviors you have as, as anything with dogs. It's just those simple behaviors. Now I say simple, we all know better. I'm not a fool. Simple. But when you start really taking it down to the bare bones, there's about six behaviors. You nail those six behaviors and you've got everything you need. And so that's where I think utilitary behaviors comes in and that's where functional obedience comes in. So I don't know. Does that answer the question? So relationship, utilitarian behaviors, boundaries, expectations, and reinforcement. That's a rubber, right? That's a rubber. Not who I meant it, but that's fine. What kind of podcast is this? Oh, man.
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이제 제 웨비나에 사람들이 많이 몰려오겠네요. 고마워요, 멜리사. 천만에요. 좋습니다. 그럼 이 내용을 실질적인 관점에서 생각해보려면 어떻게 해야 할까요? 실제 삶에서 어떤 모습일지 몇 가지 예를 들어주시겠어요? 당신의 개들과 함께하는 것 말이에요. 관계에 대해서 말이죠. 아, 이런. 누가 만든 건지 까먹었네요, 아, 누가 만들었는지 기억이 안 나요. 누가 만들었는지 기억나면 꼭 공을 돌리고 싶거든요. 저는 이걸 '배낭 놀이(backpack game)'라고 부르는데, 원래는 '럭색(rucksack)'이라고 불렀던 것 같아요. 저는 이게 정말 너무 좋아요. 음, 퀸이 노령견이 되면서 시력을 잃었고 우리가 원래 하려던 것들을 다 할 수 없게 되었어요. 그래서 퀸만을 위한 배낭을 하나 마련했죠. 매일 어디를 가든 그 배낭을 챙겨서 나갔고, 길에서 무작위로 물건들을 주워 배낭에 담아 집으로 가져왔어요. 그리고 하나씩 꺼내 보여주는 거죠. 이게 바로 우리가 매일 하는 작은 놀이랍니다. 네, 맞아요. 음, 그래서 제가 하나씩 꺼내면 녀석이 탐색하곤 했죠. 어떤 건 그냥 '그래, 뭐 어쩌라고' 하는 식이었어요. 다음 거요. 다음 건 뭐지? 그러면 녀석이 가방 안으로 머리를 들이밀고 어떤 건 직접 꺼내기도 했어요. 그건 우리가 함께 했던 활동 중 제가 가장 좋아했던 것 중 하나였죠. 그래서 녀석 덕분에 제가 일상생활을 더 의식하게 되었고, 주변에 있는 것들을 더 다른 사람들은 쓰레기라고 생각하거나 별 의미 없다고 여길 만한 것들을 더 관찰하게 되었어요. 그 덕분에 녀석에게 아주 가치 있는 일을 하기 위해 녀석과 일대일로 더 많은 시간을 보낼 수 있게 되었죠. 녀석이 떠난 뒤에도 그 놀이를 계속하고는 있지만, 예전처럼 그렇게 열심히 하지는 않아요. 그냥 예전만큼 같지는 않거든요. 음, 그래서 그건 우리에게 정말 특별했던 일들 중 하나예요. 그리고 저에게 있어 그런 특별한 경험이 곧 관계라고 생각해요. 그건 상대방과 당신만이 공유하는 특별한 무엇이죠. 음, 저는 개들에게, 좀 끔찍하게 들릴지 모르겠지만, 각자 10분씩 개별적인 시간을 할애해요. 별거 아닌 것처럼 들릴 수 있지만, 완전히 개별적이라는 게 핵심이에요. 다른 개들은 배제하고요. 오직 그 개와 저만 함께하는 거죠. 그래서 아마 앞으로는 세 마리 이상의 개를 키우지는 못할 거예요. 왜냐하면, 잘 모르겠어요. 제 생각엔 10분에서 15분 정도 그 개가 무엇을 하든 그 집중적인 관심을 쏟아줄 수 없다면 안 될 것 같거든요. 그러니 만약 녀석들이 물기 놀이를 하고 싶어 하면, 10분간 물기 놀이를 해주는 거죠. 참고로 이건 훈련과는 별개예요. 즉, 컨디셔닝이나 훈련은 이것과는 분리되어 있다는 뜻이죠. 음, 그건 그냥 오롯이 바치는 시간이고, 실용적인 행동들이죠. 음, 네, 우리는 그런 이야기를 나눴었죠. 컴, 힐, 싯 다운, 스탠드, 어, 어웨이가 있습니다. 그리고 어떤 스포츠에는 리트리브도 포함되죠.
Now I'm going to get lots of people from my webinar. Thank you, Melissa. You're very welcome. All right. So if we take that and we want to think about it like in practical terms, right? Do you want to just share some examples of kind of what that looks like in life? Like with your dogs? So relationship. Oh, man. I, oh, I forgot who's, oh, I forgot who created it. Oh, I want, I like to give kudos to people when I can remember who did it. I call it the backpack game, but it's the rucksack, I think is what they called it. I love this so much. Um, so Quinn and his old age became blind and he couldn't quite do all the stuff that we wanted to do. So I have a backpack that was dedicated just for Quinn and I would take it with me wherever I would go each day and I would find random things to bring home in this backpack. And I would just take each thing out. And this is our little game we play every day. Um, so I would take each thing out and he would investigate it. Some things he was like, yeah, whatever. Next thing. What's the next thing? And he'd stick his head in the bag and some things he'd pull out. And it was one of my favorite things that we did together. And so it was me being more aware of my day-to-day life because he made me more observant of the things around me that maybe other people thought was garbage or didn't mean anything. And it also then brought me to, to really spend the extra one-on-one time with him to do something that was very valuable for him. And since he passed, I've still kept the game up, but not as, not as religiously. It's just not quite the same. Um, so that's just one of those, it was just such a special thing for us. And I, I feel like that special thing to me is what relationships are. It's the special thing that you have with the other being. Um, I give my dogs, I know this is terrible, but I dedicate 10 minutes of individual time to each dog. Like, that sounds like so little, but when you say it's totally individual, the other dogs are out of play. Like it's just that dog in me. And that's why I probably won't be able to have more than three dogs again. Cause it's just, I don't know. I figure if I can't give 10 to 15 minutes of just that intense attention to whatever it is they want to do. So if they want to play bitey games, 10 minutes of bitey games. And I, this is not training that's separate. So conditioning and training that's separate from what this is. Um, but it's just that dedicated time, uh, utilitarian behaviors. Um, so yeah, we kind of talked about that. There's come, heal, sit down, stand, um, away. And then some sports have retrieve in.
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저는 리트리브를 일곱 번째로 넣는 것을 좋아합니다. 음, 그러니까, 리트리브는 가르치기가 정말 재미있거든요. 그걸 어떻게 뺄 수 있겠어요? 말도 안 되죠. 음, 하지만 모든 것은 그것들을 기반으로 합니다. 그리고 여러분은 'D'들을 추가하면 되는데, 만약 여러분이 보거나 듣는다면, 저는 보지만요, 우리 팟캐스트를 들어보세요. 저희가 D에 관한 에피소드를 다뤘는데, 좀, 어, 색다른 내용이었죠. 저는 D가 4개라고 하고, 그쪽은 6개라고 하더라고요. 그래서 스테이시는 이 말을 들으면 아마 기절초풍할 거예요. 왜냐하면 다시 한번 그녀가 틀렸다는 사실을 듣게 되니까요. 음, 그래서 저는 D를 거리(Distance), 주의 분산(Distraction), 지속 시간(Duration), 그리고 난이도(Difficulty)라고 생각합니다. 그런데 그들은 다른 D들을 더 추가하더군요. 저는 말했죠. 말도 안 되는 소리라고요. 음, 하지만 그 D들을 추가할 때, 여러분이 행동이나 어, 경계와 관련하여 변경하는 것은 사실 그게 전부입니다. 뭐, 발밑에 있는 것 같은 것들 말이죠. 요리 중이라면, 그것은 경계 문제입니다. 허용되지 않는 행동이죠. 그건 안전과 직결됩니다. 어, 불안감이 여러 수준으로 존재한다고 생각할 때, 음, 만약 여러분이 반려견이 크레이트에서 갑자기 뛰쳐나와 차에 치일까 봐 걱정된다면, 거기에는 많은 불안감이 포함되어 있는 겁니다. 그러니 반려견에게 제가 리드줄을 채울 때까지, 또는 밖으로 나올 때까지 크레이트를 떠나지 않겠다는 경계를 설정하고, 이것이 우리가 함께 할 일이라는 것을 인지시켜야, 안전하게 지킬 수 있습니다. 그러니까 정말이지 경계라는 것은 안전에 관한 것입니다. 어, 제 반려견이 리드줄을 하고 있을 때, 저는 다른 사람들이 제 개를 쓰다듬는 것을 원치 않으며, 리드줄을 풀었을 때 제 개가 다른 개들과 인사하는 것도 원치 않습니다. 네. 그때가 바로 허용되는 때죠. 음, 하지만 리드줄을 맸을 때는 제 개가 누구에게나 다가가고 싶어 하는 것에 대해 신경 쓰고 싶지 않아요. 저에게는 그저 성가신 일일 뿐이지만, 그건 제 경계선이니까요. 그러니 각자 자기만의 경계선을 설정해야 합니다. 음, 지난 크리스마스 때 세상을 떠난 퀸의 경우, 그의 경계선 중 하나는 사람들에게 인사하고 싶은지 스스로 선택하게 하는 것이었어요. 음, 왜냐하면 걔는 정말 똑똑했거든요. 걔는 사람들에게 별로 관심이 없었어요. 음, 특별한 사람들은 좋아했고 그들을 정말 온 마음을 다해 사랑했죠. 음, 왠지 저랑 비슷한 것 같기도 하네요. 어쨌든 우리만의 약속, 그리고 제가 생각하기에 경계선이 필요한 경우는 누군가 와서 제가 강아지를 만져봐도 될까요? 라고 물어볼 때였죠. 그럼 저는 퀸을 쳐다보면서 '너 인사할래?'라고 물어보곤 했어요. 만약 그들을 보고 싶어 하면 퀸은 다가가서 그들에게 몸을 기대고 잠시 쓰다듬을 받은 뒤 걸어 나오곤 했죠. 만약 보고 싶어 하지 않으면 그냥 저를 쳐다봤고, 그럼 저는 '네, 오늘은 인사하기 싫은가 봐요'라고 말했죠. 그래서 저는 제 개들이 그런 경계선들 중 일부를 직접 설정하게 했어요. 그러니 우리가 할 수 있는 일은 참 많아요. 음, 이제 그만 횡설수설해야겠네요. 하지만 기대치, 그것이 바로 습관입니다.
I like to put retrieve in as the seventh one. Um, it's like, yeah, it's retrieve is so much fun to teach. How can we leave that out? Come on. Um, but everything's based off of those. And you just add in your, uh, your Ds, which if you ever watch or listen, and I watch, but listen to our podcast. We had an episode about Ds that got kind of, um, colorful. I say that there's, uh, four and they say that there's six. And so Stacy will like lose her mind when she hears this, because again, she gets to hear that she's wrong. Um, so I look at the Ds as being distance, distraction, duration, uh, and difficulty. And then they add on some other Ds. I'm like, get out of here. Um, but when you add those Ds in, that's really all that you're changing with your behaviors and, uh, your boundaries, you know, things like being underfoot. If I'm cooking, that's a boundary. That's not allowed. That's safety. Uh, when you think about there's different amounts of anxiety, um, if you are worried that your dog is going to jump out of a crate and get run over, there's a lot of anxiety in that. So if you set up the boundary that you will not leave this crate until I put a leash on or until you step out and this is the, the, the thing that we're going to do together to make you safe. So really boundaries are about that safety. Uh, when my dog is on leash, I don't want other people petting my dog and I don't want my dog greeting other dogs when they're off leash. Okay. That's when you're allowed. Um, but on leash, I don't want to have to think about my dog wanting to go visit everybody. That's just annoying to me, but that's my boundary. So everybody kind of has to set up what their boundary is. Um, with Quinn who just passed, uh, back in, um, Christmas time, one of his boundaries was I would let him choose if he wanted to say hi to people. Um, because he really was, he's pretty sharp. He didn't really care for people. Uh, he cared for certain people and loved them intensely, like with all of his being. Um, he kind of sounds like me, but, um, but our little, our agreement, and this is where I think a boundary comes in is somebody would say, can I say, can I pet your dog? And, uh, I would look at him and I would say, do you want to say hi? And if he wanted to see them, he would step over and he would lean on him and he'd get some scritches and he'd walk away. And if he didn't want to see them, he would just look at me and I'm like, okay, no, he doesn't want to say hi today. And so I let my dogs set some of those boundaries as well. So there's, um, there's a lot that we can do.
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그것이 일관된 습관인 거죠. 음, 우리는 매일 훈련합니다. 그건 제가 훈련하지 않을 때 제 개들이 갖는 기대치예요. 네. 녀석들은 '어, 엄마, 괜찮은 거야?' 하는 반응을 보이죠. 물론 제가 아프거나 훈련할 수 없을 때를 대비한 기대치도 있습니다. 그건 바로 제가 녀석들에게 휴식하는 법을 가르쳐 두었다는 점이죠. 그러니까 녀석들이 못 한다는 건 아니에요. 아, 잠시만요. 음, 하지만 그들은 '어이, 무슨 일이야?' 하는 식의 기대감이 있어요. 있잖아요, 우리 그 일을 해야 하거든요. 이리 와 봐요. 우리가 그 일을 하는 곳은 여기예요. 그래서 그 일이 일어나는 장소뿐만 아니라, 음, 그건 루틴이에요, 루틴을 잡는 거죠. 켄넬에서 나오는 거요. 음, 그러니까 개들이 저에게 기대하는 바가 있고 저도 개들에게 기대하는 바가 있어요. 그게 제가 그들에게 기대하는 것이죠. 결국 중요한 건 우리의 습관이에요. 만약 제가 IGP에 나가서 추적 훈련을 하러 간다면, 저는 다른 장비를 챙기고 개들을 상자에서 꺼낼 때 다른 말을 해요, 음, 복종 훈련이나 방어 훈련을 하러 갈 때와는 다르게요. 복종 훈련이나 방어 훈련을 하러 갈 때와는 다르죠. 그래서 그들은 제가 그들에게 소통하고 무슨 일이 일어날지 알려줄 것을 기대해야 한다는 걸 알아요. 그래서 곧 무슨 일이 일어날지 알려주죠. 그래서 추측할 필요가 없어요. 그래서 그런 추측을 완전히 없애주는 거예요. 그래서 저는 그런 기대감이 우리가 성공하고 갈등을 줄이는 데 정말 도움이 된다고 생각해요. 갈등을 줄이는 데 도움이 되죠. 어, 그리고 제가 가장 좋아하는 게 뭔지 아세요? 강화예요. 오 예, 베이비. 강화가 전부예요. 제 말은, 그게 바로 제가 하는 일이에요. 그러니까, 그게 제 특기예요. 음, 심지어 저는 직접 만든 '강화자(Reinforcer)'라고 적힌 모자도 있어요. 정말 대단하죠. 대회에 가서 친구들을 응원할 때도 정말 완벽하거든요. 왜냐하면 '강화자'라고 적혀 있으니까요, 저는 응원하러 간 거고, 마치 모자를 쓰면 일종의 페르소나가 만들어지는 것과 같아요. 강화자 모자를 쓰면 '그래, 좋아, 시작해 보자'라는 기분이 들거든요. 재미있게 해보자고요. 하지만 그들이 무엇을 좋아하는지는 꼭 알아내야 해요. 음, 퍼 볼(fur balls)에 대해 아시나요? 퍼 볼 팬이신가요? 제발 그렇다고 해주세요. 그냥 그렇다고 말해줘요. 그게 뭔지 아시나요? 본 적 있는 것 같아요. 정말 보송보송하고, 약간 큰 거 말이죠. 무슨 말씀이신가요? 아니, 아니, 아니에요. 본 적 있는 것 같다고 하셨죠? 무슨 말씀인지 알 것 같기는 한데, 딱 한 번 줬을 때 제 강아지가 다 망가뜨렸거든요. 그래서 별로 좋지 않았어요. 음, 맞아요. 가지고 놀게 그냥 두면 안 되지만요. 네. 고독(Go Dog) 퍼 볼이요. 세상에. 전 정말 팬이에요. 제 강아지들이 좋아하니까요. 그리고 사실 어떻게 가지고 노느냐에 따라 다르기도 하죠. 무슨 말인지 알겠어요. 그런데 이게 정말 멋진 점이 있어요.
I won't, I guess I'll quit rambling so much, but, um, expectations, those are the habits. Those are the consistent habits. Um, we train daily. That's an expectation that my dogs have when we don't. Yeah. They're like, uh, mom, are you okay? Now I also have the expectation that if I'm sick or I cannot train, there is the expectation that I have taught them, uh, how to relax. And so it's not that they, they can't. Um, but there, there is an expectation where they're like, uh, what's up? You know, we need to do the thing. Like, come over here. This is where we do the thing. So even the placement that it happens, um, but it's the routines, the routine of getting out of a kennel. Um, you know, there's, there's expectations the dogs have of me and there's expectations I have of them. And it really comes down to our habits. If I'm going to go to IGP and I'm going to go tracking, I have different equipment and I say different things when I get them out of the box, um, versus if we're going to go into obedience or protection. So they know to expect from me that I'm going to communicate to them and let them know what's about to happen. So there's no guessing. So it just takes all of that guesswork out of it. And so I think those expectations are what really helps set us up for, for success and less conflict. And, uh, do you know what the one I love the most? Reinforcement. Oh yeah, baby. Reinforcement is everything. I mean, that's, that's what I do. Like, that's my, that's my jam. Um, I even have a hat that says reinforcer on it that I had made. And it's so amazing. Cause like, even when I go to trials and I'm there to support friends, it's so perfect because it says reinforcer, you know, I'm, I'm there to, to, to be a cheerleader and to, it's like you put on a hat, you know, that, that kind of puts on a persona. And I feel like that when I put on my reinforcer hat, I'm like, yeah, baby, here we go. We're going to have some fun. But you do have to find out what they love. Um, do you know the fur balls? Are you a fan of the fur balls? Please say yes. Just say yes. Do you know what it is? I think I've seen them. Those are the really fuzzy, like big. What do you mean? No, no, no. You said you think you've seen them? So I think I know what you're talking about, but I think the one time I tried them, my dog destroyed it. So it didn't go over well. Well, yeah, you can't let them have it, but. Yeah. The go dog fur balls. Oh my gosh. I'm such a fan. And mainly because my dogs are a fan. And it's really how you play with them too. I get that. But here's the cool thing with that.
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제가 알아낸 건데, 래디시(Radish)한테는 이렇게 해줬거든요. 녀석이 그 인형에 작은 구멍을 내면, 제가 그 안에 작은 봉지를 넣어요. 오, 부드럽고 육즙이 많은 간식을 작은 봉지에 담아서, 퍼 볼 안에 넣는 거죠. 그러면 녀석이 수색 작업을 할 때, 네, 저도 어딜 가든 이 커다란 퍼 볼을 들고 다니면서 찾아다녀요. 좀 웃기긴 하지만, 뭐 어때요. 음, 그래서 그 간식 봉지를 넣어서 챙겨가요. 그럼 녀석이 그걸 찾아내죠. 그다음에 인형을 해체하기 시작해요. 솜을 다 끄집어내기 시작하는데, 왜냐하면 녀석은 솜을 먹는 강아지가 아니거든요. 그냥 뜯어내는 걸 좋아하는 거죠. 녀석은 그걸 정말 좋아해요. 그래서 저도 녀석이랑 같이 하는 거고요. 알겠어요. 그러니까 걔가 혼자 있는 건 아니라는 거죠. 그리고 나서 그 작은 가방을 꺼내는데, 왜냐하면 걔들이 그 삑삑이 심장 장난감을 정말 좋아하거든요. 당신의 개들도 삑삑이 심장 장난감을 좋아하나요? 네, 네, 그럼요. 그건 그냥 본능적으로 새겨진 것 같아요. 그래서 걔가 그 삑삑이 심장을 정말 좋아해요. 삑삑이 심장은 없지만, 간식이 든 작은 가방이 있어요. 그걸 꺼내서 흔들면 간식이 사방으로 튀어나와요. 정말, 와, 그건 완전 즐거움 그 자체죠. 순수한 기쁨이에요. 단순한 강화물이 아니라, 강화 사건의 정석이죠. 맞아요. 그건 하나의 경험이에요. 정말 멋지네요. 너무 좋아요. 좋아요. 웨비나에 대해 좀 더 이야기해주세요. 어떤 내용을 다룰 계획인가요? 어떤 분들이 참여하면 좋을까요? 글쎄요, 한 시간 동안 저의 재미있고 ADHD스러운 흥분을 들을 의향이 있는 분이라면 누구나 환영입니다. 흥분 말이에요. 그래서 저는 사람들에게 일상을 개선하는 방법에 대한 아이디어를 주려고 해요. 이건 대회 준비 여부와 상관없습니다. 그러니 반려견과 조금 더 원활한 일상을 보내고 싶은 분이라면 누구나 해당되죠. 반려견의 욕구뿐만 아니라 자신의 욕구도 돌아보고 싶은 분들이라면요. 왜냐하면 제가 꼭 다루고 싶은 주제거든요. 많은 에너지를 반려견을 만족시키고 운동을 시키는 데 쏟고 있잖아요. 그런데 정작 우리 자신에 대해서는 별로 생각하지 않거든요. 그래서 저는 그 부분도 함께 다루려고 합니다. 또한 사람들이 훈련 계획을 세우는 데 도움을 주고 싶은데, 모든 것에 대한 훈련 계획을 다 짜드릴 수는 없겠지만요. 모든 것을 다 드릴 수는 없죠. 할 수 없어요, 그게 뭐냐면, 이번 웨비나는 제가 '이게 바로 앉아를 가르치는 방법이고 이게 바로 엎드려를 가르치는 방법입니다'라고 말하는 그런 시간이 아닐 겁니다. 우리 학교에는 이미 그런 일들을 너무나 훌륭하게 해내고 있는 재능 있는 훈련사들이 정말 많거든요. 그래서 제가 보여드리고자 하는 저만의 차별점은 여러분이 실제로 어떤 실용적인 행동들을 개발하고 싶어 하는지, 그리고 그것들이 앞으로의 여러분의 관계를 어떻게 향상시킬 것인지를 결정하도록 돕는 것입니다. 그리고 바라건대 여러분 자신과 반려견을 다르게 성찰할 수 있는 기술들을 전달하고자 합니다.
So what I found out is that Radish, what I've done with her is she puts a little hole in it. I put a little bag of, oh, it's like a little soft and meaty treats and a little baggy. And I put that inside the fur ball. So then when she does her search, and yes, I carry this big old fur ball whenever I'm going and searching. It's kind of funny, but whatever. Um, so, uh, I take that with me and then that little baggies in there. So she gets it. Then she starts dissecting it and she starts pulling all the stuffing out because she's not a dog that eats the stuffing. She just rips it out. She loves to do that. And I'm doing this with her. Okay. So it's not like it's, she's by herself. And then she gets that little bag out because they love the squeaker heart. Do your dogs love the squeaker heart? Yeah, yeah, yeah. It's just like this ingrained thing. So she loves the squeaker heart. So there's no squeaker heart, but there's a little baggie of goods. She pulls that out and she shakes that and treats go flying. I mean, it's just, oh, it's joy. It's pure joy. The definition of a reinforcement event instead of just a reinforcer. Yeah. It is an experience. That's awesome. I love that. All right. So tell me a little bit more about the webinar. What are you planning to cover? Who maybe should consider joining us for it? Well, anyone, anyone that can want to want to listen to me for an hour of just fun and ADHD excitement. So really, I'm trying to give people some ideas on how to improve their day to day life. And this is for competition, non-competition. So it's anyone that has a dog that just wants to have a little bit smoother existence. If you want to help kind of see some of your dog's needs and also your own, because that's something that I like to cover is I think so much energy is put on, you know, making sure your dogs are satisfied and that they've had exercise. And, but we don't think about ourselves that much. And so I kind of throw some of that in there as well. I also like to help people establish a training plan and I can't give a training plan for everything. I can't, you know, it's not going to be a webinar that I'm going to say, this is how you teach sit and this is how you teach down. There are so many talented trainers in this school that are doing a phenomenal job of doing that already. So I think my edge that I'm kind of showing here is helping you determine what utilitarian behaviors you actually want to develop and how they're going to improve your future relationship. And it's hopefully going to give you some skills to reflect on yourself and your dog differently.
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제 말은, 사람들은 제가 사물을 조금 다르게 생각한다고 말하곤 해요. 그러니 저와 함께하시죠. 네. 하지만 제 목표는 기능적 복종의 다섯 가지 핵심 요소를 다루는 것입니다. 그것은 바로 관계, 실용적인 행동들, 경계, 기대치, 보상, 그리고 더 원활하고 즐거운 파트너십을 만들기 위해 어떻게 그것들을 적용할 수 있는지입니다. 왜냐하면 인생이란 본질적으로 편안함을 누리는 것이기 때문이죠. 제 말은, 인생은 그냥 편안하게 사는 것이라고 생각합니다. 저는 인생을 행복해지는 것이라고 말해서는 안 된다고 생각해요, 왜냐하면 저는 슬픈 일이 생겼을 때조차 행복하고 싶지는 않거든요. 그리고 항상 슬프고 싶지도 않고요. 이런 것들은 모두 오고 가는 것들이니까요. 하지만 제가 좋아하는 단어는 편안함입니다. 저는 그 모든 일들이 편안하게 일어나기를 바랍니다. 그래서 이번 웨비나에서 공유할 내용들을 통해 제가 바라는 것이 바로 그것입니다. 멋지네요. 마지막으로 하실 말씀이나 핵심 포인트, 청취자분들께 남기고 싶은 말씀 있으신가요? 저를 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 그리고 청취자 여러분, 아직 듣고 계시다면 시간을 내어 함께해주셔서 감사합니다. 제 핵심 요점은 반려견과 함께 놀라는 것입니다. 정말 즐겁게 지내세요. 그리고 제가 놀이라고 말할 때, 조금 덧붙이자면, 제게는 정말 소중한 친구가 한 명 있는데 그 친구는 특별한 도움이 필요한 반려견을 키우고 있어요. 그래서 모든 반려견이 제 개들이 좋아하는 것을 똑같이 즐기는 건 아니라는 점을 항상 더 세심하게 신경 쓰고 의식해야겠다는 생각이 들어요. 그래서 저는 그 특별한 반려견들과 힘든 시간을 보내는 반려견들, 그리고 그로 인해 힘들어하는 보호자분들에게도 마음을 전하고 싶어요. 반려견과 함께하는 세상에서 무엇이든 여러분을 행복하게 만드는 것이 있다면, 바로 그것을 반려견과 함께 하시기 바랍니다. 저 같은 경우는 터그 놀이를 하며 신나게 놀 거예요. 유콘에게는 간식을 던져 줄 거고요. 래디시는 아마 가방을 흔들며 놀겠죠. 그리고 체크메이트는 당분간 트라자(Trazza)를 가지고 놀 거예요. 그래서 녀석은 당분간 사회적인 놀이와 많은 포옹을 즐길 예정이에요. 하지만 제 핵심 요점은 여러분의 세상과 반려견의 세상에 기쁨을 가져다주라는 것입니다. 어릴 적, 놀 줄 알았던 그 내면의 아이를 다시 받아들이세요. 만약 그 아이를 잃어버렸다면, 다시 되찾아 오자고요. 어른이 된다는 건 그다지 재미있는 일이 아니니까요. 그러니 아이들을 다시 불러오죠. 좋네요. 마무리하기에 정말 훌륭한 요점이네요. 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 아, 정말 감사합니다. 그리고 청취해 주신 모든 분께도 감사드립니다. 다음 주에 다시 돌아오겠습니다. 놓치지 마세요. 아직 구독하지 않으셨다면 iTunes나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독해 주세요. 그러면 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동으로 다운로드됩니다. 오늘의 방송은 펜디 독 스포츠 아카데미(Fendi Dog Sports Academy)에서 후원합니다. 본 팟캐스트를 후원해주신 데니스 펜디님께 특별히 감사드립니다.
I mean, people say I think about things a little differently. So come join me. Yeah. But yeah, my objective is to cover the five key components of functional obedience. And that's the relationship, the utilitarian behaviors, the boundaries, the expectations, the reinforcement, and really how you can apply those to just make a smoother, more enjoyable partnership. Because that's really what life is about is just having an ease. I like, and I don't think that we should say it's about being happy because I think I don't want to be happy when sad things happen. And I don't want to be sad all the time. Like these are all things meant to come and go. But I think the word I like is ease. I want all of those things to happen with ease. And so that's what I hope to do with some of the things that I share in this webinar. Awesome. Any final thoughts, key points, and something you want to kind of leave listeners with? Thanks so much for inviting me. And listeners, if you're out there still listening, you know, thank you for sharing your time. I would say my key points is go play with your dog. Go have so much fun. And when I say play, I also get a little bit, I have a really dear friend that has a dog that is special needs. And it always reminds me to be a little more cognizant and aware that, you know, not every dog enjoys all the things that my dogs do. And so I'm reaching out to those out there with those heart dogs and those dogs that struggle and the people that struggle. And whatever it is that makes your world go around with that dog, that's what I want you to do with that dog. For me, I'm going to get tugs and go crazy. And Yukon, I'm going to be throwing food. And Radish is going to be, you know, shaking bags. And Checkmate is going to be Trazza stoned for a while. So he's going to get some social play and lots of cuddles for a while. But my key point is bring joy to your world and to your dog's world. Embrace that inner child, that child that used to know how to play. If you lost that child, let's bring them back. It's no fun growing up. So let's bring back the kids. I like that. What an excellent kind of point to end on. Thank you so much for coming on the podcast. Oh, thank you so much. And thanks to all our listeners for tuning in. We'll be back next week. Don't miss it. If you haven't already, subscribe to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available. Today's show is brought to you by the Fendi Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fendi for supporting this podcast.
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음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공되었습니다. 여기에 사용된 곡의 제목은 Buddy입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 담당했습니다. 다시 한번 청취해주셔서 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. 오늘 방송은 펜디 독 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 감사합니다.
Music provided royalty-free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Today's show is brought to you by the Fendi Dog Sports Academy. Thank you.