E115: Nancy Tucker - Greeting Skills: From Friendly Tornadoes to Warm Hellos
FenziFenzi Dog Sports Podcast · 팟캐스트 · 30분
반려견은 낯선 사람이나 다른 개를 만날 때 흥분하여 달려들거나 점프하는 행동을 자주 보이는데, 이는 본능적인 사회적 욕구에 기인한다. 반려견이 보호자의 리드줄을 잡아당기며 직선으로 돌진하는 행동은 산책 중 흔히 발생하는 문제로 간주된다. 긍정 강화 교육을 통해 반려견에게 네 발을 바닥에 붙인 채 차분하게 인사하는 새로운 행동 양식을 학습시키는 과정이 권장된다. 특히 산책 시 보호자와의 교감을 유지하고 시선이 분산되어도 보호자에게 집중할 수 있도록 훈련하는 것이 중요하다. 반려견의 행복감을 저해하지 않으면서도 적절한 예절을 갖추게 하는 것이 목표이며, 처벌을 배제하고 간식과 놀이를 통해 바람직한 행동을 강화한다. 과잉 사회화라는 용어보다는 사회적 경험이 풍부한 상태로 이해하는 것이 좋으며, 과거의 보상 이력에 따라 특정 행동이 고착될 수 있으므로 보호자는 일관된 훈련 계획과 철저한 관리 기술을 병행해야 한다.
E115: 낸시 터커(Nancy Tucker) - 인사 기술: 친근한 토네이도에서 따뜻한 안부 인사까지
E115: Nancy Tucker - Greeting Skills: From Friendly Tornadoes to Warm Hellos
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안녕하세요, 멜리사 브로입니다. 여러분은 펜시 독 스포츠 아카데미가 제공하는 펜시 독 스포츠 팟캐스트를 듣고 계십니다. 본 아카데미는 가장 최신의 진보적인 훈련 방법을 사용하여 경쟁적인 독 스포츠를 위한 고품질 교육을 제공하는 온라인 학교입니다. 오늘은 낸시 터커 님과 이야기를 나눠보겠습니다. 낸시는 퀘벡주 셔브룩에서 활동하는 공인 반려견 훈련사이자 행동 컨설턴트입니다. 그녀는 캐나다, 미국, 유럽 전역에서 반려견 훈련, 행동, 그리고 훈련 비즈니스 분야의 세미나, 웨비나, 워크숍을 진행하고 있습니다. 그녀는 가족 반려견에게 영향을 미치는 일반적인 행동 문제뿐만 아니라 공격성이나 불안과 같은 더 복잡한 문제들을 전문적으로 다룹니다. 또한 낸시는 반려견 행동에 관한 수많은 글을 기고했으며, '홀 도그 저널(Whole Dog Journal)'의 정기 기고가이기도 합니다. FDSA에서 그녀는 탈감각화와 역조건 형성이라는 훌륭한 수업을 가르치고 있으며, 이 수업은 최근 종료되었고 올해 10월에 다시 열릴 예정입니다. 또한 분리 불안 치료 방법에 관한 셀프 스터디 코스도 곧 출시될 예정입니다. 그녀는 6월에 과도한 반가움을 표현하는 반려견을 돕기 위한 새로운 수업을 시작할 예정이며, 오늘은 그 주제에 대해 이야기를 나눠볼 것입니다. 안녕하세요, 낸시. 팟캐스트에 다시 오신 것을 환영합니다. 안녕하세요, 멜리사. 멜리사. 이곳에 다시 오게 되어 언제나 기쁩니다. 시작하기 전에, 함께 지내고 있는 반려견에 대해 조금 알려주시겠어요? 그 친구와 어떤 훈련을 하고 계신지도 궁금합니다. 네. 이름은 베니 베니건이고, 베니건의 줄임말이에요. 보더 테리어 품종입니다. 지난번에 이야기 나눈 이후로 팬클럽과 팔로워가 꽤 많이 생겼답니다. 6월이면 두 살이 되니까 거의 다 자란 셈이죠. 지금 우리가 무엇을 하고 있는지 말씀드리자면, 베니는 반려동물 가정견이라서 사실 저는 특별한 목적을 위한 훈련 프로젝트는 따로 없고, 막 청소년기를 마친 상태예요. 그래서 한창 청소년기 행동 문제들을 해결하려고 노력하던 중이었어요. 제가 한 일이라고는 사회화 과정을 계속 이어온 것뿐이에요. 사실 지금 청소년기 반려견을 위한 수업을 듣고 있기도 해요. 그런 그룹 환경에 익숙해지려고 다시 수업을 듣기 시작했는데, 막힌 공간에서 다른 개들에게 노출된 상태로 몇 가지 행동을 배우게 하는 거죠. 청소년기였을 때보다 훨씬 나아졌어요. 그러니 수업에서 만나게 될 분들을 포함해서, 청소년기 반려견을 키우면서 항상 힘들 거라고 생각하시는 분들은, 아이들이 다 자라면 괜찮아지니까 너무 걱정 마세요. 야호. 듣기 좋네요. 정말 재미있는 게, 베니를 처음 데려왔을 때가 기억나거든요. 베니와 리바이가
This is Melissa Brough and you're listening to the Fensi Dog Sports Podcast brought to you by the Fensi Dog Sports Academy, an online school dedicated to providing high quality instruction for competitive dog sports using only the most current and progressive training methods. Today we're talking to Nancy Tucker. Nancy is a certified pet dog trainer and behavior consultant in Sherbrooke, Quebec. She teaches seminars, webinars, and workshops on dog training, dog behavior, and the business end of training in Canada, the United States, and in Europe. She specializes in common behavior issues that affect the family dog, including more complex issues like aggression and anxiety. Nancy has also written numerous articles on dog behavior and is a regular contributor to the Whole Dog Journal. At FDSA, she teaches a great class on desensitization and counter conditioning, which just ran and will run again in October this year. And she has a self-study course that's coming out on how to treat separation anxiety. She'll be launching a new class in June that addresses helping dogs who are overgreeters, and that's what we'll be chatting about today. Hi, Nancy. Welcome back to the podcast. Hi, Melissa. Melissa. Always happy to be here. To start us out, do you want to share a little information on who the dog is that you share your life with? What you're working on with him? Yep. His name is Benny Bennigan, short for Bennigan. He's a Border Terrier. And since the last time we spoke, he's developed quite a fan club and quite a following. He's going to be two in June, so he's almost all grown up. And as far as what we're working on, you know, Benny's a pet family dog, so there isn't, I don't really have any projects with him in terms of training for anything specific, except that we just went through adolescence. So there was a lot of teenage behavior type issues that we were working through. And all I've done really is kind of continue with his socialization. And actually, I'm taking a class right now that is for teenage dogs. And we just started taking it again, just to be in that kind of environment, the group environment, you know, having him learn some behaviors in a exposed to other dogs in a kind of an enclosed area. And he's doing so much better than he was when he was a teenager. So for those of you who, and probably people that I'll be seeing in my class, for those of you who have teenage dogs and who think that it will always be difficult, they do grow out of it. Yay. That's good to hear. I, it's so funny because I remember when you first got him and, you know, him and Levi
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거의 비슷한 나이대이고 다른 FTC 강사님들 중에도 그 비슷한 나이의 강아지를 키우는 분들이 몇 분 계시죠. 그래서 다들 밖으로 나가서 그 청소년기를 잘 통과해 나가는 모습을 보는 게 참 흥미로워요. 저도 리바이가 언젠가는 그렇게 되기를 바라고 있어요. 하지만 정도의 차이는 있겠지만, 어느 정도는 다들 자라면서 괜찮아지더라고요. 네, 정말 그래요. 맞아요. 그래요. 그래서 오늘 반려견들이 조금 더 예의 바르게 인사하는 법을 가르치는 것에 대해 이야기해보려고 모셨어요. 훈련되지 않은 반려견, 즉 이 분야에 대해 전혀 훈련을 받지 않은 개들의 가장 기본적인 부분부터 시작해 보죠. 견주가 시간을 내어 이 부분을 훈련하지 않는다면 어떤 종류의 인사가 나올까요? 어떤 일이 벌어지게 될까요? 글쎄요, 우리가 무례한 인사라고 간주하는 행동들이나 잠시 후 설명할 행동 유형들은 사실 개들에게는 완전히 정상적인 행동들입니다. 인사를 하려고 뛰어오르거나, 우리나 다른 개에게 달려드는 것 같은 행동 말이죠. 매우 흔하고 정상적인 행동이지만, 우리 인간에게는 쉽게 용납되지 않는 행동입니다. 음, 흥분해서 짖는 경우도 많을 수 있지만, 제가 생각하기에 개가 사람이나 다른 개에게 다가가 실제로 뛰어오르기 전에 제가 가장 자주 듣는 문제 중 하나는 그 대상에게 다가가는 방식입니다. 즉, 반려견과 리드줄을 하고 산책 중이거나 특정 구역에 있을 때, 혹은 길을 걷다가 반려견이 다른 개나 사람을 발견하는 경우를 말합니다. 반려견이 그들을 정말 너무나 만나고 싶어 할 때 말이죠. 여기서 말하는 건 모든 사람에게 인사하고 싶어 하는 아주 친화적인 개들입니다. 음, 뛰어오르는 행동이 나타나기 전에 우리가 보게 되는 것은 리드줄을 잡아당기거나, 그 사람에게 직선으로 돌진하는 것입니다. 가능한 한 빨리 그들에게 도달해야만 하는 상태인 거죠. 사람들이 문제가 있다고 느끼기 시작하는 지점이 바로 거기입니다. 느슨한 리드줄 산책이 어렵다는 것을 알아차리기 시작하죠. 사람들은 이것을 오로지 느슨한 리드줄 산책만의 문제라고 봅니다. 하지만 생각해보면 이 모든 것이 인사라는 과정의 일부입니다. 다른 사람이나 다른 개가 있을 때 어떻게 반응할 것인가에 대한 전체적인 과정인 셈이죠. 이해되시나요? 물론이죠. 아까 인사하고 싶어 하는 행복한 강아지들에 대해 언급하셨는데요. 강아지가 행복해서 신이 난 상태인지 아니면 긴장하고 무서워하는 상태인지에 따라, 보이는 행동 묘사가 조금 달라질 것 같아요. 그래서 강아지가 낯선 사람을 만날 때 어떤 기분인지 보여주는
are both just about the same age and there are a couple of the other FTC instructors with puppies just about their age. And so it's interesting seeing everybody kind of getting out and getting through those teenage years. I'm hoping Levi will eventually, you know, get there. But they do, you know, to a certain degree, I guess, to everyone to a different degree, but they do, they do grow out of it. Yeah. Yeah. So I wanted to have you on today to talk about teaching our dogs to greet a little more politely. So to start with kind of those absolute basics with an untrained dog, a dog that, you know, hasn't had any work in this arena. What kind of greetings are likely if a dog owner just doesn't take the time to work on this? What are they going to get? Well, you know, when we're talking about what we consider to be impolite greetings and the types of behaviors that I'm going to describe here in a second, these are all perfectly normal behaviors for dogs, you know, jumping up to say hello, ramming into us or ramming into another dog. They are very common and normal behaviors, just not easily acceptable to us. Um, there could be a lot of excited barking, but I think that one of the main issues that, um, that I hear about before the dog gets to the person or the other dog and actually jumps up is, is, um, it kind of the path that they take towards that person or towards the dog, which means when you're walking on leash with your dog or you're, you're in an, in an area or you're walking on the street and the person spots another dog or spots a person. And he really, really wants to go see them. We're talking about super friendly dogs here who just want to say hi to everybody. Um, what we'll see before we get to all the jumping is the pulling the, you know, making a, um, a beeline for that person. And they just need to get to them as fast as possible. And that's where people begin to notice that there's a problem. They begin to, uh, find loose leash walking to be a problem. They see it as a problem related to loose leash walking exclusively. But when you think about it, it's all part of the greeting package. It's all part of how do I deal, um, with the presence of another person or another dog. Make sense? Absolutely. So you mentioned in there kind of happy dogs that want to say hi. I imagine that, you know, the description of the behaviors that you're going to see kind of changes a bit based on whether that's a happy, excited dog or kind of a nervous and fearful dog. So I was hoping we could talk about some of the more obvious signs, kind of those body
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분명한 신체 언어 징후들에 대해 이야기해보면 좋겠어요. 내 강아지가 괜찮은지 어떻게 판단하나요? 신이 난 건지, 아니면 다른 쪽 상황인지 말이죠. 네. 그 둘 사이의 경계가 좀 미묘하거든요. 왜냐하면, 누군가나 다른 강아지를 보고 매우 신이 나서 아주 행복해 보이는 강아지들도 가끔은, 조금 불안하거나 스트레스를 받아서 이런 친화적 행동을 과장해서 표현하는 것일 수 있기 때문이죠. 꼬리만 흔드는 게 아니라 몸 전체를 흔들거나, 누군가를 보고 펄쩍펄쩍 뛰며 지나치게 흥분하는 모습 이면에 어느 정도 스트레스가 깔려 있을 수 있거든요. 그래서 그 점을 염두에 두어야 합니다. 네. 그렇다면 신체 언어를 보고, 내 강아지가 신나고 행복한 쪽인지 아니면 두렵거나 긴장한 쪽인지 구별할 수 있는 핵심 신호에는 어떤 것들이 있을까요? 글쎄요, 만약 강아지가 스트레스를 받거나 두려워서 상대방을 피하고 싶어 한다면, 상대방이라 함은 사람일 수도 있고 강아지일 수도 있는데요, 그런 대상이 근처에 있을 때 고개를 돌려 외면하거나, 갑자기 멈춰 서거나, 짖을 수도 있습니다. 음, 그리고 다시 짖는 행동을 보면, 이게 참 미묘한 차이가 있는데 왜냐하면 그건 어쩌면 개가 상호작용을 원할 때 하는 짖음의 유형일 수도 있고, 상호작용을 위한 초대일 수도 있습니다. 아니면 거리를 두려고 짖는 것일 수도 있죠. 음, 정말이지 구분하기가 아주 어렵습니다. 음, 그리고 그건 개의 학습 이력에 따라 개별적으로 나타나기도 합니다. 아시다시피 과거에 효과가 있었던 행동을 다시 하게 되는 거죠. 그래서 만약 과거에 짖었을 때, 음, 그 행동으로 인해 사람이나 다른 개와의 어떤 접촉도 피할 수 있었다면, 다음번에도 똑같이 행동할 겁니다. 음, 하지만 반대로 생각해보면, 만약 과거에 짖었을 때 관심을 끌게 되어 사람이나 개가 가까이 다가왔다면, 음, 그렇다면 그 행동을 상호작용을 하기 위한 수단으로 사용할 것입니다. 그래서 제가 단정 지을 수 없는 건, 그 두 경우 사이에 미묘한 차이가 있기 때문에 구분하기가 매우 어렵기 때문입니다. 음, 하지만 만약 개가 분명한 물림 이력이 있다면, 누군가가 너무 가까이 다가올 때 물거나 으르렁거리고 입질을 한다면, 음, 그건 분명 누군가를 반기거나 다른 개와 인사하고 싶어 하는 개가 아닙니다. 잠시 한 걸음 물러나서 이야기해보자면, 음, 우리가 강아지 시절의
language tells about how a dog is feeling when they meet somebody new. You know, how do you decide if my dog's okay? He's, he's excited or he's maybe in that other camp. Yeah. And that is kind of a fine line to, um, between the two, because when you think about it, the dogs that appear to be very excited, uh, and very happy to see somebody or to see another dog, um, sometimes that could be, um, you know, that the dog is feeling a little unsure or he's a little bit stressed and he's kind of, uh, exaggerating these, uh, affiliative behaviors, you know, the super wagging body instead of just a wagging tail and then jumping up and they're very, very excited to see somebody that could be a little bit of stress beneath all of that. Um, so that, that's something that we need to keep in mind. Yeah. So if you're looking at kind of the body language, um, you know, how, how can you tell if your dog is in that excited and happy camp or if they kind of fall into a more fearful or nervous camp, if we're looking at some of the key tells. Well, I think that if a dog is, uh, stressed and fearful and wants to avoid the person that that's, or I say person, it could be a dog, um, that's in their vicinity, they will either try to turn away from them or maybe slam on the brakes or they may bark. Um, and see barking again, again, there's a fine line because it could be, uh, the type of barking that a dog does when they want to engage as an invitation to engage, or it could be barking to increased distance. It's, uh, it's really, really hard to tell. Um, and it's also individualized based on that dog's learning history. You know, what has worked in the past is what they'll, what they'll do again. So if they've barked in the past and the, and, um, that has, uh, permitted them to avoid any sort of contact with the person or other dog, that's what they'll do the next time. Um, but also, uh, you know, on the other side of the coin, if they've barked in the past and it's gotten attention and the person has come close or the dog has come close, um, then that's what they'll do to interact. So I can't, I can't say that there is a, because of that fine line between the two, it's very, very hard to tell. Um, however, if there, if a dog has had obviously a bite history, you know, if somebody is coming too close and they'll bite or they'll growl and snap, um, that's obviously not a dog who wants to greet somebody, uh, or who wants to greet another dog. I want to take a step back and talk about, uh, you know, when we're talking about, uh, socialization
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사회화에 대해 이야기할 때, 우리는 강아지가 가능한 한 많은 사람을 만나고, 최대한 많은 개를 만나보도록 매우 강력히 권장합니다. 그리고 그 모든 것이 사회화 과정의 일부니까요. 그런데 개가 더 자란 뒤에 우리가 함께 산책을 할 때면 개는 모든 사람과 모든 개를 만나고 싶어 합니다. 왜냐하면 과거에 그 행동이 크게 강화되었기 때문이죠. 음, 우리가 강아지 시절에 사회화를 시키려고 노력했기 때문인데, 이제 와서 갑자기 그 행동을 멈추길 원하게 되는 거죠. 음, 그래서 우리는 강아지 사회화를 시켜야 하나 고민하며 조금 답답해지곤 하죠. 사람들을 만나게 하고 아주 긍정적인 경험을 하도록 장려했다가 나중에 이런 문제가 생기게 되는 걸까요? 아니면 강아지 시절부터 아예 그런 상황을 피해야 할까요? 제가 항상 사람들에게 하는 말은, 차라리 이런 문제를 겪는 편이 낫다는 거예요. 흔히 '과잉 사회화된 개'라고 하지만, 사실 '과잉 사회화'는 정확한 용어가 아니죠. 모두를 반가워하는 사회화가 잘 된 개가 되는 것이죠. 그건 좋은 문제라고 생각해요. 왜냐하면 이제 새로운 행동들을 가르치기만 하면 되니까요. 그리고 긍정 강화 교육을 통해 쉽게 가르칠 수 있죠. 그래서 저는 나중에 생길 문제를 피하려고 개들이 사람이나 다른 개들을 만나지 못하게 하는 것보다 이런 상황을 훨씬 선호해요. 무슨 말인지 아시죠? 강아지 시절에 충분히 경험하지 못한 개들은 나중에 사람이나 다른 개들을 만날 때 훨씬 더 큰 스트레스를 받게 되거든요. 맞아요. 전적으로 동의해요. 말씀하신 내용들을 모두 충분히 이해해요, 그렇죠? 제 집에는 사람을 보면 너무 흥분해서 반기는 개가 있어요. 반면에 흥분하지 않고 아주 차분한 개도 있죠. 그리고 가끔은 사람에게 다가가 인사할지 말지 확신이 없는 개도 있고요. 그래서 저는 바디랭귀지 측면에서 나타날 수 있는 거의 모든 유형을 다 겪어본 셈이죠. 그래서 언젠가 다음 강아지를 키우게 된다면 사회화에 대해 진지하게 생각하기 시작했어요. 아주 먼 훗날의 이야기겠지만요, 가까운 미래에는 한 마리 더 키울 생각이 없거든요. 이제 막 청소년기를 벗어나는 중이시라면 충분히 이해합니다. 네. 그럼 긍정 강화 훈련에 대해 언급하셨는데 그 부분에 대해 말씀해 주시겠어요? 그리고 훌륭한 긍정 강화 훈련사로서 우리는 가르치는 것에 대해, 그리고 생각하는 것에 대해 교육받습니다. 강아지에게 하지 말아야 할 행동이 아니라, 우리가 원하는 행동을 하도록 가르쳐야 합니다. 그러니 그만두라는 행동에 집중하지 마세요. 대신 이걸 하라는 행동에 집중하세요. 맞아요. 누군가 인사하는 것이 문제라고 말할 때, 그들은 일반적으로 어떤 행동을 좋은 인사 예절로 기대하거나, 다르게 말하자면 잘 훈련된 강아지의 인사는 어떤 모습이어야 할까요? 말이죠. 네.
as a puppy, we really, really encourage puppies to meet as many people as possible and to try to meet as many dogs as possible. And it's all part of the socialization process. And then when they're older, you know, we're walking along with our dog and he wants to go see all the people and all the dogs because it's, it's been heavily reinforced in the past, um, because we were trying to socialize our puppy and suddenly we want them to stop doing that. Um, so we become a little bit frustrated because we think, well, do I socialize my puppy? Do I encourage contact, you know, meeting people and making it a very, very positive experience and then end up with this problem later on? Or should I just avoid it from the get-go when they're puppies? And what I always tell people is that I think that it's a better problem to have is to have this sort of over-socialized dog, um, and over-socialized is not a correct term, but a well-socialized dog who wants to see everyone. I think that's a good problem to have because now it's just a matter of teaching new behaviors and we can use positive reinforcement easily to teach that. Um, so I much prefer that than to prevent dogs from meeting other people and other dogs in an attempt to avoid a problem later on. You know what I mean? That's when we get dogs who, um, are a lot more stressed about meeting people and other dogs if they haven't gotten a chance to do it when they were puppies. Right. Absolutely. And I totally get both all the pieces that you talked about in there, right? So I have a excited greeter in my house. I have a not excited greeter in my house who is, um, pretty neutral. And I have a dog who sometimes isn't sure he wants to say hi to people. So, um, I kind of have all the varieties that you can get in terms of body language. And, um, and definitely I'm starting to think about the socialization ideas for eventual next dog who will be very eventual because I'm not getting one anytime again in the near future. If you're just getting out of adolescence, I get that completely. Yeah. So you mentioned, you know, positive reinforcement training in there. And as good positive reinforcement trainers, we are told to teach, to think about and to teach the dog what we want them to do and not what we don't want to do. So don't focus on the stop doing that. Focus on the do this instead. Right. So when somebody says greetings are a problem for them, what kind of behaviors are they typically looking for as a good greeting behavior or to put it another way, I guess, what is, what does a well-trained dog's greeting kind of look like? Yeah.
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저도 그 부분에 대해서는 꽤 관대한 편입니다. 어떤 상황에서도 저는 제 반려견들에게 군대식처럼 딱딱 맞는 정확한 행동을 요구하지 않습니다. 그리고 평범한 반려견들에게도 그런 것을 기대하지 않고요. 하지만 예의 바른 행동이란, 필요하다면 네 발을 바닥에 붙이고 있는 것이라고 생각합니다. 제 강아지 베니의 경우, 저는 베니가 제게 올라오는 것을 좋아해서 제게 올라와 인사하는 것을 전적으로 허용합니다. 하지만 제가 오라고 허락했을 때만 그렇게 합니다. 그래서 제가 가르치고 집중하려는 것은 강아지가 네 발을 땅에 붙인 채 사람에게 인사하도록 하는 것입니다. 몸을 흔들면서 반가움을 표현할 수는 있죠. 다만 저는 강아지가 점프를 하거나 사람에게 달려들어 얼굴을 들이대며 치대는 행동은 원하지 않습니다. 다른 강아지를 대할 때도 마찬가지입니다. 물론 6월에 시작하는 수업에서는 강아지들끼리의 직접적인 접촉은 다루지 않을 예정입니다. 온라인으로 진행하면서 강아지를 직접 알지 못하는 상태에서 강아지들끼리 대면하게 하는 것은 다루고 싶지 않기 때문입니다. 잠깐만요, 저 강아지가 다른 강아지들과 잘 지낼 수 있는지 제가 알 수 없으니까요. 그리고 분명히 말씀드리자면, 강아지가 다른 강아지와 괜찮은지에 대해 확신할 수 없기 때문입니다. 음, 아시다시피, 제가 직접 확인하기는 어려운 부분입니다. 그래서 수업에서 가르칠 내용은 아니며, 개들끼리의 상호작용도 없을 예정입니다. 하지만 우리 개들과 함께 있을 때, 특히 리드줄을 하고 있을 때 우리가 가르칠 행동들은 중요합니다. 왜냐하면 많은 문제가 바로 그때 발생하기 때문이죠. 네 발을 모두 바닥에 붙이는 것. 결국 핵심은 그것입니다. 네 발을 모두 바닥에 붙이는 것. 방금 개들 간의 행동은 다루지 않겠다고 언급하셨는데요. 그 부분에 대해 조금 더 자세히 말씀해 주시겠어요? 개들 간의 인사와 관련해서 어떤 내용을 다루실 예정인가요? 네. 개들 간의 행동을 어떻게 다룰지 강조하자면, 수업 중 구체적으로 우리가 개와 함께 걸을 때나, 혹은 어떤 공간에 있을 때, 예를 들어 그룹 수업을 듣거나 훈련 대회에 참가하는 사람들처럼, 주변에 다른 개들이 많이 있을 때, 우리가 개에게 보호자와 함께 머무는 법을 가르치고, 반드시 100% 보호자에게만 집중하게 만들지는 않는 방법을 배울 겁니다. 다시 말씀드리지만, 군대식 훈련이나 극도로 집중된 행동을 강요하는 수업은 없을 것입니다. 우리는 그저 개가 다른 개나 사람들의 존재에 대해 무관심해지길 바라는 것은 아닙니다. 그런 것을 기대하지는 않으니까요. 그건 신나는 일이니까요.
And, you know, I'm, I'm pretty lenient about that as well. In any circumstances, I never require sort of military precision behaviors out of my own dogs. And I certainly don't expect it out of the average, um, family pet dog either. But I think that, you know, polite behaviors is to keep four paws on the floor if that's desired. You know, I mean, sometimes with my own dog, Benny, um, I love it when he climbs up on me and he's completely allowed to climb up on me to say hi. Um, but I invite him to do so, you know? So I think that, uh, what I'll be teaching, what I'll be focusing on is allowing the dog to say hi to somebody with four paws on the ground and they can have a wiggly body. They just, I just don't want them jumping up and, uh, kind of accosting the person, um, and being really in their face. And the same is true for other, for other dogs. Although in the class, um, that's coming up in June, we won't be addressing, um, uh, there won't be any contact between dogs because that's something that, um, that I don't really want to deal with online if I, if I don't know the dog and I don't know, well, wait a minute, is that dog okay with other dogs? Um, you know, it's not something that I can see for myself. So it's not something that I'll be teaching in the class and there won't be dog-dog interactions, but the types of behaviors that we'll be teaching our dogs, um, when they're with us, specifically when they're with us on leash, because that, that is when a lot of the problems occur. Four paws on the floor. That, that is what it comes down to. Four paws on the floor. You kind of mentioned in there the, um, that you won't be covering dog-dog behaviors. Do you want to just share a little bit more on that? Kind of what you mean by, um, what you will be covering with the, with the dog-dog greeting stuff? Yep. And just to kind of highlight the dog-dog behavior, um, topic of how I'll be dealing with it in class is specifically when we're walking with our dogs or when we're in, um, an area, for example, people who take group classes or people who attend trials, um, you know, when you're surrounded by a bunch of other dogs, we'll be learning how to teach our dog to kind of stay with us, to, um, not necessarily stay focused on us 100%. You know, again, I'm, you know, there won't be any sort of military style or, or hyper-focused behaviors that we'll be teaching. We just want the dog to be able to be, um, you know, not necessarily neutral about the presence of other dogs and people, because I don't expect that. It is exciting.
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아시다시피, 수많은 다른 개들이 있는 환경에 들어갈 때, 개들이 짖는 것은 당연하고, 달려드는 개들이나, 아니면, 지나치게 반가워하는 개들도 있기 마련이니까요. 그래서 우리가 목표로 하는 것은 그 상황을 잘 감당하고 보호자와 계속 연결된 상태를 유지하는 강아지입니다. 우리가 아주 집중적으로 훈련할 부분은 다른 강아지나 사람에게 돌진하지 않도록 하는 것입니다. 산책 줄을 맸을 때 그저 저와 함께 머물도록 하는 거죠. 분명 제가 말하는 대부분의 상황보다 훨씬 개선된 모습이겠네요. 네. 말씀드렸듯이 완벽한 정밀함을 요구하는 건 아닙니다. 강아지가 인사할 때 꼭 앉아야 한다거나, 상황이 매우 흥분되고 자극적인 상황에서 앉아 있어야 한다고 기대하지 않습니다. 그런 상황에서 강아지가 앉아 있기를 바라지는 않아요. 그냥 서 있어도 괜찮습니다. 음, 저는 보호자와 강아지 사이의 연결성에 대해 정말 많이 훈련할 예정입니다. 특히 산책 줄을 매고 있을 때 말이죠. 다음 질문인데, 아마 모든 반려견 보호자분이 궁금해할 내용일 거예요, 그렇죠? 인사 훈련을 하겠다고 하면 항상 이게 얼마나 걸리는지 가르치는 데 시간이 얼마나 걸릴지 궁금해하시거든요. 물론 대답은 '강아지마다 다르다'는 것임을 알고 있습니다. 그럼 특정 강아지에게 훈련이 더 어렵거나 쉬워질 수 있는 요인들에 대해 이야기해 주실 수 있을까요? 음, 강아지가 특정 행동을 아주 오랫동안 반복해 왔을 때 더 어렵습니다. 그래서 대부분의 경우 우리는 여기서 나이를 언급하게 됩니다. 나이가 많은 강아지가 훈련하기 더 어렵다는 뜻은 아닙니다. 제가 말하려는 것은 어떤 행동을 아주 오랫동안 해왔고, 그 행동에 대해 오랫동안 강력하게 강화되어 온 강아지의 경우, 새로운 행동으로 바꾸는 데 시간이 조금 더 걸릴 수 있다는 뜻입니다. 처음부터 완전히 새로운 행동을 가르치는 것에 비하면, 그래도 충분히 할 수 있는 일입니다. 그리고 음, 새로운 행동을 얼마나 잘 강화하느냐에 따라 개가 그 새로운 행동을 자신이 선택하는 행동으로 받아들이는 데 걸리는 시간이 결정됩니다. 그럼, 얼마나 걸릴까요? 네, 맞습니다. 그건 상황에 따라 다릅니다. 얼마나 자주 연습할 수 있는지에 따라 완전히, 전적으로 달라집니다. 그리고 무엇이 더 강화가 되는지에 따라 항상 강화의 역사와 관련이 있습니다. 더 강화되는 행동이 무엇이든 말이죠. 훈련에는 시간이 걸리기 때문에 잠시 관리에 대해서도 이야기하고 싶습니다. 분명히 훈련은 시간이 좀 걸리니까요. 그래서 사람들이 더 나은 행동과 더 나은 기술을 가르치는 동안 활용할 수 있는
You know, when you walk into, um, an environment where there's a ton of other dogs and there, there's bound to be dogs barking, there's bound to be dogs who are rushing at them or, um, you know, who are also over greeters. So what we'll be aiming for really is just a dog who can handle that situation and stay connected with their person. That's what we're going to be working on very, very heavily, um, is not charging towards the other dog or charging towards people. Just kind of stay with me when we're on leash. That definitely sounds like an improvement over probably most of what I say. Yeah. So again, not precision. And I don't expect a dog to sit, you know, when they greet or to, uh, to sit when, when a situation is really, really exciting and arousing. I don't, I don't expect them to sit through that. It's okay if they stand. Um, I, we're just going to be working a whole lot on, on connectivity between, um, the person and the dog, especially when they're on leash. Kind of the next question, I think that probably certainly every pet dog owner asks this, right? If you say you're going to work on greetings, they always want to know how long is it going to take to teach this? And I know, I know the answer is going to be, it depends. So can you talk about maybe some of the factors that might make it harder or easier, um, you know, with a particular dog? Well, harder when a dog gets to practice a certain behavior for a very, very long time. So, uh, you know, in most cases we're talking about age here. Um, it's not, I'm not trying to say that an older dog is harder to train. What I, what I am saying is that a dog that has been practicing a behavior for a very long time, and it's been heavily reinforced for a very long time. It'll probably take a little bit longer to, to switch over to, uh, to a new behavior, uh, compared to teaching a brand new behavior to a dog kind of fresh out of the box, but it's completely doable. And, um, you know, how well you reinforce the new behaviors will dictate how long it takes for the, for the dog to, you know, take that new behavior as being the behavior of choice. So, um, how long will it take? Well, you're right. It, it depends. It completely, it completely depends on how, how often you get to practice. And it's always a matter of reinforcement history, you know, whatever behavior becomes more reinforcing. I also wanted to kind of talk about, um, management for a second, because obviously, you know, training does take some time. Uh, so are there management tips that you can share that people can kind of use while they're
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인사 예절에 대한 관리 팁이 있을까요? 네. 관리는 개가 원치 않는 행동을 반복하지 않도록 예방하는 데 큰 역할을 합니다. 구체적인 관리 팁을 말씀드리자면, 만약 개가 원치 않는 행동을 할 것 같은 상황을 피할 수만 있다면 그건 최선입니다. 음, 그건 정말 까다로울 수 있죠. 만약 여러분이 개와 함께 일주일에 두세 번씩 그룹 수업에 참석하고 있는데 제가 연습이 될 때까지는 더 이상 개를 그런 상황에 두지 말라고 한다면 그건 아마 현실적으로 불가능할 겁니다. 그래서 관리에 관해서는, 수업 시간에 물론 이야기하겠지만 여기서는 우리가 무엇을 연습할지에 대해 너무 자세하게 말하지 않으려고 합니다. 우리가 다룰 내용들에 대해서 말이죠. 문제의 소지를 만들지 않기 위해, 음, 저희는 간식을 많이 사용할 것이고 많은 교감과 놀이를 활용할 것입니다. 그리고 그것을 강화물로 사용하는 것과 주의 분산 용도로 사용하는 것의 차이는 수업 시간에 논의할 내용입니다. 주의 분산과 강화물 사이에는 분명 차이가 있지만, 상황을 관리해야 하는 시간 동안에는 간식이나 놀이로 반려견의 주의를 분산시켜도 괜찮습니다. 다시 말해, 길을 걷다가 길 건너편에서 누군가 반려견을 산책시키는 것을 보았을 때, 반려견이 그쪽으로 이끌려 리드줄을 강하게 당기려 할 것임을 예상한다면, 그 옆을 지나갈 때 계속해서 간식을 주는 관리 방식을 취하는 것도 괜찮습니다. 그게 반려견의 주의를 돌리는 데 효과가 있다면 말이죠. 그런 상황을 피하고 싶다면 돌아서서 다른 길로 가는 것도 괜찮습니다. 그 행동을 반복적으로 학습하지 못하게 하기 위해서죠. 하지만 우리가 두려움에서 비롯된 행동에 대해 이야기하는 것이 아니기 때문에, 반려견이 극도로 스트레스를 받거나 매우 심각한 부정적인 감정을 느끼는 상황이 아니라면, 그런 행동을 조금 보인다고 해서 아주 나쁜 것은 아닙니다. 무슨 말인지 아시겠나요? 별다른 해가 되지는 않습니다. 다시 말해, 그 행동을 계속 보여준다고 해도 실제로는 연습을 하는 것일 뿐이며 실질적인 피해는 없습니다. 물론 누군가에게 뛰어올라서 바닥에 넘어뜨리는 경우가 아니라면 말이죠, 그때는 피해가 발생하니까요. 재미있는 건, 우리가 그에 대해 농담을 나눴다는 점입니다. 페이스북 그룹 페이지에서 며칠 전에 말이죠. 몇 주 전에요.
teaching these better behaviors and these better skills, um, for greetings? Yeah. Management plays a big role, um, in preventing the dog from practicing these behaviors. So in terms of specific management tips, uh, if it's possible at all to avoid those situations where the dog, where you know, the dog is going to be pulling out these behaviors that, um, that you don't want. Um, and that can be really, really tricky. You know, if, if you, if you attend two or three different types of group classes a week with your dog and I'm telling you, yeah, don't put your dog in that situation anymore until you can work on it. That's probably not going to happen. Um, so in terms of, of management, I think that, well, of course we'll be talking about that in class, but I'm trying not to give too many, um, details here of what we're going to be working on with. So I don't confuse the issue, but, um, we will be using a lot of food and we will be using a lot of engagement and play. And the, the difference between using that as reinforcement and using that as a distraction is something that we'll be discussing in class. Like there is a difference between a distraction and reinforcement, but during, during the time when you're trying to manage a situation, it's okay to distract your dog with, um, with food or with play. So in other words, if you're walking down the street and you see somebody on the other side of the street, walking their dog, and you know, your dog is just going to be gravitating towards those other people and really pulling on leech. It's okay during management to be feeding the dog constantly as you walk by, you know, if you can get away with that, if that works for, to get your, your dog's attention. Um, it's okay to turn around and, and go down a different street if you want to avoid that situation just to, just to stop them from practicing that behavior. But because we're not, because we're not talking about a fearful behavior, um, where the dog is put into a situation where he's highly, highly stressed or he's feeling some really seriously negative emotions, uh, it's not that bad if he does kind of, uh, uh, display that behavior. Do you know what I mean? It's, it doesn't, there's no harm done. In other words, if he keeps displaying the behavior, he's really just practicing it and there's no real harm done. Um, unless of course he's jumping up on, on somebody who, you know, knocking him down to the ground and then there's harm done. And it's funny, we joked about that, um, on, uh, on the Facebook group page a couple of weeks ago.
17:17
농담하려고 했던 건 아니지만, 누군가가 어떤 상황을 묘사했을 때 누군가 넘어져서 심하게 다쳤다는 이야기를 들었어요. 그래서 생각했죠, 수업 내용은 아주 쉬운 편이라서 그런 상황이라 목발을 짚고 있더라도 수업을 들을 수 있겠다고요. 기본적인 행동 몇 가지를 배울 수 있을 거예요. 우리가 여러분을 강아지가 다른 강아지들을 향해 전력으로 달려드는 그런 상황에 직접적으로 노출시키지는 않을 거니까요. 그 지점에 도달하기 전까지는 기초 다지기, 기초 훈련에 많은 시간을 할애할 겁니다. 그러니까요. 확실히 중요한 부분이죠. 네. 그러니까, 음, 그 차이점들에 대해 말하자면, 맞아요. 관리(management)와 훈련(training)의 차이죠. 이 두 가지는 비슷해 보일 때도 있지만, 완전히 같은 것은 아니거든요. 그리고 우리가 훈련을 하고 기초를 다지는 것과, 단순히 상황을 대처하며 넘기는 것 사이의 생각도 마찬가지고요. 때로는 그게 그런 의미이기도 하죠. 네. 네, 정확합니다. 맞아요. 음식을 많이 쓰는 거죠. 전혀 문제없다고 생각해요. 저는 훈련할 때 음식을 사용하는 걸 정말 좋아하거든요. 정말 효과적이라고 생각하고, 모든 강아지도 동의할 거예요. 그 말이 마음에 드네요. 그 표현 참 좋네요. 훈련할 때 음식을 쓰는 게 좋다는 점에 모든 강아지가 동의한다. 다들 제 의견을 지지해주네요. 아까 베니가 뛰어오르는 행동 같은 걸 허용하신다고 하셨는데요. 초대했을 때 말이죠. 사람들이 이 부분에 대해 걱정하는 걸 많이 들었어요. 그렇죠. 이런 기술을 훈련하는 것에 대해서요. 반려견이 새로운 사람이나 다른 개를 만날 때 느끼는 그 행복한 감정을 꺾고 싶어 하지 않는 거죠. 그 기쁨을 빼앗고 싶지 않은 겁니다. 그럼 훈련이 정말 그런 결과를 초래하나요? 제 말은, 정말 걱정해야 할 부분인가요? 그 부분에 대해 말씀해 주실 수 있나요? 네, 정말 좋은 질문이에요. 아시겠지만, 훈련은 어떤 종류의 기쁨도 절대 없애서는 안 됩니다. 음, 정말 좋은 질문인 게, 특히 이런 행동들과 관련해서 저도 그런 질문을 많이 받거든요. 반려견이 클래스를 듣기에 적합한지 묻는 메시지를 많이 받는데요. 이런 질문이 정말 자주 나옵니다. 반려견이 사람을 볼 때 너무 행복해하는데, 사람을 못 만나게 해야 하는 건지 묻곤 하죠. 그녀는 정말 행복해하거든요. 그녀는 정말 행복해하거든요. 아니요, 반려견의 행복을 막지는 않을 겁니다. 반려견이 사람을 만나는 것을 항상 막으려는 게 아니에요.
I didn't mean to joke about that, but, but I sort of did where somebody had described that somebody had been knocked down and, and, and seriously hurt. And I thought, well, you know, the, the content of the class is, is easy enough that if, if you're in that position and you're on crutches, you can actually take the class. Um, and learn some of the basic behaviors is we're not going to be doing a whole lot of putting you in that, in that arena where the dog will be, um, full on pulling towards other dogs. It's going to be a lot of foundations, uh, foundation, foundation work, a lot of basic work, um, before we get to that point. So. Certainly an important thing to note. Yeah. The, uh, the kind of the difference between, you know, well, the different pieces there, right. Between management and training. Cause there's, those are two things and they can sometimes look similar, but they're not quite the same thing. And then, um, the idea that, you know, okay, when we're training and putting foundations versus when we're, you know, kind of just dealing with it, getting through it. And sometimes that means. Yeah. Yeah, exactly. Yes. Lots of food. And I have no problem with that. I mean, I, I really, really am a big fan of using food and training. Um, I think it's super effective and, and I think that all of the dogs agree. I like that. I like that line. All the dogs agree that using food and training is a plus. They all support me on that. You kind of mentioned earlier that you're okay with Benny kind of jumping and stuff like that once you invite him. And I know that I've heard people say that that's one of the things they're worried about, right. Working on these skills. They don't want to kind of dampen those happy feelings that their dog has when they're meeting somebody new or they're meeting other dogs that they don't want to take away that joy. So does training really do that? I mean, is that, you know, something to worry about? Can you talk about that? Yeah, that's a really good question. And you know what? Training should never remove any sort of joy like that. Um, and it's such a good question because I get asked that a lot, especially with these types of behaviors, um, where, you know, I've gotten messages, people asking if their dog is a good candidate for the class. And this comes up a lot where they say, you know, she's just so happy when she sees the people and I, you know, am I going to have to stop her from seeing people? She's just so happy. And no, we're not going to stop her from being happy. We're not going to stop her from seeing people all the time.
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음, 사람을 맞이하는 적절한 때와 적절한 방법이 있을 뿐이죠. 하지만 반려견의 행복을 앗아가고 싶지는 않거든요. 절대 그렇지 않습니다. 우선, 저는 어떤 처벌도 사용하지 않을 겁니다. 그러니 훈련은 반려견에게 절대 부정적인 경험이 되어서는 안 됩니다. 우리는 예절을 갖춘 행복하고 사회적인 반려견을 목표로 할 것이며, 그것은 마치... 파티에서 이리저리 뛰어다니며 풍선을 전부 터뜨리고 머리카락을 잡아당기면서 세상 즐겁게 놀고 다른 아이들과 어울리는 것을 정말 좋아하지만, 행동이 부적절할 수 있는 아이와 우리가 가르칠 수 있는 아이 사이의 차이 같은 거죠. 여기 파티에서는 그렇게 행동하면 안 돼요. 여기서는 이렇게 행동해야 하지만, 그래도 즐겁게 놀아라. 여전히 재미있을 거예요. 괜찮아요. 바운스 하우스에서 마음껏 뛰어놀고 신나게 해도 되지만, 뭐랄까 물건을 터뜨리거나 머리카락을 잡아당기지는 않는 거죠. 네. 네. 물론 그게 파티의 목적이라면 다르겠지만요. 어쨌든 우리는 적절한 행동을 가르칠 것이고 개는 여전히 행복하며 분명히 매우 사교적인 상태를 유지할 겁니다. 만약 그렇지 않다면, 즉 뭔가 변화가 보인다면 우리가 매우 잘못하고 있는 것이니, 우리가 하는 일을 재평가하고 훈련 계획을 수정해야 할 겁니다. 이번 수업 제목으로 정하신 '우호적인 토네이도에서 따뜻한 인사까지'라는 제목이 정말 마음에 들어요. 이 제목이요. 더 자세히 공유해 주실 수 있나요? 수업에서 어떤 내용을 다루는지 조금 더 알려주세요. 음, 어떤 분들에게 이 수업이 잘 맞을지도요. 네. 우호적인 토네이도라는 아이디어는, 제가 이 말을 하면 제 나이가 드러나겠지만, 어릴 때 보던 루니 툰의 태즈메이니안 데블에서 따왔어요. 그 캐릭터가 뱅글뱅글 돌곤 했거든요. 태즈메이니안 데블을 아실지 모르겠네요. 듣는 분들 절반은 그게 뭐냐고 하실 수도 있지만, 태즈메이니안 데블은 뱅글뱅글 돌았거든요. 제가 생각하는 우호적인 토네이도는 바로 아주 작은 미세 폭풍 같은 그런 이미지예요. 저는 많은 개들을 그런 식으로 보는데, 개들이 다가오는 걸 보면 알 수 있죠. 흙먼지를 일으키며 아주 기뻐서 다가오는 모습이 보이죠. 훈련사로서 개 앞에 서 있을 때, 비록 개가 점프를 하지 않더라도, 개가 점프하기 직전 아주 짧은 찰나에, 곧 점프할 거라는 걸, 표정에서 알 수 있습니다. 저는 그걸 '친절한 토네이도'라고 생각합니다. 아까 언급했듯이, 우리는 개를 어떻게 관리할지에 대해 다룰 겁니다. 특히 리드줄을 매고 있을 때 보호자와 계속 교감하게 하는 방법이죠. 왜냐하면
Um, there, you know, there will be appropriate times and appropriate ways to greet people, but, uh, you know, we don't want to suck the happiness out of your dog. Absolutely not. We're, I'm not going to be using any punishment, you know, to, to begin with. So, um, training should never be a negative experience for the dog. So we're going to be aiming for happy, sociable dogs with manners, you know, and it's like the difference between, um, you know, the kid at the party who's running around popping all the balloons and pulling hair and having the time of his life and then really enjoying the company of other kids, but maybe not behaving appropriately where we can teach him. And that's not quite how we behave at a party here. Here's how we behave, but Hey, have fun. It's still going to be fun. It's okay. You can jump around and be crazy in the bounce house and not maybe, you know, pop things and pull hair. Yeah. Yeah. Unless, you know, that's what the party's about. But, um, so we'll be teaching appropriate behaviors and the dog will still be happy and still super sociable for sure. And if not, you know, if we see that that's kind of changing, then we're doing something very, very wrong and we'll need to re to, to reevaluate what we're doing and to adjust our training plan. I love the title you came up with kind of for this class, uh, greeting skills from friendly tornadoes to warm hellos. Can you share it? Just a little more on what you're cover. Um, maybe who is a good fit for the class. Yeah. And you know, friendly tornadoes, the, the, the idea that I have for that, and it's probably going to, to, um, age me here, but it's from watching Bugs Bunny when I was a kid and the Tasmanian devil, how he used to spin around. Um, I don't know if you know the Tasmanian devil and half the listeners are like the what, but the Tasmanian devil used to spin around. Um, that's how I picture a friendly tornado is just this, this tiny little micro storm. And that's how I see a lot of these dogs is that you see them coming, you know, they're kicking up the dirt and they're just so happy and, and you see them coming. And as a trainer, you know, even if the dog is not jumping up, you know, when you're standing in front of that dog, you know, just a split second before they jump, they're going to jump, but you can see it in their face. And that's how I, that's how I envision a friendly tornado. Like I mentioned earlier, we will be covering, um, how to, how to keep the dog. Kind of engaged with you, especially when you're on leash, because that, that is when
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많은 문제가 리드줄을 매고 있을 때 발생하기 때문입니다. 특히 개와 함께 리드줄을 매고 있을 때, 우리는 개가 그 차이를 알기를 원하죠. 그렇잖아요? 자, 이제 리드줄을 매고 있구나. 이제 말 그대로 너와 내가 묶여 있고, 우리는 많은 시간을 함께 보낼 거야. 리드줄을 매고 함께 있을 때 개는 당신에게 집중하게 될 겁니다. 제가 알아차린 것 중 하나는, 이런 유형의 문제를 다룰 때, 사람들이 개를 바라보고 있을 때는 개에게서 원하는 행동을 끌어내지만, 개를 보지 않을 때, 고개를 돌리는 순간, 개는 바로 다른 방향으로 가버린다는 겁니다. 개 입장에서는 '아, 이제 나를 안 보네?' 하는 거죠. 이제 원래 하려던 걸 마음대로 해도 되겠구나 하는 겁니다. 그래서 그것이 우리가 집중적으로 다룰 주요 문제 중 하나입니다. 사람들이 진전 과정에서 가장 큰 차이를 느끼게 될 부분은, 개를 바라보지 않고도 개와의 교감을 유지하는 능력이라고 생각합니다. 개로부터의 교감이요. 다시 말하지만, 교감이라는 게 개가 항상, 당신을 빤히 바라보고 당신에게 완전히 집중해서 주변 상황을 전혀 신경 쓰지 않게 하는 것 이죠. 음, 하지만 이것은 당신이 강아지를 더 이상 보지 않을 때 강아지가 당신에게서 주의를 돌리지 않도록 예방하는 데 정말 도움이 될 거예요. 만약 당신이 강아지와 산책하다가 누군가를 만나서 대화를 나누고 싶을 때, 강아지가 당신이 자신을 바라볼 때만 얌전하다면요. 그러다 당신이 대화 상대인 사람을 쳐다보는 순간 강아지가 그 사람에게 뛰어오르거나 다른 개를 향해 줄을 잡아당겨 버리겠죠. 음, 그 점에 집중하려고 합니다. 왜냐하면 그 부분이 바로 사람들이 가장 많은 도움을 필요로 하는 영역이라고 생각하기 때문이에요. 그리고 이 강의에 적합한 강아지는 회피 행동을 보이지 않는 강아지입니다. 다른 개나 사람을 무서워하지 않아야 해요. 음, 그리고 공격성을 보이지 않아야 하죠. 당연히 다른 개에게 달려들거나, 입질을 하거나, 으르렁거려선 안 됩니다. 또한 무는 행동을 한 이력이 없어야 해요. 음, 물었던 이력은 다른 개나 사람들이 자신에게 가까이 오는 것에 대해 강아지가 어떻게 느끼는지에 대해 우리에게 많은 정보를 제공해주거든요. 수강을 고려하는 분들이 그 밖에 알아두어야 하거나 신청을 고민할 때 생각해 봐야 할 점이 있을까요? 네, 아마도 도움을 줄 사람들을 좀 구해야 할 거예요. 음, 처음부터는 아니고요. 다시 말씀드리지만, 초기 단계는 기초 훈련이 많을 거거든요. 특히 훈련 경험이 좀 있는 분들에게는 기초 훈련이라는 게 가끔 좀 지루하게 들릴 수 있다는 걸 알아요. 아, 나 기초는 다 아는데, 이걸 다시 할 필요가 있을까, 하고요.
a lot of these issues happen, especially when you're on leash with your dog, we want them to be able to know the difference, you know? Okay, well now I'm on leash with you. Now I am literally tied to you and we're going to be spending a lot of time together. The dog's going to be focused on you when you're together with him on leash. One of the things that I noticed is that, um, when we're working on this type of issue, people are able to get the behavior that they want from their dog when they are looking at their dog. And the minute they turn their head, then the dog just goes off into another direction. It's like, oh, she's not looking at me anymore. Now I'm free to do whatever it was that I was doing. So that is one of the, the major issues that we're going to work, work on heavily. Um, and I think that that is where people are going to see the biggest difference in their progress, um, is the ability to look away from their dog and still maintain that engagement from their dog. Um, and again, the engagement is that doesn't, um, it doesn't mean that your dog is going to be staring at you and completely focused on you and oblivious to what's going on around him. Um, but it will absolutely help in preventing him from disengaging from you when you're no longer looking at him. So if you're, you know, if you're walking with your dog and you meet up with somebody and you want to have a chat that your dog is only behaving if you're looking at him. And then you look up at the person and they'll either jump on the person or they'll pull away towards another dog. Um, that's, that's, we'll be focusing a lot on that because I think that that's, um, the area where people need most help. And then the dog is a good fit for the class course is the dog who is not showing avoidance behaviors. They're not afraid of the dogs or the people. Um, and they're not showing aggression. They're not lunging and snapping and snarling, obviously. And they don't have a bite history. Um, a bite history gives us a lot of information about how they feel about other dogs or people being close to them. Anything else that folks considering the class should know or kind of consider if they're debating signing up? Yeah, they're probably going to need to recruit some helpers. Um, not in the beginning, you know, again, the beginning is going to be a lot of foundations. And I know that that sounds a little boring sometimes, especially to people who have some training experience, you know, like, ah, I know the foundations. I don't need to redo this.
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음, 하지만 우리가 다룰 내용 중 몇 가지는 아마 놀랍게 느껴지실 거라고 생각합니다. 음, 그리고 저는 트레이너들과 함께 작업하는 것을 매우 좋아합니다. 왜냐하면 몇 가지 사항들이, 음, 기초라고 여겨지는 것들이나 기본적인 기술들이 있는데, 가끔 우리가 함께 다시 검토할 때, 그들은 '아, 그러게, 내가 이 부분에 대해 지난 3년이나 5년 동안 신경을 거의 쓰지 않았네'라고 생각하곤 합니다. 3년 혹은 5년 정도요. 그리고 이게 중요하다는 사실을 잊고 있었다는 걸 깨닫고, 다시 돌아가서 이걸 수행하게 되죠. 그렇게 하면 그들이 얻는 결과에 큰 차이가 생깁니다. 음, 그리고 나중에는 조력자가 필요할 거예요, 아시겠지만, 누군가 반겨주는 사람의 역할을 해줄 그런 사람이 필요하게 됩니다. 그리고 나중에는 개들과 사람들이 있는 장소에 접근할 수 있어야 하겠죠. 그들이 이 사람들과 다른 개들에게 인사를 하려는 건 아닐 겁니다. 그러니 여기가 바로 우리가 연습하게 될 장소입니다. 음, '주변의 것을 무시하는 연습'이라고 말하고 싶지는 않네요. 저는 반려견들이 주변의 것을 무시하기를 원하지 않습니다. 음, 우리는 그저 이런 모든 다른 자극들이 존재하는 상황에서 어떻게 행동해야 하는지를 가르치고 싶을 뿐입니다. 그래서 그들은 할 수 있어야 할 거예요, 어, 아시다시피, 여름이 다가오고 있으니까요. 그러니 공원이나 개와 사람들이 있을 만한 곳으로 가는 건 꽤 쉬울 겁니다. 마무리하기 전에, 짧게 언급하고 싶은 게 있는데, 5월 30일로 예정된 분리불안에 관한 웨비나가 일정에 잡혀 있더군요. 거기서 무엇을 다룰지 조금 공유해 주시겠어요? 네. 음, 다가오는 분리불안 웨비나의 제목은 '분리불안 속성 과정'입니다. 분리불안 말이죠. 아시다시피, 한 시간 동안 저는 분리불안을 치료하는 데 필요한 단계들에 대해 이야기할 예정입니다. 그래서, 음, 기본적으로 제 6주 과정을 한 시간으로 압축한 것입니다. 그래서 당연히 아주 자세한 부분까지 들어가지는 않겠지만, 무엇이 필요한지, 무엇을 해야 하는지, 어떤 단계가 있는지에 대한 개요는 얻으실 수 있을 겁니다. 무엇이 필요한지, 무엇을 해야 하는지, 어떤 단계가 있는지에 대한 개요는 얻으실 수 있을 겁니다. 그리고 그 한 시간이라는 시간 동안 1단계부터 마지막 단계까지 차근차근 다룰 예정입니다. 제가 그렇게 하려는 이유는, 음, 제가 분리불안 수업을 제공할 때 말이죠, 당연히 특정 기간 동안 진행되는 수업에 대해 이야기하는 거니까요. 특정 날짜부터 특정 날짜까지 말이죠. 분리불안과 같은 문제를 다룰 때는, 그 문제를 해결하기 위한 준비 과정에 많은 사전 계획이 필요합니다. 문제를 해결하기 위해 본격적으로 시작할 수 있도록 기반을 닦는 과정 말이죠. 그런데 그게 조정하기가 정말, 정말 어려울 수 있어요. 모든 사람이 그 6주 동안 이 문제를 해결할 준비가 되도록 동시에 일정을 맞춰야 하니까요. 그 6주 동안 말이에요. 그게 정말, 정말 힘들 수 있거든요. 그래서 제가 그 한 시간 동안 사람들과 공유하고 싶은 건 이런 거예요. 자 보세요,
Um, but I think that, uh, I think you'll be surprised at some of the things that we work on. Um, and I enjoy working with trainers a lot because there are a few things that are, um, considered to be foundation, their basic skills that sometimes when we revisit them together, they think, huh, you know, I haven't really paid attention to this in about three or five years. And I kind of forgot that this is important to let me go back and, and do this. And it makes all the difference in the result that they get. Um, and that they will need a helper later on, you know, somebody who will play the role of, um, uh, of a person being greeted. And then later on, they'll need to have access to a place where there are dogs and people. They will not be greeting these people and other dogs. So this is where we'll be practicing. Um, I don't want to say practicing, ignoring what's around them. I don't want your dogs to ignore what's around you. Um, we just want to teach them how to behave in the presence of all these, these other stimuli. So they will need to be able to, uh, you know, summer's coming. So it should be easy enough to go to a park or somewhere where there will be dogs and people. So quickly kind of before we go, I also just wanted to mention that you've got a webinar on the calendar on separation anxiety, um, it's scheduled for May 30th. Do you want to share a little on what you'll cover there? Yeah. The, um, the webinar coming up on separation anxiety is called the crash course on separation anxiety. It's, you know, in an hour, I'm going to, um, talk about the steps necessary to treat separation anxiety. So, um, it's, it's basically my six week course crammed into one hour. So obviously we won't be going into a huge amount of detail, but you will get an outline of what needs to happen, what needs to be done, what are the steps? And we will be taking them from step one through to the end, um, in that one hour time space. And the reason that I'm doing that is because, um, you know, when, when, when I do offer a class on separation anxiety, obviously we're talking about a class that runs from a certain date to a certain date. And when we're dealing with an issue like separation anxiety, there's a lot of planning, pre-planning involved to, to really set the stage, to be able to begin working on that issue. And that can be really, really difficult to coordinate. You know, everybody has to be coordinated at the same time to be ready to work on this during those six weeks. And that can be really, really tough. So what I'm hoping to, um, to be able to share with people in that one hour is like, look,
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이게 바로 여러분이 해야 할 일입니다. 만약 이 문제를 해결하고 싶다면 이제 무엇이 필요한지 알게 될 것이고, 사전 준비 작업을 할 수 있게 될 겁니다. 음, 무엇을 예상해야 할지 알게 될 것이고, 준비를 마칠 수 있을 겁니다. 그래서 준비가 되었을 때 무엇을 해야 할지 알게 되겠죠. 마지막으로 질문 하나만 더 드리고 보내드릴게요. 최근에 제가 모든 분께 드리고 있는 질문인데요. 최근에요. 개 훈련과 관련해서 최근에 새로 배웠거나 다시 깨닫게 된 점이 있나요? 개 훈련과 관련해서 최근에 새로 배웠거나 다시 깨닫게 된 점이 있나요? 재미있게도 제가 배운 내용은 6월에 '프렌들리 토네이도(friendly tornadoes)'와 함께 진행할 수업과 관련이 있어요. 6월에 '프렌들리 토네이도'와 함께 진행할 수업과 관련이 있어요. 사실 제가 오래전에 엠마 파슨스(Emma Parsons)에게 배웠던 요령인데, 까맣게 잊고 있었거든요. 까맣게 잊고 있었거든요. 완전히 잊고 있었어요. 네, 맞아요. 그리고 다시 기본으로 돌아가 보면, 가끔 이런 생각이 들죠. 아 맞다, 그건 몇 년 동안 생각도 안 하고 있었네. 완전히 잊고 있었어요. 제 도구함 구석 어딘가에 처박혀 있었던 거죠. 음, 지난 3월 워싱턴 DC에서 열린 클릭어 엑스포에서 엠마 파슨스를 다시 만났어요. 공교롭게도 그분이 바로 이 주제로 강연하는 것을 봤고요. 그때 예전에 그분께 이 내용을 배웠다는 게 떠올랐어요. 제 반려견에게 활용하는 것도 잊고 있었고, 가르치는 것도 계속 잊고 있었거든요. 그래서 이 기술은 6월에 우리가 배우게 될 내용인데, 꽤 간단하지만, 간단하긴 해도 쉽지는 않아요. 무슨 말인지 이해가 되시나요? 그러니까, 복잡한 기술은 아니라는 거죠. 음, 하지만 동작을 맞추기는 좀 까다로워요. 우리는 직접 해보기 전까지는 쉬울 거라고 생각하거든요. 그래서 연습이 좀 필요하겠지만, 반려견의 집중력을 유지하려고 할 때 얻게 되는 결과는 정말 하늘과 땅 차이가 될 거예요. 반려견이 계속 보호자님에게 집중하도록 하는 것에 대해서 말이죠. 전에 제가 말씀드렸던 것처럼, 보호자님이 강아지에게서 몸을 돌렸을 때 강아지가 집중을 풀고 딴청을 부린다면, 우리가 함께하게 될 이 특별한 방법이 그 문제에 있어서 정말 큰 차이를 만들어 줄 거예요. 저에게 완전히 새로운 건 아니지만, 단지 오랫동안 잊고 있던 걸 다시 꺼내서 먼지를 털어내고 '세상에, 이런 보물을 잊고 있었다니' 싶었죠. 정말 잊고 있었던 보물 같은 기술이에요. 멋지네요. 자, 낸시, 다시 팟캐스트에 출연해 주셔서 정말 감사합니다. 아니에요, 제가 더 즐거웠는걸요. 청취자 여러분도 함께해 주셔서 감사합니다. 다음 주에는 로레타 뮐러와 함께 어질리티 타이밍 향상에 대해 이야기 나눠보겠습니다. 놓치지 마세요. 아직 아이튠즈나 즐겨 사용하는 팟캐스트 앱에서 저희 팟캐스트를 구독하지 않으셨다면, 다음 에피소드가 공개되는 즉시 휴대폰으로 자동 다운로드되도록 구독해 주세요.
this is what you're going to need to do. And if you want to work on it, now you'll know what it involves and you'll be able to do some preparation work. Um, and you'll, you'll know what to expect and, uh, you'll be able to get ready for it so that when you are ready, you'll know what to do. A final question here before I let you go, you know, the, the one I've been asking everyone lately. So what's something that you've learned or been reminded of kind of recently when it comes to dog training? And, uh, funnily enough, what I did learn has to do with the class that I'll be teaching in June with the friendly tornadoes. And it's, it's a trick that I learned, um, quite a while ago from Emma Parsons and I had forgotten about it. I had completely forgotten about it. And yeah. And, you know, again, when we go back to the foundations, you know, sometimes it's like, oh yeah, I haven't thought about that for years. And I completely forgot about it. It was down in the bottom of my toolbox somewhere. And, um, I, I saw Emma Parsons again at Clicker Expo in March in DC. And coincidentally, I saw her speak on this exact topic. And that's when I remembered that, you know, I had learned this from her so long ago and I had forgotten to use it with my own dog and I had been forgetting to teach it. So this particular skill is something that we'll be learning in June and it's simple enough, simple, but not easy. If that makes sense. Like it's, it's, it's not a complex thing to do. Um, but it, it is kind of tricky to coordinate. We think it's easy until we try it ourselves. So it's going to take some practice, but it will, it will mean the night and day difference between the type of result that you'll get when you're trying to keep your dog engaged with you. That the thing that I was telling you about where, where, you know, when you turn away from your dog and your dog disengages with you, this particular thing that we'll be doing together is what will make all the difference with that. And that's, so that's one of those things that it's not new to me, but it's, it's just kind of, I've just dusted it off, found it again, dusted it off and went, Oh my God, I forgot about this gem. Awesome. Well, thank you so much for coming back on the podcast, Nancy. Oh, my pleasure. And thanks to our listeners for tuning in. We'll be back next week with Loretta Mueller to talk about improving your timing in agility. Don't miss it. If you haven't already subscribed to our podcast in iTunes or the podcast app of your choice to have our next episode automatically downloaded to your phone as soon as it becomes available.
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오늘 방송은 펜지 독 스포츠 아카데미에서 제공합니다. 이 팟캐스트를 지원해주시는 드니스 펜지님께 특별히 감사드립니다. 음악은 bensound.com에서 로열티 프리로 제공합니다. 여기에 사용된 트랙의 제목은 'Buddy'입니다. 오디오 편집은 크리스 랭이 맡아주셨습니다. 함께해주셔서 다시 한번 감사드리며, 즐거운 훈련 되시길 바랍니다. Loretta cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop
Today's show is brought to you by the Fenzie Dog Sports Academy. Special thanks to Denise Fenzie for supporting this podcast. Music provided royalty free by bensound.com. The track featured here is called Buddy. Audio editing provided by Chris Lang. Thanks again for tuning in and happy training. Loretta cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop cop