Classical vs. Operant Conditioning
Fenzidfenzi · 영상 · 39분
고전적 조건형성과 조작적 조건형성의 원리는 반려견의 정서적 상태와 학습 능력에 지대한 영향을 미친다. 고전적 조건형성은 감정 수준에서 무의식적으로 일어나며 특정 자극에 대한 긍정적 또는 부정적 정서 반응을 형성한다. 반면 조작적 조건형성은 개가 보상을 얻기 위해 의식적으로 행동을 선택하고 수행하는 과정이다. 반려견이 과도한 흥분, 공포, 혹은 스트레스로 인해 역치를 넘어서면 인지 기능이 차단되어 새로운 학습이 불가능해진다. 따라서 반려견의 감정 상태를 먼저 안정시키고 적절한 동기를 부여하는 것이 성공적인 훈련의 핵심이다. 보호자는 강제로 훈련을 강요하기보다 반려견에게 선택권을 주고 스스로 통제감을 느끼게 함으로써 신뢰를 구축해야 한다. 또한 환경적 요인과 반려견의 정서적 반응을 고려하여 훈련 상황을 재설계하고, 과도한 흥분 상황에서는 보상물의 가치를 낮추거나 긍정적 강화를 통해 정서적 안정을 되찾아야 한다. 효율적인 학습을 위해서는 반려견이 훈련에 집중할 수 있는 적절한 감정 상태를 유지하는 것이 무엇보다 중요하다.
고전적 조건화 대 조작적 조건화
Classical vs. Operant Conditioning
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안녕하세요 페이스북 세상 여러분, 여러분들이 들어오실 때까지 잠시 기다렸다가 고전적 조건형성과 조작적 조건형성에 대해 이야기해 보려고 합니다. 꽤 흥미로운 점은 제가 비디오 카메라를 켰을 때 저희 개들이 정말 흥분했다는 것입니다. 왜냐하면 개들은 비디오 카메라가 곧 반려견 훈련을 의미한다고 배웠기 때문에 두 가지를 연관 짓게 된 것이죠. 그래서 제가 비디오 카메라를 설치하기만 해도 저희 개들은 훈련에 대한 그들의 감정을 표현하며 그 훈련에 대한 감정은 매우 긍정적입니다. 즉 제가 훈련에 대해 고전적 조건형성된 반응을 가지고 있는 것이고 그것이 제가 비디오 카메라를 켜는 순간부터 쭉 나타나는 것이죠. 이 경우라면 아주 좋은 일일 것입니다. 이것은 긍정적인 고전적 조건형성 반응이며 CER, 즉 조건 정서 반응이라고도 불립니다. 개들의 비디오 카메라 작동에 대한 조건 정서 반응은 매우 긍정적입니다. 개들은 흥분하고 훈련하고 싶어 하죠. 만약 저희 개들이 훈련을 매우 스트레스받는 일로 생각하고 제가 훈련 세션을 녹화하는 경향이 있다는 것을 알았다면 제가 카메라를 켰을 때 개들은 다른 감정을 느꼈을 것이고 그것은 아주 좋지 않은 감정일 수도 있습니다. 아마 카메라를 켰을 때 공포를 느꼈을지도 모르겠죠. 만약 그런 일이 일어났다면 개들이 부정적인 조건 정서 반응을 보인다는 것을 의미했을 것입니다. 두 경우 모두 저는 이것을 가르치기 위해 어떠한 노력도 하지 않았습니다. 비디오 카메라를 켜는 것이 훈련으로 이어진다는 것을 개들에게 가르치려고 시도하지 않았으니까요. 훈련 세션에서 그들은 그저 알아냈을 뿐입니다 그리고 두 경우 모두 저는 앉아서 어떻게 하면 우리 개들을 행복하게 만들지 고민하지 않았다고 말씀드리고 싶네요. 그것은 그저 일어난 일입니다. 왜냐하면 제가 비디오 카메라를 켜는 것을 따라오는 행동이 효과가 있었고 저와 즐거운 시간을 보내고 있기 때문이죠. 저는 이제 개들이 흥분했을 때, 즉 비디오 카메라가 켜질 때 개들이 제 머리 위에 올라타서 정말 성가시게 굴 때 행동을 가르치기가 매우 쉽다는 것을 알게 되었습니다. 왜냐하면 흥분하고 몰입한 개들은 배우고 싶어 하기 때문이죠. 그래서 첫 번째 부분은 저의 도움 없이 일어났고 그것이 조건화된 감정 반응으로 이어지는 것은 고전적 조건화의 한 형태입니다. 이것은 단지 감정 수준에서만 일어나는 것이 아니라 당신이 굳이 생각하지 않아도 단순히 일어나는 현상입니다. 예를 들어 상사가 당신의 사무실로 찾아와서 당신을 방문한다고 해봅시다. 그가 다섯 번 찾아왔는데, 아마도 당신은 신입 직원이었을 테고, 그가 올 때마다 당신과 함께 일하는 것이 얼마나 좋은지, 당신이 얼마나 열심히 일하는지 말해주고 당신이 기여하는 바에 대해 매우 기뻐한다면, 나중에 복도에서 상사를 보거나 당신의 사무실 근처를 걷는 그를 볼 때, 당신은 자연스럽게 긍정적인 반응을 보이기 시작할 것입니다. 그렇죠? 당신은 앉아서 상사를 얼마나 좋아하고 싶은지 고민하지 않았습니다. 그저 상사가 정말 좋아졌고 그와 함께하는 시간을 즐기게 되었을 뿐이죠.
hello Facebook world I'll give you guys a minute to show up and then we're gonna talk a little bit about classical and operant conditioning it's kind of interesting because when I turned on the video camera my dogs got really excited because they have learned that video camera means dog training because they associate the two things so even as I'm just setting up the video camera my dogs are expressing their feelings about training and their feelings about training are very positive so what I have is a classically conditioned response to training and that exhibits all the way back when I turn on the video camera so in this case that would be a really good thing that's a positive classically conditioned response also called a cer conditioned emotional response of my dog's condition emotional response to starting a video camera is very positive they're excited they want to work now if my dogs found training very stressful and they knew that I tended to record video of our sessions then when I turned on the camera they would have a different emotion and it might not be a very good one so maybe they would feel fearful when I turned on the camera if that happened then that would tell me that they had a negative conditioned emotional response in both cases I made no effort to teach this so I did not try to teach my dogs that turning on a video camera would lead to a training session they just figured it out and in both cases I would say I wasn't sitting around trying to figure out how to make my dogs happy it just happened because the thing that fall is turning on the video camera is working and having a good time with me now I find that when dogs are excited when the video camera turns on and they are sitting on my head and being really quite obnoxious I find that it's very easy to teach behavior because excited engage dogs want to learn so the first part happened without my help and the thing that that leads to conditioned a conditioned emotional response of classical conditioned not only does it happen on the level of emotion but it's not something you really think about it simply happens so if you have a boss and your boss comes and visits you in your office and he comes five times and maybe you're on the new side and every time he comes in there and he tells you how much he loves having you there and how hard you're working and he's so excited about what you bring to the table then when you see your boss in the hallway or you see him walking near your office you might start to have a naturally positive response to that person right you didn't sit around thinking how much you want to like your boss you just find that you
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그러니 그가 자리에 있을 때 말입니다. 당신이 기분 좋게 느끼고 그가 당신에게 다가와 이야기해주길 바라는 영역입니다. 왜냐하면 당신은 그가 우리에게 하는 말들을 좋아하기 때문이죠. 자, 만약 당신에게 상사가 있어서 그가 다가와 무언가를 말하는데 당신이 그 말을 좋아하지 않고 그가 불평을 많이 하는 편이라면 당신이 알게 될지도 모르는 사실은, 그 상사가 멀리 있을 때조차도, 그가 다가오지 않더라도 당신은 약간 불안함을 느낄 수 있고 그가 다가와 말을 거는 것을 별로 원하지 않을 수 있습니다. 듣고 싶지 않은 말을 할 수도 있기 때문이죠. 부수적인 효과로, 대부분의 사람들은 아마 알 겁니다. 만약 상사가 부정적인 말을 한 번 하고 긍정적인 말을 아홉 번 한다면, 우리는 여전히 그 부정적인 한 가지 때문에 약간 불안해하는 경향이 있습니다. 왜냐하면 우리는 우리가 듣는 좋은 말들보다 부정적인 말들을 더 쉽게 기억하는 경향이 있기 때문이죠. 개들도 그런지는 모르겠습니다. 저는 이것이 개별적인 차이에 크게 의존한다고 생각합니다. 어떤 사람들과 어떤 개들은 매우 낙관적이어서 옳은 것에 집중하는 경향이 있고, 어떤 이들은 매우 비관적이어서 잘못된 것에 집착합니다. 여기에는 분명히 개인적인 요소들이 있습니다. 그러니 상사가 일상적으로 다가와서 좋은 말들을 해준다고 가정해 봅시다. 지금 제가 5천 달러를 건네라는 식의 이야기를 하는 게 아닙니다. 그냥 은근하게 당신의 기분을 좋게 만들어준다는 거죠. 그렇다면 그가 당신과 이야기를 나누고 싶을 때, 당신은 매우 수용적인 마음 상태가 되겠죠. 좋은 상태에 있기 때문입니다. 하지만 만약 그가 당신에게 수표를 건넨다면 어떻게 될까요? 어떻게 될지 생각해 보세요. 5,000달러를 받아서 정말 신난 상태라면 그 수표 때문에 아주 행복할 수는 있겠지만, 당신은 지금 압도된 감정 상태에 빠져 있습니다. 그리고 압도된 감정 상태에 있기 때문에 사실 지금은 무언가를 배우기에 좋은 상태가 아닙니다. 5,000달러 때문에 너무 신이 난 나머지 방심하게 되죠. 그가 당신에게 지금 무엇을 해야 하는지 말할 때 킥킥대며 듣게 될 것입니다. 만약 그가 당신에게 시키는 일이 당신에게 쉽고 일상적인 일이라면 문제될 게 없겠죠. 하지만 그가 시키는 일이 매우 세심한 주의를 요하고 당신이 배워야 하는 것이라면 아무리 행복한 감정이라도 그것이 문제라는 것을 알게 될 것입니다. 왜냐하면 그것이 당신의 의식적인 사고와 학습 능력을 차단하기 때문입니다. 그래서 조작적 조건화 이야기가 나옵니다. 조작적 조건화란 당신이 그것이 자신에게 가장 이득이 된다는 것을 알기 때문에 배우려고 노력하는 것을 말합니다. 그건 단순히 존재하는 것과는 매우 다른 경험이죠. 브리토는 제가 비디오 카메라를 켜는 걸 보면 매우 행복하고 흥분합니다. 왜냐하면 그것이 그에게 효과가 있었기 때문이죠. 하지만 비디오 카메라가 켜졌을 때 그가 흥분하지 않는 이유는 제가 그냥 앉아서 먹이만 주지 않기 때문입니다. 저는 실제로 그 시점에 그에게 일을 하라고 시킵니다. 그가 배우는 것은 무엇이 그에게 음식이나 장난감, 혹은 많은 개인적인 상호작용 그리고 칭찬을 얻게 해줄 것인가입니다.
really enjoy your boss and you appreciate his company so when he's in the area you feel good and you hope he'll come talk to you because you like the things he tell us now if you have a boss and he comes and he says things to you and you don't like what he says and he tends to be kind of complaining a lot then what you might find is that when you see your boss even if he's had a distance and even if he's not coming by you might feel a little anxious and not not really wanting him to come and visit because he might say things you don't want to hear and as a side effect most of you probably know that if your boss says something negative once and something positive nine times we still tend to be a little anxious about the one because we tend to hold the negative things we hear more easily than we hold the positive things we hear I don't know if dogs are that way and I think that it very much depends on the individual I think some people and some dogs are very optimistic and tend to hold on to what is right and some are very pessimistic and hold on to what is wrong there's clearly individual components to that so let's say that your boss routinely comes and tells you nice things now I'm not talking about handing over $5,000 I'm just saying he makes you feel good in a mild sort of way well that puts you in a very receptive frame of mind if he wants to talk to you right because you're in a good place but if he hands you a check for $5,000 and you're really excited about that check you might be really really happy but you're in an overwhelmed emotional state and as a result of being in an overwhelmed emotional state you're actually not in a good place to learn because you're so excited about your $5,000 that you release chuckling to hear what he's telling you he needs you to do now if what he's telling you that he wants you to do is easy for you and routine it won't be a problem if what he's telling you requires very careful attention and learning on your part you will find that even a very happy emotion is a problem for you because it blocks your ability to think and learn consciously so that brings us to operate conditioning operant conditioning is when you are trying to learn because you know that it's in your best interest right that's a very different experience than simply existing so Brito sees me turn on the video camera and he gets very happy and very excited because it's worked for him but when the video camera comes on it he's not excited because I just sit around and feed him I don't I actually asked him to work at that point what he learns is what is going to earn him food or toys or a lot of personal interaction
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바로 그때 조작적 조건화가 일어납니다. 개가 무엇을 해야 일을 할 수 있을까 하고 생각할 때 말이죠. 상대방이 내가 원하는 것을 주도록 만드는 것입니다. 예를 들어 반려견이 방석 위에서 더 많은 시간을 보내길 원한다면, 할 수 있는 한 가지 방법은 방석을 정말 긍정적인 공간으로 만드는 것입니다. 그래서 예를 들어 반려견이 방석 위에 있는 것을 볼 때마다 다가가서 방석 위에 껌을 주거나 사료 한 줌을 떨어뜨려 줍니다. 그러면 반려견은 방석 위에서 더 많은 시간을 보내고 싶어 할 것입니다. 왜냐하면 방석에 대해 고전적 조건화된 긍정적인 반응이 형성되었기 때문입니다. 하지만 그냥 반려견에게 방석으로 가라고 가르치고 싶다면 어떨까요? 가장 빠른 방법은 무엇일까요? 단순히 반려견이 우연히 방석 주변에 있을 때 사료를 떨어뜨리는 것만으로는 부족할 것입니다. 더 빠르고 효과적인 방법은 반려견이 방석 위에 발을 한쪽이라도 올리는 것을 볼 때 그 방석 위에 사료를 주는 것입니다. 머지않아 타이밍이 중요하다는 것을 알게 됩니다. 방석 위에 발을 올리니 쿠키를 받았네, 라는 식으로요. 그러다 어느 날 보면 반려견이 당신을 쳐다보면서 방석 위에 발을 올리고 당신을 확인합니다. 당신이 주목하고 있는지 보려고 쳐다보는 것이죠. 당신이 보상을 주기 때문에 그것을 확인하는 것입니다. 그 반려견은 의식하고 있는 것이고, 보상을 얻어내기 위해 능동적으로 행동하는 것입니다. 두 경우 모두 반려견은 방석 위에서 음식을 얻었지만, 첫 번째 경우에는 그저 운 좋게 거기 있었을 뿐이라서 자신이 방석에 올라간 행동이 보상을 가져왔다고 생각하지 않습니다. 그저 단순하게 말이죠. 매우 긍정적인 감정적 반응을 보이는 것입니다. 강아지 침대에 있는 것에 대해 그곳에서 계속 먹이를 주기 때문인데, 효과가 있습니다. 다른 경우에는 녀석이 조작적입니다. 어떻게 하면 보호자를 이용해서 간식을 얻어낼지 고민하고 있는 거죠. 조작적 조건화의 어려운 점은 강아지들이 생각하거나 처리하고 결정을 내리기 좋은 상태가 아니라는 것입니다. 사람도 마찬가지고요. 그래서 제가 첫 번째 예시를 사용하는 것입니다. 우리가 감정에 압도되었을 때는 어떤 감정을 이야기하는지는 사실 중요하지 않습니다. 매우 화가 났든, 매우 기쁘든, 매우 겁에 질렸든 말이죠. 강아지들도 우리와 그런 감정을 공유합니다. 그들은 그 감정에 대해 비슷한 반응을 보입니다. 이 모든 경우에 있어서, 만약 당신이 그 감정에 강하게 영향을 받고 있다면, 당신은 역치를 넘은 것입니다. 그래서 우리가 역치를 넘었다고 말하는 것은 그 순간 감정이 충분히 강력해서 올바른 결정을 내리는 능력을 차단하고 있다는 뜻입니다. 의사결정은 인지적 수준에서 이루어지며, 조작적 요인입니다. 그러니 감정을 느끼는 것이 좋거나 나쁘다고 할 수는 없습니다. 하지만 당신이 느끼는 감정이 훈련과 전혀 상관이 없다면 문제가 될 것입니다. 학습하는 데 어려움을 겪게 될 테니까요. 그것이 고전적 조건화의 기초입니다.
and praise that's when operant conditioning takes place when the dog is thinking what do I need to do to work this person into giving me something I want so let's say you want your dog to spend more time on their dog bed well one thing you could do is make their dog better really positive place to be so for example every time you notice that they're on their dog bed you walk over and you put a chew on their dog better you drop a handful of food it's understandable that your dog will want to spend more time on their dog bed because they have a classically conditioned response to the dog bed which is positive but what if you just want to teach your dog to go to the dog but what is the fastest way to do it well it wouldn't just be the drop food on the dog bed when they happen to be in the area what's going to work better for you and a whole lot faster is when you see the dog put one foot on that dog bed you drop food on that dog bed and pretty soon you see timing now matters one foot on the dog bed oh I got a cookie and then one day you notice the dog he's looking at you he puts one foot on that dog bed and he checks back with you he looks at you to see if you're paying attention and you are because you reward him that dog is conscious that dog is working for the food trying to cause it to happen in both cases the dog got food on the dog bed in one case that I was simply there he's not thinking my getting on this dog bit is what is causing this he's simply having a really positive emotional response to being on his dog bed because he keeps getting fed there it's working for him in the other case he's operant he's thinking about how he's going to work you for food the challenge with operant conditioning is dogs are not in a good place to think and process and make decisions and neither are people which is why I use the first example when we are overwhelmed by emotions and it doesn't actually matter which emotion you're talking about if you're very angry very happy very scared all of those dogs share those emotions with us they have a similar response to them in all of those cases if you are being strongly affected by the emotion you are over threshold so when we say you're over threshold we mean that your emotions are sufficiently powerful at that time that they are blocking your ability to make good decisions decision making is on the cognitive level it's an operant factor so it's not necessarily that it's good or bad to be feeling emotional but if what you're feeling emotional about has nothing to do with the training it's gonna be a problem you're gonna have a hard time learning that's kind of the basics of classical
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고전적 조건화는 감정의 수준에서 작동하고, 조작적 조건화는 의식적 사고의 수준에서 작동합니다. 당신은 항상 영향을 받고 있습니다. 고전적 조건형성은 단순히 당신이 집에서 즐거운 시간을 보내느냐 보내지 않느냐에 따라 결정됩니다. 만약 당신이 집에 있는 것을 좋아한다면 긍정적인 반응을 보이고 안전하다고 느끼죠. 만약 아이의 교실에 갔는데 교실 문을 열고 들어설 때 긴장감을 느낀다면 그것은 단지 당신이 학교 시절을 별로 좋아하지 않았기 때문일 수 있고 그래서 여전히 학교에 있을 때 그러한 정서적 반응을 보이는 것일 수 있습니다. 그것은 당신의 사고 능력과 경청, 그리고 자료를 인지적으로 처리하는 능력에 영향을 미칠 것입니다. 어제 제가 쓴 글, 제가 쓴 블로그 글에 대해 사람들이 어떻게 반응하는지 보는 것은 매우 흥미로웠습니다. 왜냐하면 저에게는 어떤 사람들은 조작적 조건형성과 고전적 조건형성의 차이를 모른다는 점이 아주 분명해졌기 때문입니다. 강아지에게 어떤 행동을 하라고 지시할 때 강아지가 왜 그 행동을 하지 않는지 알아야만 당신이 어떻게 대응할지 결정할 수 있습니다. 만약 강아지가 행동을 하지 않는 이유가 당신의 통제 밖에 있는 어떤 요인에 의한 정서적 반응 때문이라면 말이죠. 가령 싫어하는 강아지를 봐서 매우 강렬한 분노의 정서적 반응을 보이거나, 방 안에 두려움을 느끼게 하는 사람이나 강아지를 보고 매우 강렬한 공포의 정서적 반응을 보이거나, 세상에서 가장 친한 친구인 강아지가 방에 들어온 것 때문에 매우 강렬하고 행복한 정서적 반응을 보이는 경우라면, 이러한 사건들은 모두 강아지가 인지적 수준에서 당신을 생각하는 능력에서 벗어나게 만들고, 강아지를 정서적 수준의 상태로 만들어 버립니다. 인지적인 수준에서 정서적인 수준으로 말입니다. 외부에 있는 개가 신경 쓰는 대상을 향해서 그러니 반려견이 반응하지 않을 때 그 순간에 스스로에게 이렇게 말할 수 있다면 녀석이 지금 너무 기쁘거나 슬프거나 화가 나서 반응하지 않는 것이라고 생각하면 당신의 대응 방식도 달라질 것입니다 반려견에게 간식을 줘야만 할까요? 아니요 그건 전적으로 당신에게 달려 있습니다 저는 꼭 그렇게 하지는 않겠지만 분명히 해야 할 일은 개와 실제로 훈련을 할 수 있는 상태로 반려견의 감정을 다시 돌려놓는 방법을 찾는 것입니다 화가 나거나 흥분했거나 두려움에 지나치게 사로잡힌 개들은 어느 정도 훈련이 불가능합니다 그중에서 의심할 여지 없이 공포가 단연코 가장 강력합니다 공포는 매우 강력하며 안전 문제이기도 해서 개들은 다른 무엇보다도 그 문제에 훨씬 먼저 집중하게 됩니다 다른 감정들의 경우 개들을 당신 곁으로 데려오기가 더 수월하지만 공포는 그렇지 않습니다 다들 공포를 많이 피하려 하죠? 그러니 만약 반려견이 반응하지 않을 때 그것이 다른 감정들 때문임을 깨닫는다면 그때는 반려견을 더 나은 상태로 되돌려 놓아야 합니다 만약 누군가 들어와서 개가 너무 흥분했다면 몇 가지 선택지가 있습니다 그냥 훈련을 끝낼 수도 있고 사람이 떠나면
conditioning it works on the level of emotion and operant conditioning it works on the level of conscious thought all the time you are being influenced by classical conditioning just by whether or not you have a good time in your house if you like being in your house you have a positive reaction you feel safe if you go to your kids classroom and you find yourself feeling nervous when you walk in the door it could just be because you didn't enjoy school very much and so you still have that emotional response when you're in school and that will affect your ability to think and listen and cognitively process materials the article I wrote yesterday the blog I wrote it was very interesting to me to see how people responded to it because it became very obvious to me that some people don't know the difference between opera and classical conditioning if you asked your dog to do something you have to know why he doesn't do it before you choose your response if he doesn't do it because he's having an emotional response which is caused by something outside of your control he has a very strong angry emotional response because he sees a dog he doesn't like he has a very strong fearful emotional response because he sees a person or a dog that frightens him in the room he has a very strong positive happy emotional response because a dog his best friend in the whole world just walked in the room any of those events switch his ability to go from thinking about you on a cognitive level and put him in an emotional level towards what is out there what he cares about so when your dog doesn't respond at that moment if you can say to yourself he's not responding because he's so happy so sad so angry then that will change how you respond do you have to give your dog a cookie no that's totally up to you I I wouldn't necessarily do that but what you do have to do is find a way to get his emotions back into a place where you can actually work with the dog and dogs that are over-the-top angry excited fearful are sort of not trainable of those there's no doubt in my mind that fear is by far and away the most potent fear is very very powerful it is a safety issue and dogs will attend to that way before anything else the others you have an easier time getting the dog to your side but fear not so much everybody avoids fear a lot right so if your dog does not respond and you realize that it's because of one of these other things then what you want to do is get him back into a better place so if he's just so excited because somebody walked in well you have some choices you can just end training and then the person leaves you
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훈련을 끝내고 그 사람에게 가서 인사를 나누고 상황을 마무리한 뒤 다시 돌아올 수도 있습니다 만약 어느 정도 요령이 있다면 개를 설득해서 당신을 위해 무언가를 하나 하게 하고 그 후에 그 사람을 만나러 가도록 허락하는 방법을 찾아낼 수도 있을 겁니다 그건 개가 얼마나 역치를 넘어섰느냐에 따라 다릅니다. 그게 가능할 수도 있겠죠. 그건 프리맥 원리인데, 특히 개가 당신이 무엇을 하려는지 이해했다면 더욱 그렇습니다. 그러니 몇 가지 선택지가 있는 셈이죠. 하지만 질문하신 내용처럼 개에게 앉으라고 했는데, 개가 앉지 않았을 때, 앉지 않았다는 사실을 강화하지 않으려고 간식을 주지 말아야 할까요? 그건 시간 낭비입니다. 왜냐하면 그때는, 개가 의식적인 결정을 내리고 있는 상황이 아니기 때문입니다. 그게 어제 글의 핵심이었습니다. 이 문제가 큰 변수가 되는 이유는, 훈련받는 많은 개들을 보면, 훈련이 가능한 상태가 아니기 때문입니다. 주인에게 전혀 집중하지 않고 있죠. 지루해서일 수도, 두려워서일 수도, 혹은 다른 이유일 수도 있습니다. 보통은 그저 지루한 경우가 많지만, 저와 함께 작업해보면, 개가 주인에게 집중하지 않기로 선택하는 데에는 많은 이유가 있을 수 있습니다. 중요한 건 그 상황을 해결할 수 있느냐 하는 것입니다. 하지만 제가 항상 사람들에게 말하는 것은, 개가 즐겁지 않고 주인에게 어떤 식으로든 집중하고 있지 않다면, 당신의 일을 스스로 매우 어렵게 만들고 있다는 것입니다. 관심이 없는 개를 훈련하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 그래서 어제 블로그에서 제가 하려던 말이, 조금은 명확해졌기를 바랍니다. 이제 여러분의 질문이 무엇인지 확인하고, 그에 맞춰 진행하도록 하겠습니다. 네, 알겠습니다. 존, 감사합니다. 저는 동문 그룹에 속해 있지 않습니다. 그건 누가 듣느냐와는 상관없는 일입니다. 네, 정말 그렇네요. 아무튼 감사합니다. 존, 저는 동문 그룹에 들어와 있지 않아요. 이건 좀 뭐랄까, 누가 듣는지는 중요하지 않아요. 알겠습니다. 미셸, 저는 치과 냄새에 부정적인 조건 형성 반응이 있어요. 그거 참 흥미롭죠? 치과 이야기를 꺼내주셔서 다행이에요. 그 부분에 대해 이야기해 보죠. 그게 바로 '선택'이라는 문제로 이어지는데요, 여기서 깊이 다루지는 않겠지만 한 가지만 말씀드릴게요. 만약 여러분이 치과에 가서 의자에 앉았다고 상상해 보세요. 여러분이나 저나 다 알다시피, 사실 원하면 언제든 일어나서 나갈 수 있는 선택권이 있죠. 하지만 그러지 않을 확률이 꽤 높죠. 그게 본인에게 가장 이익이라는 걸 알고 있으니까요. 그래서 스스로 선택해서 앉아 있는 거죠. 비록 즐거운 경험은 아니지만 말이에요. 그래도 그게 자신에게 최선이라는 걸 알기에 선택한 겁니다. 그런데 만약 의자에 앉자마자, 누군가 여러분을 묶어놓고 머리를 고정한다면 어떨까요? 그러고는 '이게 다 옳은 일이야, 걱정 마'라고 한다면요? 어차피 의자에 앉아 있을 거라면, 의자에 묶여 있든 아니든 무슨 차이가 있을까요? 정말 참기 힘들면 언제든 일어나 나갈 수 있다는 옵션이 있는 경우와, 그렇지 않은 경우의 차이죠. 반려견이 불쾌하고 부정적인 상황을 겪을 때도 마찬가지입니다. 만약 개에게 선택권을 주고 그만둘 수 있게 해준다면, 개가 상황이 좀 싫더라도 그 자리를 지킬 수 있는 힘이 됩니다. 하지만 강제로 그 상황에 머물게 한다면, 그 방식이 무엇이든 간에 불쾌한 일이 벌어지는 상황에서, 여러분은 공황 반응을 일으킬 위험을 감수하는 겁니다.
can say you can end training and go visit the person and be done with it and come back if you're kind of sophisticated about it you might be able to figure out how to talk the dog into doing one thing for you and then releasing him to go see the person you want that would depend how far over threshold the dog was you might be able to do that that's Premack especially if the dog understood what you were trying to do so you have some choices but the question of you asked your dog to sit your dog didn't sit should you withhold the cookie so that you don't reinforce the fact that he didn't sit now that's a waste of your time because at that time he's not thinking about conscious decision making and that was the point of the article yesterday where this becomes a huge factor is that so many dogs when I look at the being trained or not in a trainable place they're not paying any attention to their owners at all for a lot of reasons they're bored they're fearful there whatever usually they're just bored but work with me it could be for a lot of reasons that they would choose not to attend to their owner what matters is if you can fix that circumstance but what I always tell people is if the dog is not happy and paying some kind of attention to you you're making your job really hard it's much harder to train a dog that's not engaged so I hope that kind of clarifies what I was doing yesterday with that blog now I'll go ahead and see what your questions are and Oliver in from there yes real I dunno Thank You John I am NOT in the alumni group this is sort of a doesn't matter who listens Michelle I have a negative cer to the smell of the dentist's office I know isn't that interesting now I'm glad you brought up the dentist let's talk about that that brings us to the issue of choice which I'm not gonna go into in depth here but I am gonna say this can you imagine if you went to the dentist's office and you sit down in the chair now you know and I know that you do have choice about getting up and walking out odds are pretty good you won't because you recognize it's in your best interest to be there right so you opt in but you're not having a good time but you still opt in because you recognize your best interest now what would happen if when you sat down in the chair if they strapped you down and held your head in place and said this is the right thing to do don't worry you are gonna stay in the chair anyway right so what difference does it make to you if you're strapped in the chair or if you know that it gets grim enough you'd have the option to get up and leave that's what it's like for your dog when you do
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만약 여러분의 반려견을 공포를 유발하는 상황에 몰아넣는다면 말이죠. 그래서 선택권을 주는 것이 중요합니다. 선택권은 통제감을 주거든요. 통제감이 있으면 스트레스가 줄어듭니다. 그것이 반려견을 교육할 때 필수적인 이유입니다. 개에게는 자신이 상황을 제어하고 있다는 느낌이 필요하니까요. 우리가 가르치려는 행동보다 그게 먼저입니다. 그 신뢰가 무너지면 교육은 의미가 없어집니다. 상황에서 강아지에게 앉으라고 명령했는데 강아지가 앉지 않고 리드줄을 사용하여 강아지가 떠나지 못하게 막으며 강제로 시키려고 한다면, 만약 반려견이 여리고 겁이 많은 경우 공황 상태에 빠지게 될 것입니다. 지금 공황 상태를 만들면 나중에 치과 진료실 냄새가 어떨 것 같나요? 만약 정말 공황에 빠지는 반응을 보였다면 절대 잊지 못할 것이고, 아마 다시는 치과에 가지 않으려 할 겁니다. 그렇죠, 여러분 중 많은 분들이 강아지들이 따르는 작은 신호를 가지고 계시죠, 그렇지 않나요? 강아지들도 알고 있죠. 좋습니다. Judy는 조건 정서 반응(CER)이 강사나 인간 학습자 상황에도 적용될 수 있다고 지적합니다. 네, 제가 세미나를 가르칠 때 사람들에게 하는 말이 있어요. 왜냐하면 저는 사람들에게 아주 친절하게 대하는데, 그들은 그걸 모르거든요. 다른 사람들에게 제가 친절하게 대하는 걸 보더라도, 학습 과정에서 부정적인 경험을 한 사람들이 놀라울 정도로 많습니다. 그들은 자신이 멍청하거나 무능하다고 느꼈거나, 강사에게 혼이 나는 등의 경험을 했죠. 그런 감정은 정말 깊이 남아있어서, 백 번의 긍정적인 경험을 해도 새로운 강사를 볼 때마다 사람들이 제 앞에 서서, 땀을 흘리고 말을 더듬으며 너무 불편해하는 모습을 보면 정말 건강이 걱정될 정도예요. 이건 매우 흥미로운데, 왜냐하면 자신을 학대했던 한 강사에 대한 경험이 모든 강사에게 일반화되었기 때문입니다. 그래서 이제 각 새로운 강사는 자신이 친절한 사람이라는 것을 증명해야만 그 사람이 안심할 수 있는 상황이 되는 거죠. 그게 참 흥미로워요. 왜냐하면 자신을 학대했던 한 강사에 대한 경험이 모든 강사에게 일반화되었기 때문입니다. 그래서 이제 각 새로운 강사는 자신이 친절한 사람이라는 것을 증명해야만 그 사람이 마음을 놓을 수 있기 때문이죠. 긴장을 풀기 시작할 수 있죠. 그러니 학생들을 어떻게 대하는지가 매우 중요합니다. 다른 한 가지는, 새로운 학생이 제 앞에 있을 때 제가 그들에게 친절하게 대할 거라는 걸 모르면, 그들은 종종 제가 시키는 것을 듣는 데 정말 어려움을 겪습니다. 그 이유는 그들이 감정적인 반응으로 가득 차 있기 때문이죠. 보통 바보처럼 보일까 봐 두려워하는 마음인데, 아마도 그게 가장 흔할 겁니다. 그래서 그들은 제 지시를 따르는 데 정말 힘들어합니다. 왜냐하면 그들의 뇌가 분산되어 있기 때문이죠. 하지만 그들은 노력하고 있습니다. 노력을 안 하는 게 결코 아니에요. 물론 그들은 노력하고 있죠. 그래서 저는 사람들에게 이렇게 말합니다. 수업 내용을 꼭 영상으로 찍어두라고요. 왜냐하면 그렇지 않으면 제가 하라고 했던 내용을 사실 기억해내지 못할 것이기 때문입니다. 기억해낼 수 없을 거예요. 왜냐하면 당시에는 무언가를 배우기에 좋은 상태가 아니었으니까요. 그러니 모르는 사람 50명이 있는 방에서, 자신에게 친절할지 아닐지 모르는 사람에게 지시를 받는 것은 성공적인 환경이 아닙니다.
unpleasant negative things if you give them a choice and let them opt out that allows a dog to stay in the game even when they may not want to but if you force them to stay in the game however does you do that and unpleasant things are happening what you're doing is risking a panic response so if you put your dog in a fare inducing situation you ask it to sit the dog doesn't sit and you use the leash in such a way to prevent it from leaving and you force the issue if your dog is fragile and fearful you will create panic if you create panic now how do you think that dentist office is gonna smell in the future right if you have a really panicky response don't ever forget it and you'll probably never go back to the dentist yeah a lot of you guys have little cues that your dogs follow don't you and your dogs know okay Judy points out that CERs can apply to instructor human learners situations - yeah when I teach seminars what I tell people cuz they you know what I'm perfectly nice to people but they don't know that I mean even though they see me being nice to others it's amazing how many people have had a negative experience learning and they felt stupid or incompetent or they got yelled out by their instructor or whatever and you can really hold that you can have a hundred positive experiences but every time you see a new instructor I can I sometimes people stand in front of me and I actually worry for their health because they're sweating and stuttering and they're so uncomfortable and that's interesting because it generalized from one instructor who'd mistreated them to all instructors and each new instructor now has to prove that this instructor is gonna be a nice one so that the person can start to relax so how you treat your human students is a big deal the other thing when and when a new student is in front of me and they don't know that I'm gonna be nice to them they often really struggle to hear what I'm asking them to do and that is because they are being flooded with an emotional response right usually fear of looking stupid that would probably be the most common one and as a result they really struggle to follow my directions because their brain is split but they're trying it's not that they're not trying of course they're trying so what I tell people is make sure you video your lesson because if you don't you won't actually be able to remember what I told you to do you won't be able to recall because at that time you were not in a good place to learn so standing in a room in front of 50 other people who you don't know being directed by a person who may or may not be kind to you is not a setup for
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강아지도 이와 정말 비슷합니다. 강아지를 새로운 건물에 데려갔을 때, 강아지가 아주 편안해하지 않는 곳에서, 모르는 강아지들과, 모르는 사람들로 둘러싸여 있는데, 그들이 안전할지 아닐지도 모르는 상태라면, 강아지는 알지 못하죠. 그런데 여러분은 그들이 배우길 기대합니다. 하지만 그들이 배우지 못하면, 여러분은 강아지에게 조금 짜증을 내죠. 그렇죠? 그러면 이제 여러분의 강아지는 썩 좋지 않은 경험을 하기 시작하는 겁니다. 긍정적인 것이니 한번 생각해 볼 필요가 있습니다 그 부분에 대해서요 역치 초과 상태라면 어떤 감정을 말하든 상관없습니다. 혹시 그 부분에 대해 잠시 이야기해 보시겠어요, 주디? 음, 이렇게 말하고 싶네요. 어떤 감정들은 제게는 공포가 좀 두드러져 보입니다 꽤 강력하고 아주 부정적이죠. 누구도 공포를 원하지 않으며 누구도 공포를 느끼고 싶어 하지 않습니다. 매우 불쾌하죠. 특히 공황 상태에 가까워지기 시작하면 그저 최악일 뿐이죠. 그래서 당신이 공포를 느낄 때, 그리고 동물이 공포를 느낄 때는 좋을 리가 없습니다. 다른 감정들도 마찬가지인데, 분노든 기쁨이든 흥분이든 상관없이 그들은 똑같은 처지에 놓이게 하고 같은 문제를 겪게 합니다. 단지 경험하는 방식이 다를 뿐이죠. 그래서 정말 흥분되고 긍정적인 일이 생겨도, 여전히 당신은 학습하기에 좋은 상태가 아닌 곳에 있게 됩니다. 예를 들어 어떤 이유로든 정말 좋은 하루를 보내서 흥분되는 일이 내게 일어났는데, 그 후 정말 읽고 싶었던 책을 읽으려고 앉는다면, 책을 읽고 싶지 않거나 기분 좋은 상태가 아니라서가 아니라, 집중하기가 어려울 겁니다. 왜냐하면 제 뇌는 계속해서 저에게 일어난 긍정적인 일로 되돌아가려 할 것이기 때문이죠. 그래서 정말 좋은 하루를 보낼 때면, 저는 일을 적당히 넘길 수 있다는 걸 압니다. 해야 할 최소한의 일만 할 뿐이죠. 하지만 그 외의 것들은 글쓰기처럼 창의적인 사고가 필요해서 저는 심지어 하려고 노력조차 하지 않을 거예요, 비록 그것이 그 순간 저를 움직이게 하는 행복일지라도요. 여러분은 전국 각지에서 오셨군요. 정말 대단합니다. 뭐죠? 저는 이 동작을 만드는 데 어려움을 겪고 있는데, 어떻게 동기가 부족한 반려견에게서 동기를 찾을 수 있을까요? 만약 여러분이 이를 고전적 조건 형성과 구체적으로 연관 지어 생각하고 계신다면 저는 이렇게 말씀드리고 싶네요. 저는 여러분의 반려견에게 어느 정도 동기가 있다고 가정할 것이고, 여러분이 제게 묻는 것은 반려견이 역치 이상의 상태일 때, 즉 반려견이 조작적 행동을 할 수 없는 상태일 때를 말씀하시는 것 같네요. 그런 상황에서, 즉 반려견이 역치를 넘어서 동기가 없는 상태라면, 만약 여러분이 반려견을 전혀 다시 집중시킬 수 없다면, 그냥 그 자리를 떠나서 훈련을 멈추는 것이 필요하다고 생각합니다. 만약 더 일반적인 의미에서 반려견이 단순히 동기가 부족하다는 뜻이라면, 그럼 부디 음식이나 장난감 같은 것을 준비했기를 바라거나, 아니면 평생 관리 모드로 살아갈 계획을 세워야 할 것입니다. 왜냐하면 만약 여러분의 반려견이 아무것에도 전혀 관심이 없다면, 그 개는 다소 우울한 상태이고
success and it's really similar with your dog you take your dog into a new building where they're not terribly comfortable with a bunch of dogs they do not know and a bunch of people they don't know and they may or may not be safe they don't know and you expect them to learn and then they don't learn and you get a little frustrated with them right so now your dog starts having experiences that aren't terribly positive so that's something to think about over threshold it doesn't matter which emotion you're talking about oh do you want to talk about that for a second Judy well I'll say this some emotions I would say fear kind of stands out for me is quite quite powerful it's quite negative no nobody ever looks to fear nobody ever wants to feel fear it's very unpleasant especially when you start verging on panic it's just kind of crappy so when you're feeling fear and when an animal is feeling fear that's not gonna be good other emotions and this does matter whether it's anger or joy or excitement you know they put you in the same boat you have the same problem it's just that you experience them differently so when something really exciting and positive happens it still puts you in a place where you're not in a great place to learn so if I have a really good day for whatever reason something exciting happened to me and then I want to sit down and read a book that I really want to read it's not that I don't want to read the book and it's not that I'm not in a good place but I'll have a hard time concentrating on the book because my brain will keep going back to the positive thing that happened to me so when I have a really good day I know I can just kind of blow off my work I'll do the bare minimum that I have to do but anything that requires creative thought like writing I won't even try to do it even if it's happiness that's driving me at that moment you guys are from all over the place that's great what I'm struggling to make this move how do you find some motivation for an unmotivated dog I'm trying to think if you're relating this specifically to classical conditioning I'm gonna say this I'm gonna assume that your dog has some motivation and that what you're asking me is when the dog is over threshold so when the dog is not in an operant place and when that happens when your dog is not motivated because they're over threshold if you cannot get the dog back at all then I think you just need to leave and quit training at that time if you mean in a more generic sense that your dog is simply not motivated then you're going to hopefully you've got something food toys or you can plan on spending your life in the
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상당히 낮은 수준의 삶을 살고 있는 것이라서, 여러분은 힘든 시간을 보내게 될 겁니다. 반려견이 훈련에 대해 너무 기뻐할 수 있을까요? 네, 반려견이 훈련에 대해 지나치게 기뻐하는 것은 있을 수 없죠. 쇼산나, 어떻게 대처해야 할까요? 음, 자, 만약 여러분의 반려견이 장난감을 광적으로 좋아한다고 가정해 봅시다. 위, 아래, 사방팔방으로 뛰어다니는 건 실제로 문제가 될 수 있습니다. 왜냐하면 개가 장난감에만 집중하고 사람에게는 집중하지 않기 때문입니다. 그게 바로 고민거리죠. 장난감의 경로를 통해서 하지만 만약 반려견이 너무 의욕적이고 밖에 있는 것에 너무 흥분해서 생각을 할 수 없을 정도라면 몇 가지 방법이 있습니다. 하나는 보상물의 가치를 낮추는 것입니다. 간식이라면 스테이크 대신 치리오스(시리얼)로 바꾸는 것이 조금 더 쉽습니다. 장난감이라면 더 어렵지만 장난감을 사용하는 방식이 영향을 줄 수 있습니다. 공을 100야드나 던지는 대신 그냥 반려견 앞에 떨어뜨려 주는 것이죠. 다른 방법은 보상 비율을 확실하게 높이는 것입니다. 왜냐하면 일단 좌절감에서 비롯된 행동이 나타나기 시작하면 훈련은 끝장나기 때문입니다. 그러니 반려견에게 '네가 원하는 것을 내가 가지고 있고, 분명히 너에게 주겠다'라고 약속할 수 있다면 좋습니다. 모든 보상은 매우 매우 높아야 합니다. 그렇게 하면 반려견을 진정시킬 수 있을 것입니다. 자신이 얻게 될 것을 깨달으면 반려견은 조금 차분해질 것이고 더 나은 결과를 얻을 수 있을 것입니다. 다른 점은 반드시 보상물이 반려견이 진정으로 원하는 것이어야 하며 생사가 걸린 문제가 아니어야 한다는 것입니다. 왜냐하면 반려견이 그렇게 본다면 말이죠. 예를 들어, 당신이 굶어 죽기 직전이라서 5일 동안 아무것도 먹지 못했는데 누군가 와서 질문 몇 개에 답하면 음식을 주겠다고 한다면, 어떤 기분일까요? 공황 상태가 학습을 방해하고 좌절감이 극에 달할 것입니다. 그들이 너무 많은 질문을 하도록 요구한다면 말이죠. 그러니 당신은 올바르게 동기부여된 상태가 아닌 것입니다. 긍정적인 의미에서 당신은 ~로부터 동기부여를 받습니다 굶어 죽을지도 모른다는 공포 동기 부여 요인이 개에게 다음과 같은 지점에 이르게 해서는 안 됩니다. 즉, 개가 그 동기 부여 요인이 없으면 자신의 죽음으로 이어질 수 있다고 생각하게 만들지 마세요. 네, 어떤 사람들은 아마 개에게 먹이를 주지 않거나 개를 위해 일하게 하지 않는 한 켄넬 밖으로 나오지 못하게 합니다. 그건 긍정적인 동기 부여 요인이 아닙니다. 그건 생사가 걸린 문제입니다. 그게 무엇이냐면 개에게 '네가 실패하면 나는 이것을 뺏어버릴 거야'라고 말하는 꼴입니다. 엄밀히 말하면 그것은 처벌입니다. 그런 방식을 쓰지 마세요. 뭐, 그렇게 하더라도 최소한 자신이 무엇을 하고 있는지 알아야 합니다. 강아지 입질은 어떻게 다루나요? 음, 그건 그냥 넘어가죠. 그건 여기서 주제와 너무 동떨어져 있네요. 저는 최대한 주의를 돌리거나, 그 시간에 개가 너무 피곤해서 훈련을 할 수 없는 상태는 아닌지 자문해 봅니다. 하이디, 어떻게 그 자리에서 바로 흥분을 가라앉히나요? 좋은 질문입니다. 저는 바로 가라앉히지 못할 수도 있습니다.
mode of management because if your dog cares about absolutely nothing nothing that dog is kind of depressed and leaving a pretty low low level life and you're gonna struggle can a dog be too happy about training yeah a dog can't be too happy about training shosanna how do you deal with it well so let's say that your dog loves toys up down around Center that can actually be a problem because if the dog is concentrating on the toy and not the route to the routes of the toys through you but if the dog is so driven and so excited about what's out there that they can't think then you have a couple of options one is drop the value of the motivator right so if it's food it's a little easier because you can go down to Cheerios from steak if it's a toy it's harder but how you use the toy can impact that so instead of throwing the ball 100 yards just dropping it to the dog the other thing is seriously ramp up your rate of reinforcement because as soon as you get into frustration behaviors you're dead in the water so if you can teach your dog I have this thing you want and I absolutely promise you I'm going to give it to you right every enforcement needs to be super super high but that will do is calm the dog down when they realize they're gonna win they'll settle down a little bit and you're gonna be a better better off the other thing is make sure that your motivators are things the dogs wants and they're not life and death propositions because if your dog sees well so for example if you were starving to death and you hadn't eaten in five days and somebody said answer a few questions and I'll give you food can you feel how the panic would block your learning and your frustration will go through the window if they asked you to answer too many questions so you're not motivated in a positive sense you're motivated out of fear of starving to death don't ever let a motivator get to the point where a dog thinks that the absence of that motivator might lead to their demise yeah so some people maybe they don't feed their dog or don't let their dog out of a crate unless it works for them that's not a positive motivator that's a life-and-death proposition what it is is you're telling the dog if you fail I'm going to take this thing away that is technically a Punisher don't go there well or if you do at least know what you're doing how do you handle puppies biting hmm I'm gonna let that well so that's pretty far off the topic here I redirect as best I can or ask yourself if the dog is too tired to be working at that time Heidi how do you dial down a motion on the spot it's a good question I may not be able to
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보통은 거리 조절을 합니다. 그래서 만약 개가 흥분하게 만드는 대상과 너무 가까이 있다면 저는 거리 조절을 가장 쉽게 활용합니다. 저는 아마도 음식으로 감정적 반응을 매우 빠르게 바꿀 수 있을 겁니다. 그래서 빠른 속도로 간식을 주면 개를 차분하게 만들 수 있습니다. 분명히 거기 계신 분들 중에는 아니요, 당신은 몰라서 그러는데 내 개는 굶어 죽기 직전이라고 하실 분들이 계실 겁니다. 음, 그것도 좋은 지적입니다. 만약 당신의 개가 굶어 죽을 것이라고 생각해서 생사가 걸린 상황에 처해 있다면 당신 말이 맞습니다. 당신의 개는 즐거워서 먹는 것이 아니니까요. 하지만 당신의 개가 즐거워서 먹는 한은 괜찮습니다. 먹는 것은 개를 진정시키기 때문에 저는 도움이 된다고 생각하면 레스카에게 매우 빠르게 먹이를 줄 것입니다. 하지만 그렇게 해야만 하는 상황이라면 훈련하지 않을 것입니다. 그 후에 개를 훈련하지 않을 겁니다. 그저 개를 충분히 진정시켜서 다른 곳으로 이동한 뒤 제 선택지를 재고할 수 있도록 할 것입니다. 음, 마르셀라, 개가 교감하고 감정적으로 집중할 때까지 기다리는 훈련 방식을 쓸 때 성견보다 강아지에게서 더 빠른 반응을 얻을 수 있다고 보시나요? 강아지는 훈련 세션 중에 주인을 무시했던 경험이 없기 때문이죠. 그럼 마르셀라, 제 생각에 당신은 학습 경험이 있는 개와 없는 개를 비교하고 있는 것 같네요. 그것은 교감과 더 관련이 있어 보이는데, 무슨 말씀을 하시는 거죠? 잘 모르겠어요. 모든 강아지가 성견보다 조금 더 빨리 배우는 경향이 있다고 생각하지만, 성견도 새로운 규칙을 매우 빨리 배울 수 있다고 생각해요. 그러니 너무 걱정하지 않으셔도 될 것 같아요. 신시아, 어떤 분이 개들이 흥분 역치를 넘어서 놀고 있다고 댓글을 남겼어요. 흥미로운 점은 제 무리도 종종 너무 흥분해서 상태가 고조되면 자세 위협이나 으르렁거림으로 이어질 수 있다는 거예요. 이럴 때 제가 대처하는 가장 좋은 방법은 "쿠키"라고 말하고 쿠키를 꺼내서 흥분도를 낮추는 것입니다. 다른 제안이 있을까요? 사실 저는 그것이 아주 훌륭한 방법이라고 생각해요. 개들이 레슬링을 하는 것은 아이들이 레슬링하는 것과 아주 비슷하거든요. 그래서 무엇을 해야 할까요? 하는 거죠. 우리는 아이들이 레슬링을 할 때 이렇게 말하죠 그만두지 않으면 누군가 다칠 거라고요 왜 누군가 다치게 될까요? 대체로 누군가 우연히 신체적 부상을 입기 때문이죠 그리고 매우 강력한 관계가 있습니다 신체적 고통과 공격성 그리고 분노 사이에는요, 그 부분은 조심해야 합니다, 그렇죠? 개들도 마찬가지입니다, 의심할 여지 없이 개들이 너무 흥분해서 격해지면 난폭해지기 시작하고 누군가 우연히 다치게 될 것이며, 한 마리가 화가 나서 누군가를 공격할 겁니다. 저는 음식이 그 문제를 해결하는 멋진 방법이라고 생각합니다 간식을 부르고 모두에게 간식을 주는 거죠 그러고 나면 다시 돌아올 때 그들은 다른 상태가 됩니다. 정말 훌륭한 방법이라고 생각해요 제가 하려는 게 바로 그거예요. 고전적 조건 형성에 클리커를 사용하는 것이 적절하거나 좋은 생각일까요?
usually distance so if the dog is too close to the thing that's got them hyped distance is the easiest one for me to work with I may be able to change emotional response with food really fast so rapid fire feeding will calm a dog down I'm sure there's people out there say no you don't understand my dog is starving to death well that's a good point if your dog thinks they're starving to death and you're in that life-and-death situation then you're right your dog isn't eating for fun but as long as your dog's eating for fun eating will calm them down so I will feed a dog leska very rapidly if I think that's gonna help but I still am not gonna train if I have to do that I'm not gonna train the dog after that I'm gonna just calm them down enough that I can get somewhere else so I can reconsider my options um Marcela would you say you get a quicker response with a puppy versus an adult dog with the waiting until the dog is engaged and emotionally focused since the puppy doesn't have a history of having a training session where the dog ignores you so Marcela I think what you're asking me is comparing a learner who has experience with one who does not in relation to that sounds more like engagement what are you talking about I don't know I think all dogs puppies do tend to learn a little faster than adult dogs but I think adult dogs can very quickly learn new rules so I wouldn't I wouldn't worry about that too much Cinthia some not someone commented that their dogs are playing over threshold that's interesting because often my pack gets too high and excited and I can't they can turn into posturing and growling it seems the best way for me to deal with this is say cookies and bring out the cookie try to drop the drive any other suggestions I actually think that's brilliant when dogs wrestle it's a lot like with kids Russell so what do we say when kids wrestle we say you better stop that or someone's gonna get hurt and why does somebody get hurt generally because somebody gets physically injured accidentally and there's a very strong relationship between physical pain and aggression and anger that's what you want to be a little careful if you go there right so with dogs no question about it that does can get too high to get too excited they start getting rot somebody's gonna get here by accident that one's gonna get mad somebody's gonna get nailed and I think food is a fabulous way to solve that problem call cookies and everybody a cookie and when they go back to it they're in a different place I think that's brilliant that is what I would do is it ever appropriate or a good idea to use a clicker with classical conditioning I
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거기에 어떤 가치가 있는지 잘 모르겠습니다. 저는 고전적 조건 형성을 생각할 때 클리커는 조작적 조건 형성을 떠올립니다. 클리커 자체는 개에게 고전적으로 조건 형성된 반응을 일으킬 것이며 개들이 흥분했을 때 그 행동을 멈추게 하는 데에는 효과가 있겠지만, 저는 그런 식으로 생각하지 않습니다. 주디, 저는 제가 멍청해 보이는 것을 녹화하는 것에 대체로 괜찮습니다. 적어도 바로 다시 보지 않을 뿐이죠 그건 좋은 전략이네요 안녕하세요 여러분, 전 세계에서 보고 계시네요 아프리카, 벨기에, 네덜란드까지, 대단합니다 가져오는 효과적인 방법이 있을까요? 강아지를 역치 거리 안으로 다시 데려오기 거리와 음식, 이 두 가지가 가장 중요합니다 급여는 개를 진정시키고 그 상황에서 벗어나게 합니다 개를 진정시켜 주죠 더그 브라이언, 개가 너무 조작적(operant)이 될 수 있나요? 만약 그렇다면 고전적(classical) 조건을 늘려야 할까요? 늘려야 할까요? 질문하신 의도는 아마도 개가 스스로 행동을 표출하는 것에 대해 말씀하시는 것 같은데 저는 개가 너무 조작적이라는 말은 동의하지 않습니다. 개에게 보호자의 기대치가 무엇인지 훈련시키는 문제라고 생각합니다. 하지만 그건 아주 큰 주제라서 그렇죠 좋은 주제이긴 하지만 아주 큰 주제네요 이번 에피소드의 범위를 약간 벗어나는 이야기기도 하고요 개가 줌인(우다다)을 할 때 가장 좋은 진정시키는 방법은 무엇인가요? 어떻게든 간식을 던져줘도 괜찮습니다. 바닥에 앉아서 개를 부르는 것도 괜찮고요 개가 돌아오면 상황은 끝났다는 것만 기억하세요 간식을 몇 개 주고 사랑한다고 말해준 뒤 일상으로 돌아가면 됩니다 셰릴, 힐링(heel)의 지구력을 기를 때 강아지가 보상을 줄이는 것에 대해 감정적인 반응을 보인다면 보상을 다시 받기 위해 한두 가지 트릭을 사용해도 괜찮을까요? 네, 당연하죠 그럼요 안녕하세요 질문을 읽는 데 시간이 좀 걸려서 멈춘 점 죄송합니다 요구성 짖음은 어떨까요? 강아지가 기분이 좋아서 링 위에서 자기 차례를 원하고 기다리지 못하며 진정하지 못할 때요. 저는 그럴 때 기다리는 상태에 대한 감정적 상태를 바꾸는 훈련을 할 것 같습니다 즉, 아무 조건 없이 그냥 간식을 주고 켄넬 안에 간식을 그냥 떨어뜨려 주는 식으로요 아무것도 하지 않는 것도 가치 있는 일이라는 것을 가르치는 거죠. 어떤 사람들은 엘렌, 그렇게 하고 싶어 하지 않아요. 왜냐하면 그렇게 하면 자기 개가 정작 자기 차례가 되었을 때 일하고 싶어 하지 않을까 봐 걱정하기 때문이죠. 저도 한때는 그런 걱정을 했었다는 걸 인정해요. 하지만 제 경험상 그건 전혀 문제가 되지 않아요. 사람들도 자신의 두뇌를 사용하는 것을 좋아하고, 개들도 자신의 두뇌를 사용하는 것을 좋아하죠. 그리고 공짜 쿠키를 얻는 개들이라면 말이에요. 만약 낮은 가치의 쿠키를 사용하고 싶다면, 개가 진정할 때까지 그저 크레이트에 넣어두세요. 그러다 개가 밖으로 나오면 상황이 정말 빠르고 좋아질 거예요. 그렇죠? 장난감이 나오고, 에너지가 나오고, 점프하고 달리는 그 모든 것이 재미있는 거죠. 그래서 제가 당신이라면, 정말 많은 시간을 들여서 당신의 개가 크레이트 안이나 담요 위에서 조용히 앉아 있도록 가르치거나, 또는 스너플 매트를 사용하게 할 거예요. 제 친구가 직접 만든 스너플 매트를 제 개들 중 한 마리, 혹은 몇 마리를 위해 만들어 주었는데,
don't know that it's any value to that I think of a classical I think of a clicker as operant conditioning clicker itself would have a classically conditioned response for the dog and what it will do is pull the dog off of something if they're upset but I don't think of it that way Judy I'm mostly okay with looking stupid and recording it I just may not watch it at least right away that's a good strategy hello guys you guys are all over look Africa Belgium Netherlands that's great is there an effective way to bring the dog back under threshold distances distance and food those are the big ones feeding calms dogs down getting out of there calms dogs down can a Doug Brian can a dog become too operant if so woodwind try and increase classical I think what you mean maybe as a dog that's throwing behaviors I don't think a dog is too operant I think it's a matter of training the dog what your expectations are but that's a big topic it's a good topic that it's a big one and a little beyond this one when the dog has azumi's what is the best way to get them back anyway you can throw a cookie at them that's fine sit down on the floor and call them to you that's fine just remember when they get back it's over right just give them a few cookies tell them you love them anyway and get on with your life Sharyl when trying to build endurance specifically in healing and the dog has an emotional response to reduced reinforcers would you say it is okay to use a couple of tips two tricks to get them back yeah for sure for sure hello sorry for these pauses it takes me a minute to read how about demand barking the dog is happy wants his turn in the ring and doesn't want to wait can't relax I would work on changing his emotional state to waiting so just feeding him for free just dropping cookies in his crate and teaching him that doing nothing is actually worth as well some people Ellen don't want to do that because they're afraid that it'll make their dog not want to work when it's their turn and I will admit that I used to have that concern too but in my experience it's just a non-issue people like to use their brains and dogs like to use their brains and dogs that are getting free cookies if you want use lower value cookies just pop them in the crate until the dog settles down when the dog comes out things get really good really fast right the toys come out the energy comes out the jumping the running all that is fun so if I was you I would spend an incredible amount of time teaching your dog to sit quietly in the crate or on a blanket or use a snuffle mat friend of mine ran along made me some snuffle mats
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그게 아주 훌륭해요. 왜냐하면 개가 거기 앉아서 그것에 집중하며 진정할 수 있으니까요. 그러고 나면 이제 개가 훈련할 차례가 되었을 때, 함께 작업할 수 있는 상태의 개가 준비되는 거죠. 로리, 제 개에게는 'ready(준비)'라는 트리거 워드가 있는데 이제는 그 말을 들으면 짖어대서, 어질리티 훈련을 시작할 수가 없어요. 그 단어를 역조건 형성(counter condition)하는 게 나을까요, 아니면 그냥 새 단어를 시작하는 게 나을까요? 저는 흥분 상태를 원하지만 짖는 것은 원하지 않아요. 글쎄요, 그건 개에 따라 조금 달라요. 그렇죠? 만약 짖는 행동이 과도한 흥분과 연관되어 있다면, 당신의 개는 그냥 짖어버릴 수도 있어요. 그럼 사실 상관없어요, 당신은 분명히 역조건 형성을 할 수 있지만, 제 생각에는 당신이 곧 알게 될 것은 그것이 단어가 아니라, 곧 그것이 시퀀스의 시작이 될 것이라는 점입니다 그래서 당신은 또 다른 문제를 겪게 되는데, 그것은 당신의 개가 시작하기 전에 어떻게 차분해져야 하는지 배워야 한다는 것입니다. 개는 출발선에서 움직이지 않고 차분할 수 있으면서도 상당히 의욕이 넘치고 미칠 듯이 흥분할 수도 있습니다 하지만 움직이지 않는 것과 차분하게 있는 것이 확실히 드라이브(의욕) 상태에서도 가능하다는 것을 배워야 합니다. 그러니 그냥 그곳에서 개에게 음식을 먹이면서 개를 진정시킬 수 있는지 확인해 보세요 쇼샤나, 예를 들어 개가 어질리티 장비에 대해 지나치게 흥분할 때, 동기 부여를 해치지 않으면서 어떻게 차분하게 만들 수 있을까요? 저의 질문은 왜 동기 부여가 저하될 것이라고 생각하는지입니다. 자, 만약 당신의 개가 주로 장난감을 위해 어질리티를 하고, 더 많은 에너지가 생겨서 당신이 매우 기쁘다면, 음식으로 개를 차분하게 만드세요 0에서 1000으로 가는 것은 문제가 되지 않죠, 그건 훈련 문제입니다 당신은 개에게 움직이지 않도록 가르치고 완전히 집중하며 차분하게 있는 것에 초점을 맞추도록 가르칠 수 있습니다. 그게 방금 설명한 조작적 접근 방식이거나, 고전적인 방식으로 접근하여 개에게 가르칠 수도 있죠. 나는 매트 위에 앉아 있고, 차분하게 있다. 나는 매트 위에 앉아 있고, 차분하게 있다. 당신이 매트에서 내려와 장비로 이동했을 때, 개는 그 차이를 알게 됩니다 하지만 저는 당신이 두 가지 모두를 활용하기를 제안합니다 왜냐하면 개를 높은 강도로 어질리티 수업 전체나 10분, 20분 동안 계속 유지시키면 개가 머리가 아파서 임계치를 넘어가 버리는 상황을 맞이할 수 있기 때문이죠. 그건 너무 긴 시간이니까요. 주디, LRS를 어떻게 사용하는지에 대해 의견 있나요? LRS는 최소 강화 자극(Least Reinforcing Stimulus)을 의미하며, 정적 처벌에 대한 괜찮은 대안이지만 타이밍을 맞추기가 까다로울 수 있죠. 최소 강화 자극은 그저 저에게, 그리고 더 낮은 가치의 보상으로 넘어가는 것을 의미해요. 만약 장난감이 개에게 최고의 보상이라면, 개를 진정시키기 위해 시리얼 같은 것으로 바꿔보는 거죠. 그건 아주 훌륭한 전략이에요. 공포가 흥분보다 정상 상태로 되돌리기 더 어렵다고 생각하시나요? 리사, 제 생각에는요, 공포는 없애기 가장 어려운 것이에요. 흥분보다 10배는 더 어렵죠. 저는 과하게 흥분한 개를 차라리 선택하겠어요.
for one of my dogs or for a couple of my dogs and they're great right because the dog can sit there and concentrate on that and settle down and then by the time it's the dogs turn you have a dog to work with Laure my dog has a trigger word ready and now bark said hearing which keeps us from beginning the sequence and agility would it be better to counter condition the word or just start a new word I'm looking for arousal without marking well that a little bit depends on the dog right your dog might just bark if the barking is associated with over arousal then it doesn't really matter you can absolutely counter condition it but I think what you're gonna find is it's not the word it soon be gonna it's soon gonna become the start of the sequence so you have another problem which is that your dog needs to learn how to be calm before you start a dog can be very very not moving and calm on the start line and pretty damn and drive and crazy but you have to learn that not moving and being calm can absolutely be in Drive so just feed the dog food there and see if you can calm it down Shoshanna when a dog is extremely excited about agility equipment for example how do you turn it down without hurting the motivation my question to you would be why do you think it's gonna hurt the motivation so let's say your dog primarily runs agility for a toy and you get more edge and energy and you're really happy calm the dog down with food it is no trouble to go from zero to a thousand right that's the training issue you can teach your dog not to move and to be totally focused and focused on being calm or that would be an operant approach what I just described or you can do it classically and just teach the dog I'm sitting on my mat I'm being calm I'm sitting on my mat I'm being calm wouldn't you get off and you go to the equipment the dog knows the difference but I would suggest that you have both because if you keep your dog in a high level of intensity for an entire agility class or ten minutes or 20 minutes you might find that your dog goes over threshold just because their brain hurts because that's a lot of time Judy any comments on how to use lease LRS stands for least reinforcing stimulus decent alternative to positive punishment and can be tricky timing wise least reinforcing stimulus with just me and go to a lesser value thing so if toys are your dogs deal then switch to Cheerios just to try to calm them down that's a--that's a perfectly good strategy do you think fear is harder to bring back to centre than excitement Lisa do I think I know fear is the hardest thing to get rid of it is 10 times harder than excitement I will take
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장담하건대 공포보다는 나아요. 왜냐하면 공포는 엄청나게 빠르게 일반화되기 때문에 아주 큰 문제예요. 겁이 많은 개들은 '또 이런 일이 생길 거야'라는 생각에 계속 빠져들게 돼요. 제 말은, 치과에서 겪은 한 번의 나쁜 경험이 정말 행복했던 한 번의 경험보다 훨씬 더 큰 고통을 준다는 걸 장담해요. 그러니 네, 공포를 다루기가 훨씬 더 힘들어요. 저는 공포로 인한 문제를 겪지 않으려고 엄청나게 노력하고, 그런 징후가 보이면 바로 대처합니다. 티모시, 교정 훈련이나 균형 훈련이 왜 나쁜지, 혹은 왜 하지 않는지 설명해 주실 수 있나요? 오, 그건 아주 큰 주제네요. 저는 그걸 하지 않아요. 필요가 없거든요. 그러니까 그건 처벌에 따른 부작용이 발생하는 한 가지 이유는 고려해야 할 다른 사항들이 있기 때문입니다. 솔직하게 말해도 될까요? 그냥 솔직히 말할게요. 도대체 왜 그러는 거죠? 제 경험상 95퍼센트의 사람들은 처벌을 사용하기 전에 갖춰야 할 기술에 한참 모자랍니다. 그래서 제 생각에는 처벌을 다루기 전에 상당히 숙련된 훈련사가 되어야 할 것 같습니다. 음, 알겠습니다. 신시아, 제 개는 때때로 스테이(stay)나 웨이트(wait) 훈련을 시키면 더 흥분하고 그다음에 튀어 나가는 것 같은데, 어떻게 하면 더 차분하게 스테이를 유지하게 할 수 있을까요? 글쎄요, 만약 여러분이 능동적인 스테이를 하고 있다면 완전히 다른 이야기입니다. 즉 '준비, 준비' 상태인 거죠. 말을 하지 않더라도 개가 그냥 앉아 있다가 갑자기 튀어 나가게 둔다면, 여러분은 그걸 가르치고 있는 셈입니다. 제 개들이 수영장 구역에 들어가고 싶어 할 때, 저는 문을 닫고 '앉을 때까지는' 문을 열어주지 않겠다고 말합니다. 그들은 그 흥분을 억누르고 있는 거지, 전혀 차분한 상태가 아닙니다. 물론 앉아 있기는 하지만 거기에 차분함이라고는 전혀 없습니다. 제가 문을 열어주면 당장이라도 미쳐 날뛸 준비를 하며 앉아 있는 거죠. 만약 개가 정말로 차분해지기를 원한다면, 그건 완전히 다른 문제입니다. 그래서 저는 그곳에 앉아서 간식을 계속 줄 겁니다. 반복이죠, 맞죠? 반복적으로 간식을 주면서 문을 열고, 문을 닫고, 개에게 간식을 주고, 문을 열고, 문을 닫고, 개에게 간식을 줍니다. 그리고 문을 열어서 문 안쪽 바닥에 간식 20개를 뿌려주는 거죠. 우리 목적을 위해서라면 말입니다. 아쉽게도 이 내용이 계속 스크롤 되어 넘어가서 그만두 부분이 잘렸습니다. 가끔은 제가 집중하기가 힘들 때가 있어서 딴길로 새곤 하는데요, 그래서 신시아, 이 다음에 뭐가 오나요? 라고 물어볼 거예요 스테이(stay)나 웨이트(wait) 뒤에요. 저는 간식 효과를 정말 많이 봤어요. 그냥 간식을 사용하는 것만으로도 개들을 진정시키는 데 아주 좋아요. 문을 열고 간식을 한 줌 던져주고 문을 열어주죠. 사실 생각해 보니 제 펫독 블로그에 이 주제로 영상과 글을 올린 적이 있어요. 개들을 집 안으로 들일 때 어떤 일이 벌어지는지에 대해 썼죠. 좀 보기 안 좋았거든요. 아시다시피 개들이 문을 박차고 들어오는데, 제가 했던 단계들과 시도했던 방법들을 다 적어두었어요. 당신의 고민을 정확히 다뤘으니 한번 찾아보세요. 제 펫독 블로그는 Denise Fenzi pet dogs dot com이에요. 한동안 글을 안 쓴 것 같네요. 오, 음. 메르세데스, 두려움을 흥분으로 나타내는 개들에 대해 하실 말씀 있으신가요?
an over-the-top dog and eat a I promise you over fear because fear generalizes incredibly fast so that's a big problem fear dogs will get into that it could happen again thing forever I mean one bad experience is the dentist I promise you that causes you a lot more grief than one really happy experience so yeah fear is way harder to work with I am go to great trouble not to have problems with fear and when I see them I do something about it Timothy can you explain with correction or balance training is bad or why you don't do it oh that's a big a big topic I don't do it I don't need it so that's one reason there is fallout with punishment there's other things to think about shall I be blunt I'll just be blunt what the hell in my experience 95 percent of people have nowhere near the skills they need before they should be going to punishment so it seems to me you should be a pretty good trainer before you mess around with that um sure okay Cynthia my dog seemed to get more excited sometimes when they put them on a stay or a wait and then they burst out how can I get them to stay more calm well remember if you're doing an active stay that's totally different so it's ready ready even if you're not saying it if your dog is just sitting there and then you have them bust out you're teaching it so when my dogs want to go in the pool area I shut the gate and I say until you sit I'm not gonna open the gate they're bottling up that edge that is not calm at all sure it's a sip but it's not there's nothing calm about it it's a sit ready to go wacko on me if I actually want the dog to be calm that's a whole nother ballgame and then I'm gonna sit there feeding feeding think repetitive right repetitive feeding open the gate shut the gate feed the dog open the gate shut the gate feed the dog open the gate feed twenty cookies on the floor on the inside of the gate for our purposes unfortunately this kept scrolling and so sometimes I have a hard time staying on track here because I get distracted so I would say Cynthia what comes after this day or the weight and I've had really good food like luck just using food food is great for call me dogs down open the door throw a handful of food down open the door I actually did now that I think about it I did a video and a blog on this topic on my pet dog blog talking about what happens when I let my dogs in the house it's kind of unattractive you know they come bashing through the door and I walk through all the steps that I took and the things I tried and I addressed exactly your issues so go look for that my pet dog blog is Denise Benzi pet dogs calm I think I haven't written there in a bit oh.um
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우리는 그걸 스트레스가 고조되는 것이라고 부르죠. 어떤 개들은 긴장하면 보호자에게 매달리기 시작하고 아주 집착하게 돼요. 보호자를 물려고 하거나 그런 행동을 보이고 종종 낑낑거리는 소리를 내기도 하죠. 질문을 놓쳤네요. 여기 있네요. 두려움은 두려움입니다. 겉보기에 행복해 보이더라도 상관없어요. 무엇을 봐야 하는지 안다면 큰 눈과 긴장한 발 모양, 그리고 귀가 요다처럼 뒤로 젖혀지는 이상한 모습을 보기 시작하면 다 알 수 있죠. 저는 그 개가 에너지가 넘친다는 사실은 중요하게 생각하지 않아요. 그저 두려움으로 대할 겁니다. 제가 반려견이 차분해지기를 바라는 것과 같은 방식이죠 하지만 충분히 이해해요, 왜냐하면 저도 스트레스가 올라가는 것과 내려가는 것을 구분하는 데 훨씬 더 오래 걸렸거든요 레이첼, '엎드려' 같은 신호를 줬을 때 강아지가 반응하지 않으면 어떻게 하시나요? 제가 하고 있는 방법은 강아지가 첫 번째에 수행하지 않으면 그냥 1초 정도 기다렸다가 다시 시도하게끔 유도하는 거예요 그런데 제가 원하는 결과인 명령을 내렸을 때 첫 번째에 바로 수행하는 모습이 잘 나오지 않는 것 같아서요 사실 말씀하신 방법은 나쁜 전략이 아니에요 1초 정도 기다려서 강아지가 다시 시도할 수 있게 하는 거요 그래서 저도 상황을 구분해서 접근해요 집처럼 조용하고 아무런 방해 요소가 없는 환경에서 처음 '엎드려' 같은 행동을 가르칠 때는 간식을 주면 제대로 했다는 뜻이고 간식을 주지 않으면 잘못했다는 뜻이죠 그건 괜찮아요, 아무 문제 없죠 하지만 그건 훈련 단계일 뿐이에요 그래서 강아지가 집에서 이 행동을 완벽히 마스터하고 다양한 환경에서도 잘 해낸다고 느껴질 때, 막상 다른 곳에 갔는데 주변 상황 때문에 강아지가 잘 못한다면 그건 감정적인 반응에 대한 이야기예요 그럴 땐 그냥 강아지에게 간식을 주고 그곳에서 데리고 나와 더 나은 장소를 찾을 거예요 혹시 집에서 통제된 환경 속에서 충분히 반복 훈련을 하지 않은 게 아닐까 싶네요 예를 들어 강아지에게 엎드리라고 명령할 때 말이죠 저는 지금 그렇게 추측하고 있어요 적어도 익숙한 환경에서는 좋은 속도를 내고 있다는 점이죠 그렇지 않으면 반려견은 당신이 무엇을 원하는지 이해하지 못하니까요 제 생각에 속도는 보통 자신감의 결과물입니다. 자신감 있는 대부분의 개들은 더 빠르게 움직이죠 물론 유전적으로 빠르게 뛰거나 움직이지 않는 개들도 분명 있지만 보통 기분이 좋은 개들은 그들의 유전적 최대치라고 부를 수 있는 수준을 보여줄 겁니다. 그들이 할 수 있는 최선을 다할 거예요 만약 다른 곳에 갔는데 속도가 느려진다면 주위를 둘러보고 지금 있는 장소 때문인지 확인해보세요 더 나은 장소가 필요한지 아니면 집에서 약간의 흥분을 유도해야 할지 말이죠 예를 들어 진공청소기를 켜서 반려견을 약간 들뜨게 만드는 식으로요 침실에서 '다운 스테이(엎드려 기다려)'가
Mercedes any comments on dogs who manifest fear as excitement so we would call that stressing up so some dogs when they're nervous they start kind of climbing up you and they get really clingy and they get they get bitey with their owners they get kind of that and they often kind of squeak I lost my question there we go you know what fear is fear it doesn't matter if it looks happy if you know what you're looking at you know when you start seeing those big eyes and footprints and those ears are doing that kind of weird Yoda be you know thing I don't care that the dog is energetic I'm gonna treat it the same way I want the dog to calm down but I totally get that because it took me much longer to recognize stressing up from stressing down Rachel what would you do for a dog when given a cue like down here's it but doesn't respond what I've been doing if the dog doesn't perform that on the first time I just wait a second tell them what it could try try it again but I feel like I'm not getting what I would like to see which is the first time I get the command you perform it so actually what you said is not a bad strategy right wait a second so they could try that so I move on I do differentiate if I'm first teaching a behavior like down in my house quiet environment absolute nothing going on well then if I give you food it means you did it right if I don't give you food it means you did it wrong that's fine no problem with that but that's a training step so once I feel like the dog is nailing it in my house and nailing it in a lot of environments if I go somewhere else then the dog is not nailing it because of other stuff going on that's we're talking about an emotional response that's all I'm just gonna feed the dog and get the dog out of there and find a better space I wonder if you don't have enough repetitions at home with controlled distractions so for example you ask your dog to down I'm assuming that you're getting good speed at least in familiar environments otherwise your dog doesn't understand what you're looking for and in my opinion speed is usually a function of confidence most dogs that are confident move faster I mean there's some some dogs are just genetically not running fast moving dogs for sure but usually does that feel pretty good we'll give you let's call it their genetic max they'll give you their best bet if you go somewhere else and it's slow then look around and decide if it's the place you're at if maybe you need a little better place or maybe you need to have a little excitement at home you know let's say turning on the back and get your dog a little crazy well practice you're down stays until
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정말 잘 될 때까지 연습해보세요. 집 반대편에서 진공청소기를 켜놓고 다시 침실로 돌아와서 '다운 스테이'를 시도해보는 겁니다. 이제 이런 식으로 조금씩 흥분 요소를 더해가며 훈련 강도를 높일 수 있는지 확인해보세요 좋습니다. 마르셀라가 앞서 이야기했던 생사가 걸린 상황에 대해 이야기해보죠. 강화물을 사용할 때 반려견이 그런 압박감을 느끼게 해서는 안 됩니다 그렇다면 배변이 급한 개와 문 앞에서 충동 조절 훈련을 하는 것은 역효과가 날까요? 배변 후에 훈련을 진행할 수도 있겠지만 그 사이 시간은 어떻게 관리해야 할까요? 글쎄요, 솔직히 말하자면 저는 반려견이 제 눈앞에서 대소변을 보게 하지는 않을 겁니다 바닥에, 문을 열어줄 거고 나중에 다시 연습할 거예요. 만약 개가 정말 나가야 한다면, 정말 밖으로 나가야 한다면 그냥 내보내 줄 거예요. 저는 그렇게 생각하지 않아요. 기억하세요, 삶은 훈련이 아니에요. 삶의 모든 것을 훈련으로 만들 필요는 없어요. 원하지 않는다면 말이죠. 보통 문 앞에서 저는, 음, 제가 잘하고 있고 정말로 개들과 훈련 중이라면, 개들이 제가 원하는 행동을 할 때까지 기다릴 거예요. 하지만 만약 필요하다면, 에라 모르겠다 하고 간식을 코앞에 대고 문을 열고 앉으라고 말하고 간식을 거기 대주면서 앉게 만든 다음, 간식을 주고 내보낼 거예요. 천만에요, 레이첼. 좋아요, 그것으로 질문에 대한 답이 되었겠네요. NRM(무보상 마커) 사용에 대한 의견 있으신가요? NRM은 무보상 마커인데, 특히 상황이 빠르게 전개되는 어질리티에서는요. 어질리티 세계에 계신 분들에게 저는 높은 점수를 주고 싶어요. 왜냐하면 그들이 하나 확실히 깨달은 게 있다면, 뭐든지 보상하라는 거죠. 아시겠죠, 문제가 생겼어도 상관없어요. 보상하세요. 실수했어도 보상하세요. 잘못 훈련했든, 개가 실수했든 보상하세요. 당신이 잘못해서 나쁜 환경에 개를 두었든, 개가 실수했어도 보상하세요. 어쨌든 그들은 영리해요. 정말로요. 그들의 말이 맞아요. 왜냐하면 대회 훈련은 개가 할 수 있도록 준비한 모든 것이기 때문이죠. 만약 당신이 환경에 맞춰 개를 제대로 준비시켰다면, 개들은 해낼 거예요. 만약 당신이 개에게 올바르게 가르쳤다면요. 그러면 개들은 해냈을 거예요. 반려견이 처한 환경에 대해 올바르게 준비시키지 못했다면 반려견은 그렇게 하지 않을 겁니다 그러니 '보상 없음 표식'을 사용할 수 있을까요, 혹은 사용해야 할까요? 솔직히 말씀드리면 가끔은 저도 모르게 입 밖으로 나올 때가 있습니다. 제가 한 말인지조차 모를 때도 있죠. 보통 제가 좀 좌절감을 느낄 때 그런 일이 생깁니다. 그래서 제가 '어'나 '안 돼'라고 말하게 되고 나중에야 제가 그랬다는 걸 깨닫죠. 제 개들이 그것 때문에 크게 힘들어한다고 생각하지는 않지만, 그건 제 마음의 문제입니다. 잠시 스스로를 자책하는 시간이 필요하죠. '부끄러운 줄 알아야지, 좋지 않은 방식이었어'. 하지만 어쩌겠어요. 원래 그런 거니까요. 저는, 저는 우리가 '보상 없음 표식'을 생각할 때 반려견에게 '방금 네가 한 행동으로는 보상을 받을 수 없다'는 걸 알려주려고 하는 거라고 봅니다. 하지만 만약 개가 이미 그 행동을 알고 있다면, 이미 알고 있었어야 할 일이죠.
they're really good in your bedroom turn on the vacuum cleaner on the other side of the house go back in your bedroom and try your down stays so now you can start adding small doses of excitement and see if you can push your training that way all right Marcela earlier talked about the life death situation you don't want your dog to feel with the reinforcer what about a dog who has to eliminate and you're working on impulse control at the door would this be counterproductive I'm thinking you could work the dog after but then how do you manage in between well let me tell you I'm not gonna have the dog pee or poop on my floor I'm gonna open the door and I'll work on it later if the dog really needs to get out they really need to get out I would just let them out I don't consider remember life is not a training opportunity you don't have to make all of life about training if you don't want to normally at the door and such I would well if I'm being good and really working with my dogs I'll wait for them to offer the behaviors I want but if necessary a well and what the heck it cookie in front of their nose open the door say sit stick a cookie there so that they sit they say give them the cookie out they go you're welcome Rachel okay that would just answer our question any comments on the use of nrm's and nrm is a no reward marker especially an agility where things can happen quickly you know in the agility world I give them a lot of credit because if there's one thing they figured out it's just reward everything you know it doesn't matter that screwed up reward them you screwed up you trained it wrong dog screwed up reward them you screwed up you put them in a bad environment dogs screwed up reward them anyway they're smart I mean they really are they're right because training for competition is all about things you have prepared the dog to do if you prepared the dog correctly for the environment you're in then they would do it if you did not prepare the dog correctly for the environment they're in then they won't so can you or should you use a no reward marker let me tell you this sometimes they come out of my mouth and I don't even know they did usually because I'm feeling a little frustrated so I'll go oh or no and then I realize afterwards I've done it I don't think my dogs are having a meltdown over that but it's a mental it takes me a minute to say shame on me that wasn't great but you know what that's the way it is right so I don't I think when we think of no reward marker what we're trying to do is tell the dog that that thing you just did there that's not gonna get reinforced but if the dog actually knows the
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그러니 왜 굳이 그런 추가 정보를 제공해야 하는지 모르겠습니다. 개가 그 행동을 모르는 상태였다면, 시간 낭비일 뿐이고 개를 기죽게 만드는 일일 뿐입니다. 제가 스페인어 프로그램을 하고 있는데, 가끔씩 정답을 하나도 맞히지 못하면 프로그램에서 '띠용 띠용 띠용' 하는 소리가 납니다. 저는 그게 너무 싫습니다. 아마 여러분도 그렇게 생각하실 거예요. 모르겠어요. 다 틀렸다는 건 저도 압니다. 전부 다 틀렸다는 걸 이미 알고 있죠. 제 학습에 전혀 도움이 되지 않습니다. 그저 의기소침하게 만들 뿐이죠. 그들에게 메시지를 보내고 싶네요. 아니면 그냥 편지라도 써서 그런 방식은 전혀 달갑지 않다고 말해줘야 할까요? 그건 정말이지 효과적인 학습에 대해 아무도 듣고 싶어 하지 않죠 자신이 무엇을 잘못했는지는 그냥 완전히 잊어버리고 잘한 것에만 집중하세요 여러분 괜찮으신가요? 여러분의 질문들에 대해 답변을 다 드린 것 같네요. 이번 내용은 꽤 괜찮았던 것 같아요 음, 제가 하고 싶었던 말은 여기까지예요. 도움이 되었길 바랍니다 시간이 얼마나 걸린 거죠? 잠깐만요, 말이 안 되는데 우리가 40분 동안이나 이 이야기를 하고 있었을 리가 없는데, 흠 10분이나 15분 정도면 충분했을 텐데 말이죠. 음 도움이 되었길 바랍니다 다음에 또 이야기해요. 아, 세상에 제가 깜빡할 뻔했네요 제 책을 구매하셔야 한다는 걸요 제 웹사이트에서 구매하실 수 있습니다 denisefrenzy.com이에요. 그럼 제 아들이 자랑스러워할 거예요 안녕히 계세요
behavior they should have already known that so I don't know why you need to provide that additional information if the dog didn't know the behavior then you're wasting your time and you're just depressing your dog I'm doing this Spanish program and every once in a while if I don't get any answers correct on the thing it goes duh duh duh I I hate that I think that's what you think I don't know I didn't get any right I just failed the whole damn thing I know it it adds no value to my learning it just depresses me I would like to send them I will maybe I should just write them a note and tell them I just don't appreciate that at all that's not effective learning nobody wants to hear what they did wrong just get all the way you did right you guys good I think I got your questions I feel pretty good about this um so that's what I wanted to say I hope that was helpful that's how long did that take wait that can't be right we haven't been doing this for 40 minutes hmm I hope not so much for 10 or 15 um I hope that was helpful talk to you later Oh oh my god I almost forgot you're supposed to go buy my books so you can do that in my website denise frenzy calm there my son will be proud bye