<![CDATA[Episode Thirty-Seven: David Garcia Suarez]]>
Ivan Balabanov<![CDATA[Training Without Conflict® | Dog Training Podcast]]> · 팟캐스트 · 3시간 60분
개 훈련은 단순히 긍정적 강화만을 고집하는 것이 아니라, 개의 본성과 심리, 유전적 특성을 깊이 이해하고 적절한 지식과 과학적 접근을 바탕으로 이루어져야 합니다. 현대의 개들은 더 사회적이고 회복 탄력성이 높으며 복잡한 과업을 수행할 수 있는 능력을 갖추고 있으므로, 훈련사는 개에게 단순히 긍정적인 경험만을 제공하는 것이 아니라 필요할 경우 명확하고 논리적인 교정을 통해 올바른 질서를 가르쳐야 합니다. 진정한 훈련은 개와 사람 사이의 깊은 유대감과 소통을 기반으로 하며, 개가 자신의 행동에 책임감을 느끼고 스스로 상황을 통제할 수 있도록 유도하는 과정입니다. 훈련사는 개의 감정 상태를 세밀하게 분석하고 상황에 맞는 적절한 동기 부여 방식을 선택함으로써 개가 스스로 자발적으로 움직이게 만들어야 합니다. 인위적인 선별 번식과 훈련을 통해 개들을 더 건강하고 똑똑하며 다양한 환경에 적응할 수 있는 존재로 발전시키는 것은 인간의 의무이며, 스포츠는 이러한 발전을 확인하고 기리는 과정입니다. 훈련사들은 개를 지나치게 보호하거나 온실 속의 화초처럼 다루기보다, 적절한 스트레스와 도전을 통해 개의 정신적, 신체적 강인함을 길러야 합니다.
에피소드 37: David Garcia Suarez
<![CDATA[Episode Thirty-Seven: David Garcia Suarez]]>
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한잔합시다 일주일쯤 됐나, 아니면 얼마나 됐지 우리가 도착했을 때가 우리가 도착한 게 2일이었지 일주일은 안 됐고 거의 다 됐네 하지만 세상에 우리 시간이 별로 없어 돌아가야 하잖아 하루 더 남았어 그리고 내일 아침 트러킹 후에 우리는 촬영을 해 확실히 해야지 나는 해야 해 내 말은 모든 준비가 됐다는 거야 하지만 그래, 멋질 거야 우리는 그냥 개들을 좀 이동시키면 돼 그럼 그들이 물론 위험은 전혀 없어 그들과 떨어져 있으니까 소음은 그래도 재밌을 거야 마치 우리가 촬영을 안 한 지 꽤 오래됐거든 맞아 진짜 꽤 오래됐지 특이한 포인트가 많아? 응 응 모두에게 말하고 싶지는 않아 내 무기에 대해서는 전부 다 하지만 우리는 좋은 것들을 좀 가지고 있어 그러니까 그래 우린 몇 가지 가지고 있어 우린 좀 오 내가 보여줄게 우린 전부 다 둘 거야 여러 가지 다른 것들을 다 시도해 볼 거야 있잖아 멋진 것들이 많을 거야 있잖아 우리가 얘기했던 거 기억나? 있잖아 이건 마치 좋은 것들이지 자유에 대한 미국에서의 그렇지 그리고 나는 생각해 정확히 이거죠 똑같아요 제 생각에 이게 바로 우리가 여기에서 믿는 이유인 것 같아요 우리에게 기회가 있다는 되지 않을 기회가요 유럽처럼요 우리의 다른 견해들 때문에요 총기에 대한 그리고 자기 통제 그리고 보호 그리고 있잖아요 네 그런데 있잖아요 상황들이 될 수 있어요 정말 비논리적으로 있잖아요 스페인에서요 전 항상 생각했죠 우리가 가지고 있다는 걸요 이걸 사실 아무것도 아니에요 전 정말 즐기지만요 하지만 우리에겐 이게 있죠 전통이요 투우에 관한 아 네 그래서 전 생각했어요 만약 우리가 투우를 한다면 나머지는 안전할 거라고요 아니요 제 말은 우리가 미치지는 않을 거란 뜻이었어요 그런데 지금은 이제 우리는 이 새로운 법을 가졌죠 그들이 시행해야 하는 규칙들을요 그런데 그들은 금지했어요 완전히 어떠한 형태의 사용도요 어떤 도구든 아니요 완전히요 법으로 그냥 금지된 거예요 그게 아니라 열린 마음으로가짐을 가진 게 아니오픈된 상태가 아니고요 창문 ~에 ~하기 위해 네 무언가를 위해 ~에 의해 네 전문가들 또는 혹은 뭐든 그리고 그건 그건 너무 비논리적이에요 소음 우리가 ~할 때 전문적인 그리고 우리는 알죠 우리의 관행이 때로는 그게 방법이라는 걸 개를 돕고 사람들을 돕기 위한 아니요 왜냐하면 이 이 개념은 모든 개들이 모두 똑같아야 하고 이해해야 한다는 똑같은 것을 똑같은 방식으로 너무 비논리적이고 너무 부자연스러워요 아니요 그리고 이 모든 개념 ~의 정말 집중적인 긍정주의는 너무 너무 약화되었어요 개에게 있어서 아니요 우리는 있잖아요 언제 제가 아무것도 없죠 당신에게 설명할 확실히 네 당신이 의미하는 건 세대와 함께 그리고 네 당신이 훈련할 때 개 당신이 만드는 하나의 마음 이론 아니요 그러니까 당신은 생각할 수 있죠 글쎄요 당신의 개에 대해 혹은 생각할 수도 있죠 당신의 개가 매우 나약하고 매우 예민해서 그가 겪게 될 것이라고요 정말 큰 문제들을 왜냐하면 어떤 작은 문제가 생겨나면요 혹은 네 무엇을 믿는지 우리가 믿는 것 아니요 우리는 사랑에 빠져 있어요 개들과 그리고 왜냐하면 우리는 그리고 사람들은 마치 마치 당신의 태그에서 알듯이 당신은 브리더이자 당신은 단순히
let's have a drink it's been a week or how long when we arrived we arrived on the second not a week almost but man we don't have much time we have to go back we have one more day and tomorrow morning after trucking we're shooting we make sure I have to I mean I have everything ready but yeah it's going to be cool we just move some dogs around so they don't no danger of course it's away from them the noise but yeah that's going to be fun like we we haven't done shooting in quite some time yeah like quite some time do you have many weird points? yeah yeah I don't want to tell everybody all about my weapons but we have some good like yeah we have a few things we have some oh I'll show you we'll put them all we'll try all sorts of different things you know it's going to be a lot of cool things you know remember we talked you know this is like the nice things about the freedom in the states right and I think exactly this the same I think this is why we believe here that we have a chance for not to become how it is in Europe because of our different views on guns and self control and protection and you know yeah but you know the things can become so unlogical you know in Spain I always thought that we have this it's nothing really I very much enjoy but we have this tradition about the bullfighting ah yeah and I thought that if we have the bullfighting the rest will be safe no I mean we will not be crazy but now now we have this new law they have to implement the rules but they have forbidden totally any type of use of any tool no totally just forbidden by law not not with an open window to to make yeah for something by yeah professionals or or whatever and that's that's so unlogical noise when we are professional and we know our practice is sometimes it's the way to help the dog and to help the people no because this this concept of all the dogs are going must be the same and must understand the same in the same way is so unlogical and so unnatural no and all this concept of really intensive positivism is so weakened in the dog no we are you know when I have nothing to explain to you for sure yeah you mean with the generations and yeah when you train a dog you create a theory of mind no so you you can think well about your dog or you can think that your dog is very weak and very sensible and that he's going to have really big problems because some little problem comes around or yes believe what we believe no we are in love with dogs and because we and people like like in your tags know that you are a breeder you are not
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노력하는 게 아니죠 개를 번식시키기 위해 그들을 유지하려고 당신은 노력하고 있죠 개선하려고 항상 당신의 마음가짐 속에서 이것은 우리의 의무입니다 사실 우리가 인간으로서 개들을 향해 알다시피 저는 개들은 더 이상 가지지 못해요 자연 선택을 이제는 그러니 그것은 정말 우리의 과제입니다 어떻게든 정말로 해요 선발 그래서 우리는 개들을 가지고 있어요 더 사회적이고 그들은 더 할 수 있는 할 수 있게 되는 적응하는 다양한 환경에 그들은 매우 회복 탄력성이 높고 그들은 가지고 있어요 정말로 강력한 인지적 능력을 그리고 또한 매우 강렬한 본능(드라이브)을 우리가 형성할 수 있는 그리고 수행하는 매우 복잡한 것들을 우리가 우리의 스포츠에서 하는 것처럼 그래서 이런 종류의 해석은 저는 항상 생각해요 만약 우리가 간다면 이런 긍정적인 쪽으로 왜냐하면 우리는 생각하니까 개들이 너무 나약해서 그들은 필요하다고 보호만이 그건 정말로 그건 아니에요 정말로 만드는 것이 좋지 않아요 개들에게는 그것은 해로워요 그 정말 그래요 왜냐하면 당신이 하지만 이건 이상한 시대예요 우리가 살고 있는 매우 이상한 시대죠 그리고 그것이 그 어려운 점이에요 우리는 요즘 같은 시대에 사실 사람들이 사랑하는 개들에 대해 그리고 또한 우리는 한 발을 과학에 우리는 정말로 개들을 바라보고 또한 개들이 그리고 우리가 하는 일은 너무나 복잡해서 그리고 우리는 정말 많은 다양한 부분을 가지고 있죠. 우리는 유전학을 다루고 우리는 정말로 매우 깊이 파고듭니다 그 분야의 심리학 그리고 훈련 그리고 동물행동학을요 개들의 동물행동학 개들에 관한 그래서 우리는 정말 큰 분야를 가지고 있고 그래서 당신도 알다시피 얼마나 많이 우리가 발전했는지 우리의 훈련 방식에서 심지어는 우리의 해석에서도 무엇이 그 훈련인지 개들이 무엇인지 그리고 그 훈련 시스템에 대해 지금 그것이 큰 아쉬움이죠 왜냐하면 어떻게 어떻게 어떻게 우리가 진화했는지 그렇게 빠르게 그리고 우리는 안에 있어요 놀라운 정말로 정말 좋은 위치에 우리가 무엇을 하고 있는지 그리고 우리는 계속 발전하고 있죠 하지만 당신은 그 그 움직임을 그저 신경 쓰지 않는 사람들이 있죠 그들은 원해요 무언가를 그들은 저는 때때로 심지어 모르는 것 같아요 무엇을 정확히 그들이 원하는지 왜냐하면 그들은 마치 그들이 단지 멈추지 않을 것처럼 보이니까요 예를 들어 말하자면 말해보죠 말하자면 IGP 가 더 이상 없다면 그건 그들을 행복하게 만들지 않을 거예요 있잖아요 제가 했었던 그런데 저는 팟캐스트를 했어요 아주 흥미로운 사람과 저는 몰라요 당신이 그걸 들었는지 저는 당신이 꽤 많은 것을 들었다는 걸 알아요 그들을 그는 그는 5회 챔피언이었죠 썰매개 분야에서 에디사 로스 네 저는 정말 네 그는 정말 멋진 사람이었어요 저는 정말 노력해요 지금 들으려고요 물론이죠 그러고 나서 그가 무슨 말을 하고 있었냐면 거기서 그는 맞아요 피터가 동물 권리 운동가들이 항상 우리에게 달려들지만 그들은 또한 우리를 폐쇄시킬 생각은 없어요 왜냐하면 그들은 많은 소음을 만들고 많은 돈을 벌어들이기 때문이죠 그래서 그들이 우리를 폐쇄하면 그들은 돈을 얻지 못할 테니까요 그건 왜냐하면 그건 흥미로운 방식이거든요 있잖아요 마치 그 무슨 의미인가요 개라는 존재가 사회에서 무슨 의미인지 개라는 존재가 실제로 만약 우리가 개선하고 싶다면요 향상시키고 싶다면 그들이나 아니면 왜냐하면 이런 일종의 해석으로는 만약 당신이 가본다면
trying to just breed dogs to keep them you are trying to improve all the time in your mindset this is our obligation actually as as humans towards the dog you know I the dogs they don't have natural selection anymore so it's really our task to really do selection so we have dogs that are more social they are more able to be able to adapt to different environments they are very resilient and they have really powerful cognitive capabilities and also very intense drives that we can model and do very complex things as we do in our sports so this kind of interpretation I always think that if we go to this positive because we think the dogs are so weak and they need only protection it's really it's not making really no good for the dogs it's harmful in the it really is because you but it's strange times where we are very strange times and that's the difficult thing is we are in these times where actually the people that we love dogs and also we have a foot on science we really see dogs also the dogs and what we do is so complex and we have so many different parts we have the genetics we really go very deep into the psychology and the training and the ethnology of the dogs the etnologies of the dogs so we have such a big field and so well you know how much we have evolved in our training and even in our interpretation of what the training dogs are and the system of training now that's the big shame because how how how we evolved so fast and we're in incredible like really really good place of what we are doing and we keep improving but then you have the that movement that just does not care they want to they I don't sometimes don't even know what exactly they want because they it seems like they just will not stop at like let's say let's say IGP is no more that's not gonna make them happy you know like I had but then I had a podcast with a very very interesting guy I don't know if you listen to it I know you've listened to a bunch of them he he was a he's a five-time champion in sled dogs in Editha Roth yeah I'm really yeah he was such a cool guy I really try to listen now of course and then what he was talking about there he's like yeah the Peter the animal rights activists they're always coming at us but they also don't have interest to shut us down because they make a lot of noise and they get a lot of money so if they shut us down they not gonna have the money because it's an interesting way you know it's like the what means the dog in the society what means the dog actually if we want to improve them or not because with this kind of interpretation if you go to
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정말 순수한 철학인 동물 중심주의의 경우 우리는 그들은 정말로 모르지만 그렇지만 그들은 그들은 없애고 싶어 하죠 파괴하거나 개나 고양이나 그리고 어떤 육식 동물이든 왜냐하면 당신은 가질 수 없으니까요 반려 육식 동물을 즐거움을 위해 말이죠 왜냐하면 가지려면 당신의 동물을 건강하게 다른 개나 또 다른 동물이 죽어야만 하니까요 그러니 무엇이 더 중요할까요 그 닭이 당신의 당신의 개가 먹는 아니면 당신의 개일까요 아니면 그런 수준의 철학으로 철학이 한순간에 순간에 당신은 가질 수 없게 되죠 개들은 왜냐하면 아니면 당신이 만들다 당신의 개들을 하지만 만약 당신이 존중한다면 무엇을 그것이 개에게 의미하는지 그건 육식성이라는 당신은 할 수 있다 약간 다룰 조금 ~와 화학 그리고 지식으로 그리고 만들 수 있다 당신의 개가 아니게 먹지 고기를 적절한 단백질을 하지만 그건 너무 위험하다 건강에 건강 개의 개들의 그리고 결국 끝에 이것은 정말 하나의 매우 재미있는 이야기인데 내가 겪었던 그리고 나는 확신한다 확신해 아마도 그 사람이 들을 것이다 듣기로 그 팟캐스트를 팟캐스트를 그래서 나는 팔았다 강아지 한 마리를 어떤 한 사람에게 인도에서 온 그리고 그곳에는 있었어요 채식주의자들이 그리고 그 개는 먹었죠 그게 당신도 알다시피 그들은 정말 아주 당신도 알다시피 저는 할 수 있다고 생각해요 채식주의 만약 당신이 만든다면 그 올바른 채식 음식을 그건 훌륭해요 그렇죠 그래서 그들은 하고 있었어요 이걸 이 개를 위해서 그런데 결국에는 어떤 일이 생겼고 그래서 그들은 돌볼 수 없게 되었어요 그 개를 그래서 그들은 저에게 전화했어요 데려가라고 그 개를 다시 그들은 이사를 가고 있었어요 무언가 비자와 관련해서 문제가 있었거든요 무슨 일인지 맞아요 그리고 그는 그니까 하지만 그는 정말로 좋아해요 그의 채식 사료를 만약 당신이 원한다면 그걸 계속 먹이길 그대로 유지하는 걸요 그럼 저는 이렇게 말하죠 저기요 저는 거짓말 못 합니다 당신에게 그건 한 가지 일이에요 제가 절대 하지 않을 그런 개한테 그 개에게 그러니까 얼마나 많이 당신이 당신이 그 아시다시피 그러니까 당신이 넣든 고기랑 그리고 당근을 당신도 아시겠지만 뭐를 그 개에게 줄지 결국 뭘 먹이든 그건 그러니까 그게 상관없다는 거죠 네 하지만 실제로 만약 우리가 우리가 계속 지금까지 놀아주고 있었다면 그 유전적 인 그 개들은 사실 저는 저는 생각합니다 가장 큰 인간의 실험 중 하나라고 우리가 해온 우리는 가지고 있죠 300가지 서로 다른 품종들을 각기 다른 색상과 함께 그리고 우리는 해냈습니다 비교적 매우 짧은 시간에 이 정말로 큰 품종의 확장을 그리고 우리는 할 수 있게 되었습니다 정말로 단지 모양뿐만 아니라 개들의 형태학적인 면을 형성했을 뿐 아니라 성격까지도 말이죠 그렇죠 우리는 다루고 있는 것입니다 매우 깊은 수준에서 그리고 우리는 다루고 있습니다 ~와 그런 아름다운 것들이 있을 때 당신이 그 다른 개들을 다른 품종들을 어떻게 같은 그 기반으로부터 가지는지 그리고 사실 생물학적으로는 그 생물학에 대해서는 우리는 가지고 있지 않습니다 그 동물은 늑대로부터 온 우리는 늑대를 가지고 있습니다 늑대라는 우리는 가지고 있습니다 슈퍼 종의 늑대를 하지만 그것은 아닙니다 그가 먼 곳에서 오고 있는 것이 늑대들로부터 아니요 아니요 아니요 아니요 당신은 가지고 있습니다 글쎄요 우리는 그들을 압니다 사실 우리는 가지고 있습니다 어떤 품종들은 어떤 섞임 의 피 의 늑대들 네 와 하나의 늑대 그리고 개 그리고 그리고 당신 가지고 있다 그것은 그 같은 동물 아니 그것은 아니다 그렇게 그래서 만약 우리가 존중한다면 그 생물학적 특성 의 우리의 개들 분명히 우리는 해야만 한다 유지하다 그들을 그들이 그들이 있는 그대로 당신은 그저 보라 그 이빨 의 당신의 개 은 아니다 하나의 양 정확해요 아니요 그리고 그의 행동은 정말 정말 인상적이에요 우리가 우리가 가지고 있는 만들어온 수년 동안 그 세월에 걸쳐 그리고 마치 당신처럼 사람들에게는 말이죠, 당신은 그렇게 오랜 기간 동안 브리딩(번식)에 있어 경험을 쌓아오셨고, 건강이나 훈련 능력을 분석하고 향상시키는 일에 몸담아 오셨으니까요. 물론 훈련이라는 게 정말 많은
really pure philosophy of animalism we they really don't know but they want to destroy dogs and cats and any carnivorous because you cannot have a carnivorous for fun because to have your animal healthy another dog another animal has to die so what's more important the chicken that your dog eat or your dog or that level of philosophy in one moment you cannot have dogs because or you make your dogs but if you respect what that dog means it's carnivorous you can play a little bit with the chemistry and the knowledge and make your dog not eating meat proper proteins but it's so risky for the health of the dogs and at the end this is a very funny story I had and I'm sure maybe the guy's going to listen to the podcast so I sold a puppy to a guy from India and there were vegetarians and the dog ate which you know they were very you know I can be vegetarian if you make the right vegetarian food it's great right so they were doing this for the dog but eventually something happened and they couldn't take care of the dog and so they called me to take it back they were moving something with visas there was something right and he's like but he's really loves his vegetarian food if you want to keep him on that and I'm like man I cannot lie to you that's one thing I'm not gonna do to the dog like as much as you you know like you put meat and carrots you know what the dog is going to have it's like it doesn't matter yeah but actually if we we have been playing with the genetic of the dogs actually is I think one of the biggest human experiments we've done we have like 300 different breeds with different colors and we have done it relatively very short time this really big expansion of breeds and we've been able to really not only shape like a morphology in the dogs but also character right we are playing with very deeper and we play with such beautiful things when you have the different dogs different breeds how from the same base and actually for the biology we don't have an animal that come from the wolf we have a wolf we have a super species of wolf but it's not that he's coming far away from the wolves no no you have well we know them actually we have some breeds they have some mix of blood of wolves yes with a wolf and a dog and you have it's the same animal no it's not that so if we respect the biology of our dogs clearly we must keep them as they are you just look the teeth of your dog is not a sheep exactly no and his behavior is really impressive what we have created over the years and like for people like you that has such a long term experience in the breeding that you have been analyzing or improve the health the
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의미를 담고 있잖아요. 개들이 어떻게 다양한 환경에 적응할 수 있을지, 어떻게 사회성을 갖출 수 있을지, 또 어떻게 강렬한 드라이브(본능적 욕구)를 제어 하에 둘 수 있을지 말이죠. 그게 정말 긍정적인 감정을 기반으로 이루어져야 한다는 게 중요한 포인트인데, 지금 말씀하시는 걸 들어보면 어떨까요, 이제 이 부분에 우리는 정말로 좋아합니다 그 심층적인 분석을 우리가 하는 우리 스포츠인 IGP에서의 모든 단계인 추적과 복종, 그리고 방위 훈련의 모든 단계에서요. 우리는 정말 많이 발전했고 이제 우리에겐 이런 개들이 있습니다. 그들은 우리에게 보여줄 수 있죠. 30년 전으로 돌아가 본다면, 우리는 그 당시에 이렇게 유연한 개들을 가지고 있지 않았으니까요. 맞아요, 확실히 그렇죠. 그리고 당시에는 우리가 설령 그런 개들을 가지고 있었다 하더라도 제대로 활용하지 못했을 겁니다. 그 당시엔 훈련 방식이 지금과는 완전히 달랐으니까요. 우리는 그때는 그 가치를 몰랐죠 그 당시에는 그랬어요 맞아요 왜냐하면 지금은 제가 말했듯이 제 생각엔 우리 스포츠가 정말 좋은 방향으로 가고 있다고 생각해요 이런 긍정적인 사람들과 이야기를 나눌 때면 그들은 우리가 얼마나 긍정적인지 잘 모르거든요 그렇죠 알다시피 그렇지만 그게 철학에 담겨 있고 우리 규정에도 담겨 있으니까요 우리 IGP 스포츠를 그토록 흥미롭게 만드는 건 바로 우리가 철학을 가지고 있다는 점이죠 IGP 스포츠 무엇이 그토록 흥미롭게 만드는지 그건 우리가 철학을 가지고 있다는 점입니다 틀 당신은 그들이 생각한다고 일부 그것을 이해하지만 이해하고 그것을 하지만 단지 반대로 반대로 그것을 왜냐하면 당신도 알다시피 그 문제는 그들이 그것은 그들이 가지고 이런 모습을 개에 한 개는 반드시 그 개는 단지 단지 존재여야 한 동물이라는 즉 아무것도 아무것도 먹고 그리고 자고 그리고 공원에서 공원에서 산책하고 안에서 그 공원에서 그리고 사회성을 사회성을 다른 다른 개들과 하지만 그 진짜 개는 그렇지 않았다는 않았다는 것입니다 마치 마치 우리 모두가 모두가 마치 하나의 스포츠 상상해보세요 그 정말 좋은 삶은 그저 마치 우리가 있었을 때처럼 그 봉쇄 기간 동안 그 봉쇄는 정말 좋은 삶이었어요 아무것도 안 하고 그저 잠깐 산책하고 돌아오는 거였죠 만약 당신이 활동적인 사람이라면 만약 지적 필요와 신체적 필요가 충족된다면 아마 첫 주에는 우리는 매우 행복했을 겁니다 왜냐하면 마치 작은 휴가를 보내는 것 같았으니까요 하지만 그 후에는 정말 지루해지기 시작하죠 그 상태가 정말로 매우 이상해지는 거죠 그런데 여기서 우리가 하는 얘기는 높은 스트레스 그리고 그런 사람들에게는 그게 개들에게는 좋은 삶이라고 여겨질 수 있죠 마치 우리가 스포츠를 좋아하는 것처럼요 만약 제가 미친 듯이 스포츠를 하러 가서 안 돼 그거 하지 마라고 말한다면 그건 근육에 통증을 유발하거나 뭐가 됐든 아니면 추위를 느끼게 될 테니까요 하지만 제가 이런 도전을 하고 난 후에는 살아있음을 느끼거든요 그렇지 않나요 아니요 아니에요 그건 아니죠 그건 개들에게 동의를 구하는 것이 아니라 그저 우리가 좋아하는 것을 강요하는 것과 다를 바가 아뇨 그건 훨씬 나아요 당신이 그냥 코치 안에 머무르면서 잠깐 산책을 하고 돌아와서 그저 먹는 것 말이에요 이런 종류의 사고방식이죠 하지만 우리는 개들을 사랑하고 개들의 본성을 사랑합니다 우리가 원하는 것은 매번 더 건강하고 더 튼튼하고 더 지능적이고 더 잘 적응하는 개들을 곁에 두는 것입니다 그리고 우리가 이것을 분석할 때 감사합니다 우리가 분석할 때 말이죠 그건 매우 중요한 부분이며 우리는 항상 개들을 위해 최고의 환경을 제공하고자 노력하고 있다는 것을 알아야 합니다 그렇죠 지금 우리가 강아지를 대하는 방식은 때때로 너무 모순적이에요 그렇죠 그리고 그럴 때면 정말 그 알다시피 제 직업은 그냥 평범한 강아지를 훈련하는 반려견 훈련사예요 아니 잠시만요 잠시 멈춰볼게요 왜냐하면 제가 알기로는 제 청중 분들 상당수가 당신이 누구인지 알고 있거든요 왜냐하면 당신은 여기에 온 적이 있고 많은 것들을 심사한 적이 있으니까요 잠시 정리하자면 지금 우리가 강아지를 대하는 방식은 때때로 너무 모순적이고 그러다 보면 진짜로 알다시피 제 직업은 그냥 평범한 반려견을 훈련하는 그리고 하지만 제가 할게요 한번 시도 간단히 소개를 조금 소개를 그리고 당신이 덧붙여주세요 조금 정도 어떤 것을 당신이 하는지 그러니까 당신은 당신은 당신은
capability of training of course but training means so many things how the dog can be adapt to different environments how they can be social how they can have those intensive drive under control right that it's really with a positive emotion now when we do like the deep analysis we do in our sport in IGP in all the phases in tracking in obedience in protection we have evolved so much and we have these dogs that are able to show us that if you take your eyes like 30 years ago we didn't have this kind of flexible dog yes for sure and we were not even even if we had them we weren't appreciating it at that time yeah because now it's I said I think our sport is so much in the good direction when when we speak with this kind of positive people they don't really know how positive we are right you know but because it's in the philosophy in our rules in our IGP sport what makes it so interesting is that we have a philosophy framework do you think some of them understand it but just go against it because you know the thing is that they have this picture of a dog that that dog must just be an animal that is nothing eat and sleep and give a walk in the park and be social with other dogs but the real dog was not like that it's like we are all like a sport imagine the really good life is just to be like when we were in the lockdown that was super good life I was doing nothing just give a small walk then come back if you are an active person if you have your intellectual necessities physical necessities then we were maybe the first week we were very happy because we have like a small holiday but then you start being really in very high stress and for those people that is supposed to be the nice life for the dogs it's like we like the sport if I go to do my crazy sport and say no no don't do it because then it's going to have pain in your muscles or whatever or you're going to be cold and yeah but when I have this challenge and after that I feel alive right no no no it's much better you stay just in the coach and give a little walk and go back and just eat and this is that sort of mentality but we love dogs and we love dogs in their nature what we want to have dogs that are every time more healthier more strong more intelligent more adaptables and that when we we analyze this thank you when we analyze in the way we do now the dogs is so sometimes so contradictory no and then right you you have to have really when you you know my profession is just to be dog trainer with a normal dog no which actually let's stop for a second because we have to I know like a lot of my audience know who you are because you've been here and you've judged a lot of things and but I'm going to try to make a little introduction and you add a little bit of what you do so you you you
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말하죠 당신의 세 가지 이름을 그렇죠 당신은 않죠 좋아하지 우리가 항상 말하듯이 이를테면 이를테면 우리는 말하곤 하죠 말하기를 다비드 가르시아 네 하지만 그건 아니에요 맞아요 맞아요 스페인에서는 스페인에서는 우리는 말해요 다비드 가르시아라고 마치 이를테면 제 아버지의 성처럼요 하지만 그다음엔 우리는 항상 말해요 또한 우리 어머니의 그래서 우리는 항상 말하죠 그 둘 그래서 제 이름은 입니다 데이비드 가르시아 수아레스 네 그리고 그게 어떻게 맞아요 제가 미국에 올 때 항상 저는 알아요 머물러요 함께 수아레스 가족과 네 하지만 우리는 스페인에서 스페인 우리는 가지고 있어요 항상 우리는 유지해요 두 가족 이름을 네 그래서 그 방식 그 방식대로 저는 생각해요 저는 생각해요 그리고 저는 모르겠어요 그게 만약 그게 였는지 그 첫 번 하지만 그건 들려요 논리적으로 첫 번째 첫 번이었을 그건 였어요 그 2019년 그 FMBB 챔피언십 그리고 당신은 하고 있었죠 그 복종 네 그리고 누구에게나 누구든 있는 말리노이즈 나 또는 IGP 에 그건 매우 중요한 변화였어요 만약 당신이 말하고 싶다면 어떻게 개들이 어떻게 개들이 평가받는지 평가받는지 대회에서 그 대회에서 특히 복종 복종에서 그리고 그게 제가 제가 그랬던 것처럼 와 거기에 실제로 실제로 심사위원들과 그리고 훈련사들이 있어서 보는 것들을 그리고 말하는 것들을 있는 그대로 그들이 그들은 그들은 속을 수가 없다는 훈련에 훈련에 그리고 그때 당신은 왔어요 미국에 그 미국 두 번 아니면 세 번 정도 네 세 번 이요 그렇죠 그런데 그런데 심사를 당신이 했을 때 그 AWDF 제 생각엔 한 번 그리고 그리고 그 그 말리노이즈 챔피언십 불과 몇 달 전에 그것도 또한 그런데 또한 한 번 그 그 그 그 북쪽 지역도 또한 정말 좋은 장소였어요 맞아요 맞아요 맞아요 맞아요 그건 반 덴 보쉬 보쉬도 거기에 있었어요 네 그래서 알겠어요 그래서 와 거기는 그 메인주였죠 메인주 네 그리고 어떻게 어떻게 어떻게 하게 되셨나요 그 개들에 글쎄요 사실 그건 긴 얘기예요 알아요 항상 긴 얘기죠 글쎄 전 항상 동물을 좋아했어요 제가 제가 고등학교를 졸업하고 나서 대학교에서 생물학을 몇 년 동안 공부하기 시작했는데 별로 행복하지가 않았어요 그래서 수의학으로 옮겼고 4년 동안 수의학을 공부했죠 그런데 저는 네 그리고 그때 거기서 만났고 거기서 개를 한 마리 키우게 됐는데 그게 믹스견이었어요 네 그리고 그 후에 그 쪽에서 제가 개를 한 마리 데려왔는데 그게 의 저먼 셰퍼드 그리고 대형 견 그래서 저는 있었어요 제 개와 함께 그리고 그때 수의 학교에서 이미 있었어요 한 작은 그룹의 사람들이 하고 있었죠 함께 복서 사실 제 첫 품종은 였어요 복서 그리고 그다음 그들은 시작했죠 이미 함께 그 훈련을 그리고 그때 저는 빠졌어요 에 사랑 에 그 부분 의 심리학 의 그 개 그리고 당신도 들었죠 수업을 역시 그렇죠 당신은 했어요 좀 심리학을 그리고 또한 네 저는 항상 정말 흥미로웠고 또한 저는 시작은 했지만 시간을 지키는 일이 정말 어렵습니다 아이들과 일 그리고 모든 것들을 병행하면서 공부하기가요 그치만 네 음 저는 항상 우리에게 중요한 것은 우리가 하는 일이라고 생각해요 우리는 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 더 심리학자이자 훈련사라는 점을요 사람들은 우리가 가르치고 이해하는 방식에 있어 매우 확고한 체계를 갖추고 있다는 사실을 잘 모를
say your three names right you don't like we always say like like we would say David Garcia yeah but that's not right right in Spain we say David Garcia it's like my father's right but then we always say also our mothers so we always say the two so my name is David Garcia Suarez yeah and that's how right when I come to the States always I know stay with the Suarez yes but we in Spain we have always we keep the both family names yeah so the way the way I think I think and I don't know if that was the first time but it sounds logical to be the first time it was the 2019 the FMBB championship and you were doing the obedience yeah and for anybody that's in Malinois or in IGP that was a very important shift if you want to say in how dogs were judged in the competition especially in obedience and that's where I was like wow there are actually judges and trainers that see things and say things the way they are they cannot get fooled by training and then you came to the States twice or three times yeah three times right but but judging you did the AWDF I think one time and then the Malinois championship just a few months ago also but also one time in in the north was also very nice place that's right that's right that was with Van den Bosch was there yeah so okay so wow there was in Maine yeah and how how how did you get into the dogs well actually that's a long story I know it's always a long one well I always like animals when I when I finish like my high school I started to do in the university a couple of years biology but I was not really happy so I jumped to veterinary and I did four years of study veterinary but I was yes and then I met over there I got a dog that was a mix of German Shepard and giant dog so I was with my dog and in the veterinary school already was a little group people doing people with boxers actually my first breed was boxers and then they started already with the training and then I fell in love with the part of psychology of the dog and you took classes too right you did some psychology and also yeah I always was very interested and also I have a start but it's really difficult to to keep the time the line the kids the business and everything and studied but yeah well I I been always for us is really what we do we are much more psychologists and trainers than you know than people
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수도 있지만요 우리는 그런 체계를 갖추고 있고 그에 대해 배우고 이해하고 있다는 것을 알아주셨으면 합니다 것들 당신이 볼 수 있는 우리 개들 중에서 우리가 훈련하고 있는 정말 인상적인 것들이요 저희는 또한 수영 분야에서 왔어요 저에게도 그건 하나의 스포츠였고 그래서 저는 가르치고 있었어요 저는 수년간 아이들을 대상으로 수영을 가르쳤거든요 그래서 모든 과정들이 오랜 시간 동안 계속되었죠 네 그래서 우리가 지금 개들과 함께 해나가는 많은 발전은 정말 인상적이에요 그건 정말로 마치 슬픈 부분과도 같아요 그 부분이 참 안타까운 점이네요 그게 바로 우리가 말하는 슬픈 부분 이에요 우리는 해야 한다 변명해야 한다 우리 자신이나 혹은 누군가가 그렇게 작거나 편협한 시각을 가진 사람이 우리에게 말하게 하는 것 우리가 어떻게 우리의 일을 해야 옳게 할 수 있는지 그렇지 나는 뛰어들었다 그 수의학에서 나는 시작했다 정말로 사랑에 빠지게 되었다 스포츠와 심리학 그리고 개를 훈련시키는 것에 그래서 그것은 곧바로 IGP였나요 당신에게 아니면 아니오 아니요 나는 시작했습니다 IGP라는 개념으로 시작했습니다 IGP 시작할 때 그 아이디어로 IGP를 시작한 것은 아니었습니다 그 아이디어로 시작했습니다 그 아시죠 그건 RCI 그 시절 네 맞아요 그렇죠 프랑스인들과 프랑스인들과 그리고 스페인인들이 스페인인들이 그렇게 부르곤 그렇게 부르곤 했죠 하지만 그때는 아무도 그 스포츠를 하고 있지 않았고 그 스포츠를 그러다가 그때 저는 갑자기 매우 갑자기 그때 당시 우리가 가지고 있던 개들의 품질이 개들의 우리가 가지고 있던 그 당시에는 그 시절에 그 순간에 그다지 좋지 않다는 걸 깨달았어요 그래서 저는 사람들 무리를 찾았는데 그 그룹은 사람들 무리는 그 그룹은 독일 셰퍼드를 독일 셰퍼드를 하지만 구 체코슬로바키아 혈통의 체코슬로바키아 혈통이었죠 그럼요 네 물론 그렇죠 하지만 우리는 당신은 당신은 해야 합니다 우리를 그 시절로 돌려보내 우리가 있었던 스페인 남부의 그 곳으로 말이죠 거기에는 인터넷도 없었고 잡지도 없었고 정보도 없었습니다 모든 지식은 너무나 간접적이었죠 그래서 저는 이런 개들을 데리고 있는 사람들을 찾았는데 그들은 오직 실질적인 훈련 즉 보호나 공격성을 위한 실전 작업만 했었습니다 그래서 수년 동안 우리에게는 정말 중요했습니다 마치 매우 집중적이고 진지한 실전 가능성이 우리에게는 정말로 매우 중요한 부분이었기 때문에 그때는 정말로 그런 환경이 우리에게 필수적이었습니다 그렇게 말할 수 있겠네요 개들은 있잖아요 그 당시에는 그렇게 문제가 되지 않았어요 더 이상 네 그리고 또 그리고 그때 저는 저는 여전히 여전히 함께였죠 이를테면 소매라든지 소매 혹은 그 수트나 아니면 또는 모든 것들 혹은 아무것도 아니거나요 기억하시죠 신문지 ! 맞아요 정말 좋아했어요 그걸 있잖아요 하지만 그때 수트와 그리고 그때 우리는 우리는 매우 배가 고팠죠 지식에 대한 그래서 알려고 노력했고 알고 그리고 제가 당신에게 말했듯이 그 다른 날에 저는 만났죠 필리 클레멘트를 네 그의 한 사람과 그는 그는 있었어요 그는 가졌었다 이 저먼 셰퍼드를 나는 정말 너무나도 사랑했었다 그를 하지만 그는 그런 개였다 엄청난 체력을 가진 그는 기록을 세울 수 있었다 기네스 기록을 높이 뛰기 부문에서 그는 3미터 58센티미터였나 그런 정도였다 3미터 58센티미터라니 정말 놀랍다 그 당시 기록은 아마 지금은 깨졌을 것이다 일부 사냥개들에 의해 말이다 내 말은 그럴 거라고 확신한다 왜냐하면 그것은 바로 이 것이었으니까 나는 그 개를 너무 좋아했다 정말 대단한 녀석이었다 확실히 기억한다 왜냐하면 그때 당시 같은 하지만 안에서 그 프렌치 링 스타일은 아니에요 도움닫기가 거기엔 없고 아무것도 당신은 그저 올라가야만 하는데 오르기 그리고 그 개는 하고 있었죠 그걸 단지 왜냐면 그 보상이 있었기 한 헬퍼가 안에 그 꼭대기에 그 그러니까 그래서 당신은 알다시피 그건 언제인지 그리고 그때 한 동안 한동안 그 상황들이 시작해요 움직이기 움직이기 당신은 아시겠지만 당신은 절대 몰라요 어떻게 이게 일어났는지 하지만 저는 마침내 저는 마쳤어요 스스로 되는 한 전문 반려견 훈련사가 네 그리고 제 구상에서 처음부터 저는 원했습니다 하고 싶었습니다 왜냐하면 저희는 너무 지식이 부족했기 때문에 저는 많은
may think that we have such a bold system of teaching and understanding about all the things you can see in our dogs that we are training that is really impressive we also come from the swimming world I was also one of my sport and then I was teaching I was teaching for swimming with kids and everything for so many years so yeah a lot of the evolution we do now with dogs is so impressive that really it's like the sad part that we are having to excuse ourselves or somebody with such a small or narrow view tell us how we have to do our work to do right right I jumped from that veterinary I started to really be in love with the sport and the psychology and the teaching of the dogs so it was right away IGP for you or no no I started with the idea of IGP you know it was RCI those days yes that's right the French and the Spanish would call it so but then nobody was doing the sport and then I saw very suddenly that the quality of the dogs we had in those moments were not so nice so I found a group of people that has German shepherds but from the old Czechoslovakia line sure yes of course but we were you must place us in those days we were in the south of Spain there were no internet no magazines no information all the knowledge was so indirect so I found these people with these dogs and then they only did like real work civil work for protection and aggression so for many years was really very important for us that like real possibility of very intensive and very serious dogs you know in those days was not so problematic anymore yes and and and then I I was still with like the sleeves or the suits or or everything or nothing remember newspapers ! exactly I love it you know but then suits and then we were very hungers of knowledge and trying to know and I told you the other day I met Philly Clement yes with one of his he was he had this German shepherd I was so in love with him but he was a dog that has a super health he was able to make a record Guinness in the scaling world he was 3 meters 58 or something 3 meters 58 this is wild the record in those days I think now it's passed some hunting dogs ! I mean ! I'm ! sure because it was this kind but in the French ring style no strips there is nothing you just have to climb and the dog was doing that just because the reward was a helper in the top of the so you know it's when and then for a while the things start to move you know you never know how this happened but I finally I finished myself being a professional dog trainer yes and in my concept from the beginning I wanted to because we were so lack of knowledge I
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개를 훈련시키고 싶었습니다 그래서 제 교육 체계 안에는 공간이 있고 수년에 걸쳐 저희는 말라가 시 의회와 합의에 이르게 되었습니다 그래서 마치 공립학교처럼 운영되는데 아마 이런 제도를 가지고 계실 겁니다 그게 아마 허가를 받기가 더 수월할 겁니다 분명히 말이죠 그리고 제 구상에서 처음부터 저는 원했습니다 하고 싶었습니다 왜냐하면 저희는 너무 지식이 부족했기 때문에 저는 훈련시키고 악몽 그래서 네 당연히 왜냐하면 우리의 활동은 아니 왜냐하면 좋은 네 저는 갔어요 그들에게 그들에게 좋아요 저는 원해요 하는 것을 하다 제대로 된 훈련 그리고 저는 원해요 가지는 것을 가지는 것 하나의 합법적인 사업을 그리고 저는 원해요 가지는 것을 제 공간을 하지만 저는 원해요 있는 것을 가까이 도심에 도시 있잖아요 아니에요 보통 있잖아요 우리 장소들은 반려견들을 위한 당신은 필요해요 타고 가야 하는 아주 먼 거리를 가능하기 위해 하지만 저는 원해요 있기를 매우 가까이 사람들에게 사람들 그래서 우리는 제공할 수 있어요 그런 서비스를 교육이라는 교육 하지만 하나의 제대로 된 공간에서 아닌 공원에서 공원 아니요 이런 식의 음지에서의 훈련은 아니라고 말하고 싶어요 왜냐하면 그렇게 하면 제대로 된 체계 보험 그리고 시설이 없어서 제대로 된 방식으로 훈련을 할 수 없으니까요 물론 지금 이곳처럼 훌륭한 곳은 말할 것도 없지만 그런 시스템에서 발전하려면 살아남기 위해 정말 많은 개들과 함께 일해야 하거든요 그래서 저희는 2000년부터 공립 학교를 운영하고 있어요 아 와 그렇군요 그 전에도 이미 훈련을 하고 있었지만 이해를 돕기 위해 말씀드리면 그건 단서죠 의 우리는 제 생각에는 우리 데이터베이스에 데이터베이스 우리는 지금까지 훈련해 왔습니다 약 11,000 마리 정도의 개들을 그 기간 동안 그 세월 동안 와 그리고 우리는 단지 모니카와 저 그리고 우리를 도와줄 도와줄 우리 알겠어요 그러니까 우리는 우리는 해야 해요 작업을 해야 해요 많은 의 다른 유형의 의 동물들 다른 유형의 의 개들 하지만 그것이 무엇인지 그것이 흥미로운 점이죠 그렇죠 가지는 것은 다른 다양성을 네 네 그게 그게 이유입니다 있잖아요 우리가 이야기할 때 이야기할 때 언제 당신이 좁힐 때 그렇게 많이 유형의 훈련을 그 유형으로 유형의 의 있잖아요 그건 그건 단지 저는 항상 말하죠 마치 그들이 마치 우리가 마치 이런 상황에 온 것과 같다고요. 생각해보세요 당신이 의사인데 하지만 항생제를 사용할 수 없다면요. 그렇죠? 당신이 의사인데 하지만 메스나 칼을 사용할 수 없다면요. 오직 자연 동종요법만 사용해야 한다면요. 아니요. 만약 필요하다면 만약 더 큰 이익을 위해서라면 저는 교정해야만 합니다. 왜냐하면 알다시피 이러한 종류의 이해, 즉 모든 것이 긍정 강화여야 한다는 생각은 물론 우리의 주된 신념이죠. 알다시피 하지만 하지만 그리고 또한 제가 말했듯이 우리가 우리 스포츠에 올 때 말이죠. 심지어 그건 필수입니다 우리는 반드시 가르쳐야 긍정적으로 하지만 우리에게는 개들이 있고 또 우리는 가지고 있죠 있잖아요 그니까 만약 이상적으로는 우리는 경찰이 필요 없지만 필요 없지만 그렇지만 우리는 경찰이 필요하죠 맞아요 그러니 우리 개들에게도 때로는 필요한 겁니다 그것을 질서를 잡아주는 것이 그리고 항상 균형 있게 그리고 항상 있잖아요 적절하고 올바른 논리적인 방법으로 그리고 항상 생각해야 합니다 더 나은 좋은 것을 개를 위해 개를 아니라 그저 정말로 학대하거나 그런 게 아니고요 또는 무엇이든 간에 저는 언제나 할 수 있습니다 당신도 물론 그리고 당신은 할 수 있죠 당신은 할 수 있습니다 도전해 볼 수 누구에게나 확인해 보라고 매우 수준 높게 훈련된 개를 만약 그것이 더 행복한 녀석이 끝났을 때 훈련을 시작했을 때보다 더 행복해하죠 맞아요 맞아요 그건 정말 간단하죠 아뇨 당신은 볼 수 있죠 개들이 그리고 볼 수 있어요 내 개가 12살이라도 혹은 당신의 개들이 14살이라도 말이죠 만약 그들에게 기회가 있다면 들판에 나갔을 때 그들이 안으로 들어와서 훈련을 시작하고
wanted to train a lot of dogs so in my system of education we have a place that with the years we come to an agreement to the council of Malaga so we have like the public school of you have this probably right it's like easier to have some some permission totally a nightmare so yeah of course because our activity was not because nice yeah I went to them okay I want to do proper training and I want to have a legal business and I want to have my space but I want to be close to the city you know not normally you know our places for dogs you need to ride a very long distance to be able but I want to be very close to the people so we can give that service of education but in a proper space not in a park not this kind of black market training I would say because then you don't have like your proper structure insurance and facilities to make a proper done the right way for sure like the amazing place you have here of course but then to evolve in that system we need to work with a lot of dogs to survive right so we are running that public school from 2000 oh wow okay and before I was already training but to make you like a clue of we I think in our database we've been training about 11,000 something dogs in those years wow and we are just Monica me and somebody to help us okay so we we have to work a lot of different types of animals different types of dogs but that's what it's interesting right to have different variety yeah yeah that's that's why you know when we were talking when when you you narrow so much the type of training to the type of you know it's it's just I always say it's like they we come like this situation imagine imagine you're a doctor but you cannot use antibiotics right you're a doctor but you cannot use the scalpel or the knife you can only do natural homeopathics no if I need if it's for a greater good then I must correct because you know this kind of understanding that all must be positive reinforcement is of course is our main belief you know but but and also I said when we come to our sport even it's mandatory we must teach positively but we have dogs and we have you know like if ideally we don't need police but then we need police exactly so for our dogs sometimes you need to put in order and always in balance and always you know with a proper and logical way and always thinking better good for the dog not for really mistreat them or whatever I always can you of course and you can do you can challenge anybody to see a very high trained dog if it's happier when he's finished his training than when he started right right that's so simple no you can you see the dog and you see my dog with 12 years or your dogs with 14 years that if they have the possibility you go to the field that they want to go inside and start training
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당신과 함께 무언가를 하고 싶어 하죠 그러니 분명히 정말 놀라운 일이죠 어떻게 그러니까 하지만 알다시피 그건 이런 이런 약화예요 우리가 너무 좁히고 있기 때문이죠 관점을 말이에요 그러니 시스템에 맞지 않는 개들은 시스템에서 그들은 떠나야 하죠 네 끔찍하죠 답이 없어요 네 답이 없어요 네 아뇨 그리고 또한 때때로 그들은 분석할 때 행동을 개의 또는 훈련을 개의 당신은 저는 항상 말해요 마치 당신이 우리가 가진 이와 같은 네 가지 핵심 요소가 있다고 아니면 그러면 저는 그 당신에게 보상을 줄 수 있고 긍정적으로 그리고 저는 할 수 있어요 교정을 가할 수 있죠 저는 당신에게 보상을 줄 수 있어요 사회적 보상으로요 그리고 저는 할 수 있어요 조금 화가 날 수도 있죠 네 그래서 우리는 그리고 때때로 꼭 같을 필요는 없어요 우리는 교정을 가할 수 있지만 그렇다고 해서 당신이 개에게 화가 났다는 의미는 아니죠 그렇죠? 알다시피 대부분의 경우 그것은 우리가 반드시 분명히 해야 할 무언가예요 그리고 제 훈련 방식에서 저는 항상 노력해요 설명하려고 사람들에게요 그럼 어떻게 되나요? 그들과는 당신이 제 말은 이제 상황이 변하고 있으니 정말 많이 네 당신은 고객들이 있겠죠 와서 말하는 저는 제 개가 이랬으면 좋겠어요 훈련을 받으려면 오직 긍정적으로 맞아요 그건 매우 정상적이죠 네 아니에요 문제없어요 그렇죠 하지만 저는 있어요 문제는 우리가 정말 가지고 있는 건 사람들이 오지 않는다는 거예요 반려견과 함께 긍정적인 태도로 그들은 반려견을 교정하죠 항상 아주 많이 종종 당기지 마 당기지 마 하지 마 하지 마 하지 마 하지만 그들은 그들은 정말로 명확하게 의사소통하지 않아요 네 그러니까 교정을 너무 많이 하는 거죠 위협을 너무 많이 하는 거예요 반려견에게 아니요 아니요 아니요 저는 위협하는 게 아니에요 하지만 아니요 저는 매우 긍정적이에요 왜냐하면 명확한 교정을 하지 않으면서 당신은 항상 반려견을 교정하고 있으니까요 당신은 항상 반려견에게 화가 나 있는 거죠 사회적으로 그들은 그건 의미가 있어요 개들에게는 만약 당신이 그들을 교정하고 그리고 얻지 못한다면 그 개념을 반려견은 할 것이다 두 가지 지식을 갖게 네 그러면 저는 하지 않습니다 당신이 제게 요구하는 것을 그리고 나면 당신은 약해지죠 당신이 약하다면 나를 도울 수 없습니다 그렇죠 그리고 정말 슬픈 건 당신이 보게 되는 많은 개들에게서 그들이 혼자라는 것입니다 그들은 그들은 오게 됩니다 정말 어려운 사회로 그리고 그들에겐 없습니다 뒷받침이 그의 아버지라는 아시다시피 개들의 사회적 행동에서 우리 개들에 관해 이제 우리는 압니다 그들이 문제는 아닙니다 리더십의 문제가 아버지의 역할에 대한 문제라는 것을요 당신은 진정으로 당신의 개를 이끌고 있습니다 그들은 그것이 필요합니다 그렇죠 왜냐하면 그들은 개들이 아니니까요 야생에 사는 그들은 개들입니다 도시에 사는 너무나 낯설고 너무나 생소한 그래서 그들은 필요합니다 우리의 지도가요 만약 우리가 내버려 둔다면 그들의 본능적인 행동이 나타나도록 그들은 쫓기게 될 겁니다 차에 치이겠죠 맞아요 그들은 모를 겁니다 무엇을 해야 할지 확실히요 그들은 모를 겁니다 아시다시피 그리고 나서 하지만 우리가 그게 정말 큰 장점이죠 인위적 선택에서 우리가 만들어낸 것들 말입니다 개들과 함께요 당신에게 개가 있다면 제대로 교육받고 제대로 훈련받아서 당신을 신뢰한다면 당신은 적응시킬 수 있습니다 당신의 개를 어떤 종류의 환경에도요 그게 바로 장점이죠 우리는 가지고 있죠 우리는 개들을 가지고 있죠 도움을 주는 시각 장애인들이나 불우한 환경의 사람들이나 아니면 당신과 함께 사는 도시에서 말이죠 하지만 그 개는
and do things with you so clearly it's a crazy how so but you see it's this this weakening because we are narrowing so much like the point of view so the dogs that don't fit in the system they they have to go yes wicked there is no answer yeah there is no answer yeah no and also sometimes they when you analyze the behavior of a dog or the training of a dog you I always say like you we have like this four cardinal points no then I have the I can reward you positively and I can give a correction I can give you a reward social and I can get a little bit upset with you yeah so we and sometimes don't have to be the same we can you can give a correction but doesn't mean that you are angry with your dog right you know most of the times it's something that we must make really clear and in my practices I always try to explain that to the people so how is it with them when you I mean now that the things are changing so much yeah you have you have clients that come and say well I want my dog to be trained only positive right that's very normal yeah it's no no problem right but I there is the problem that we really have is that the people don't come with their dog positive they have correct the dog all the time many many oftenly don't pull don't pull don't do don't do don't do but they they don't they don't really clear the communication yeah so you give a lot of correction a lot of threating to your dog no no no I'm threatening but no I am very positive because you don't give a clear correction but you are all the time correcting your dog you are always upset at the dog socially they that has a meaning for the dogs if you correct them and you don't get the concept the dog is going to have two knowledges yes then I don't do what you ask me and then you are weak if you are weak you cannot help me right and the really sad thing you see in many many dogs that they are alone they they come to a really difficult society and they don't have the backup of his father you know in the social behavior of dogs we know now that they it's not a question of leadership it's a question of fatherhood you really are guiding your dog they need that right because they are not dogs that live in the wild they are dogs that live in a city that is so strange and so unusual and they need our guidance if we leave their natural behavior to appear they will be chased by a car yeah they wouldn't know what to do for sure they would not know you know and then but we that's really the beauty what in the artificial selection we have created with the dogs when you have a dog that is properly educated and properly training and trust you you can adapt your dog to any sort of condition that's the beauty we have we have dogs that are helping blind people or people disadvantaged or living with you in the city but that dog
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도시에서 사는 그 개는 아주 평범하게 당신의 친구가 될 수도 있습니다 함께 스포츠를 즐기는 그렇죠 그래서 있잖아요 시각 장애인용 안내견의 경우 지금은 참 재미있는 게 이를테면 수많은 훈련 학교들이 주장하죠 오직 긍정 강화만을 사용한다고 그리고 하지만 그들은 그렇게 말해야만 하죠 왜냐하면 그들은 해야 하니까요 홍보 활동을 그래야 돈을 받으니까요 기부금으로부터 하지만 당신은 훈련시킬 수 없습니다 안내견을 시각 장애인을 위한 오직 긍정 강화만으로요 이것은 절대적으로 불가능합니다 네 하지만 문제는 당신이 이를테면 모든 표본은 심리학에서 우리가 가지고 있는 당신은 당신은 만지지 않도록 배우지 않습니다 다리미를 왜냐하면 맞아요 맞아요 왜냐하면 그리고 거기는 아니 당신도 알다시피 주방에 가더라도 매우 가까이 있더라도 그 언제든 죽을 수 있는 상황이라 해도 당신은 정말로 정말로 두려워하지 않죠 당신은 당신은 할 수 있죠 당신의 삶을 그 상태로 평범하게 영위하는 것을 그게 네 그게 생각하는 것이죠 강아지가 전혀 괜찮다는 만약 생각하는 거죠 만약 당신이 그런 식으로 그런 종류의 교육을 반려견에게 한다면 강아지가 될 것이라고 슬프고 망가질 것이라고 그렇죠 왜냐하면 당신의 반려견이 너무 나약한 동물이라서 모든 것을 두려워할 것이라고요 네 당신의 반려견은 나약한 동물이라서 그들이 결코 극복하지 못할 것이라고 그런 상황을요 하지만 그건 완전히 사실이 아니에요 네 그리고 정말로 무엇이 당신이 분석할 때 행동을 우리가 이야기하고 있었죠 조금 관한 이 회피 임계치에 대해서인데 물리적 회피와 물리적 회피 그리고 사회적 회피가 있을 수 있어요 어떤 개들은 말하죠 어 아 미안해 그리고 어떤 개들은 너무 예민해서 당신이 그들을 그저 조금 이상하게 쳐다보기만 해도 그걸로 충분해서 벌써 걱정하죠 네 맞아요 왜냐하면 보통 이런 부류의 사람들은 그런 부류의 사람들 모든 걸 모든 걸 정말 긍정적으로 한다고 주장하는 보더 콜리를 키우거든요 왜일까요? 왜냐하면 보더 콜리는 원래 당신 말을 듣도록 만들어진 그들이 500미터 떨어진 곳에서 당신으로부터 양을 몰고 있을 때 최고의 본능 상태로 가능한 그때 양치기가 말하면 이봐 개는 워 미안 네 왜냐면 이전에는 아니 우리 그들에게는 없었거든요 기술이 그렇죠 정말 맞는 말이에요 그래서 그들은 이런 종류의 개들을 선택해야만 했던 거죠 매우 예민한 회피 임계치죠 사회적 회피가 너무 낮았어요 그런데 그들은 보여주죠 그들이 한다는 걸요 오직 긍정 강화만 하지만 그건 진짜가 아니에요 답답하죠 듣고 있으면 말이죠 그런데 왜냐하면 도대체 교정이라는 게 뭘까요 그 당신의 개들에게는 그런 종류의 개들에게 우리 개들에게는 IGP를 하는 헬퍼에게 달려드는 정말 용감하게 그에게 맞서고 그를 제압하려고 하고 그를 멈춰 세우는 그리고 그리고 그들은 반드시 갖춰야 해요 이런 신체적 지구력을요 그건 함정 중 하나죠 지금은 확인할 수 없지만 있잖아요 그들이 어떻게 극복하는지 그 회복탄력성을 그 신체적 스트레스 고통을요 왜냐하면 결국에 우리는 만들고 싶었던 거죠 고통을 말이에요 통증조차 아니고요 하지만 만들게 되면 이런 고통을 당신은 바꾸게 되는 거예요 신경계를 당신 개들의 그리고 나서 당신은 요구하죠 당신의 개에게 조건을 만드세요 그리고 들으세요 그러고 나서 다시 바꾸세요 다른 일종의 드라이브 그래서 무엇인지 그러한 그런 종류의 개들에게는 될 수 있어요 정말로 와 우리에게는 심지어 ~도 아니에요 회전목마 가끔 당신은 말하죠 이봐, 착한 개야 그러면 개들은 마치 당신이 보는 것처럼 사람들이
that lives in the city totally normally can also be your friend for doing a sport together no and so you know with the blind people it's so funny now like so many of the schools claim that they only use positive reinforcement and but they have to say because they have to do that public relation so they get money from donations but you cannot train a guide dog for blind person only with positive reinforcement this is absolutely not possible yeah but the the thing is when you like all the sample we have in psychology you don't you don't learn to not touch an iron because right right because and there is no you see you go to the kitchen and you are very close to to die in any moment you are not really really afraid you you can make your life normally with that that's yes that's thinking that the dog totally fine if thinking that if you do that kind of education to your dog the dog is going to be sad and destroyed right because your dog is such a weak animal it will be afraid of everything yeah your dog is a weak animal that they are not going to overcome that situation but that's totally untrue yeah and what really when you analyze the behavior we were talking a little bit about this threshold of avoidance you can have physical avoidance and social avoidance some dogs say hey oh sorry and some dogs are so sensible that you just look at them a little bit strangely and that's enough they are concerned already yeah yeah because normally a lot of this kind of people that claim to make everything super positive they have border collies why because border collies were meant to listen to you when they were 500 meters away from you chasing the ships in the highest drive possible and then the herder would say hey the dog was whoa sorry yeah because before no we they didn't have the technology no very true so they have to select this kind of dogs that are very sensible the threshold of avoidance social avoidance it was so low and then they show you that they do only positive but it's not real it's frustrating when you listen to it but because for what what is a correction for the for your dogs for those kind of dogs for our dogs that do IGP that go to a helper really bravely go against him and try to control him and stop him and and then they must have this physical endurance that is one of the pit we cannot check now you know how they overcome that resilience to the physical stress distress because at the end we wanted to create distress not even pain but when you create this distress you alter the nervous system of your dog and then you ask your dog to make a condition and listen and then again change another sort of drive so what for those kind of dogs can be really wow for us it's not even a carousel sometimes you say hey good dog and they are like when you see people
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마치 미식축구에서 미식축구 응원하는 사람들처럼 아마 그들은 할 거예요 우리에게 그리고 그저 말해요 이봐 착한 강아지 우리는 병원에 가요 그러면 그들은 행복해하죠 그래서 마치 이런 다른 자연스러움이죠 또한 제게는 그것이 개의 아름다움이에요 다양성 그리고 그것 당신은 해야만 해요 만들어야 해요 명확한 이론을 나만의 하지만 제 책임은 제가 개를 키울 때 해야 할 일은 개를 안전하게 만드는 것 좋은 삶을 살게 해주는 것 건강한 삶을 살게 해주는 것 그리고 또한 돌보는 것이죠 정신적 필요를 무언가 할 거리를 그리고 또한 우리는 할 수 있어요 이런 종류의 놀라운 일을 하는 것 우리가 내 반려견이 나의 파트너가 될 수 있다는 것 스포츠를 함께 하도록 그렇죠 맞아요 왜냐하면 개를 키울 때 그냥 제가 말했듯이 다루는 거죠 아시죠 그냥 공원에 가고 가서 만약 당신이 염소를 아니면 소를 키운다면 아니죠 그냥 그 공원에 강아지들과 함께 가서 그러면 그들은 그 다음에 그 다음엔 그들은 가고 그리고 당신은 수의사에게 가고 그들은 집에 머물고 당신은 그저 개를 다루기만 하는 거죠 아니에요 그리고 계속 물건만 사는 거죠 네 아니면 가질 수도 있죠 최신 새 장난감을 자신이 무언가를 하고 있다고 생각하면서 반려견을 위해 정말 좋은 일을 한다고 네 그리고 그리고 나서 개를 갖게 되는 거죠 교육받은 아니죠 그건 개예요 제가 어떤 것을 만들어내는 그 사이에 소통이라는 것을 그것이 바로 우리가 복종이라고 표현할 수 있는 것이죠 그래서 저는 반려견이 저를 이해하고 저도 그를 이해하는 거죠 아니죠 그리고 우리는 이것을 만들어냅니다 지식 사이에서 그것은 생겨날 수 있는 순간으로 우리가 심지어 감정적인 부분을 다룰 수 있는 우리 개에게서 그렇죠 아니요 그래서 제가 정말 좋은 소통을 할 때 저는 개에게 말합니다 이봐 조용히 해 문제없어 그들은 믿습니다 아니요 그렇죠 맞아요 그리고 당신은 볼 수 있죠 개가 어떻게 느끼는지 그 순간에 그리고 그렇지 않아요 맞아요 그래서 그때 그 지점부터 우리는 도약할 수 있습니다 개에게로 우리의 파트너인 함께 무언가를 하는 그것이 정말로 개를 만드는 것입니다 정말 특별하게 있잖아요 그것은 그렇죠 맞아요 왜냐하면 개는 할 수 있으니까요 시각 장애인을 도울 수 있고 아니면 경찰견이 될 수도 있고 탐지견이나 검역견 암 탐지견이 될 수 있죠 하지만 그 모든 것은 어 카바네 우리가 말하길 개의 숫자는 그 체계 안에 있는 그 시스템 속의 분석의 프로그래밍의 그것이 우리가 하는 일입니다 네 우리는 이런 혼합된 기능을 사실 있잖아요 우리 훈련에서 그건 아주 우리 국제 심사위원 회의에서 우리가 과연 우리가 번식 시스템인지 번식 프로그램인지 아니면 우리가 스포츠인지 제 생각에는 우리는 두 가지 모두의 일부라고 생각합니다 아니요 그건 물론 어느 정도는 확실히 두 가지 모두의 일부죠 왜냐하면 설령 설령 그것이 단지 스포츠라고 해도 스포츠 스포츠라면 모두가 그런 식으로 생각하죠 아 저 개는 정말 훌륭해 그리고 그다음에는 있잖아요 번식에 사용되곤 하죠 네 그러니 분명히 그들은 항상 함께하는 거죠 하지만 뭔가 뭔가 이야기할 때 당신 같은 분과 이야기할 때면 그건 아니 더 이상 흔하지 않거든요 이제는 찾기가요 자신만의 유전적 혈통을 가진 번식가를 말이죠 아니요 그리고 저는 알겠어요 당신은 개들을 어쩌면 10세대까지 네 저도 잘 모르겠지만 얼마나 오래됐는지 흥미롭네요 이런 식으로 네 하지만 당신은 그걸 가지고 있죠 있잖아요 그렇죠 그래서 당신은 정말 많은 지식을 가지고 있는데 당신의 목표는 무엇이었나요 항상 더 나은 개들을 갖는 것인가요 더 다재다능하고 더 많은 다양한 상황에 적응할 수 있고 예를 들어
like in American football people cheering maybe they do to us and just say hey good boy we go to the hospital and they are happy so it's like this different naturality and also that's for me the beauty of the dogs the diversity and that you have to make a clear theory of mine but my responsibility when I have a dog is to make the dog safe to have a good life to have a healthy life and also to take care of his mental necessities something to do and also we can do this kind of amazing thing that we my dog can be my partner to do a sport right right because you can have a dog that is just I said handle it you know you just go to the park go to if you have a goat or a cow no you go to the to the park with the doggies and then they then then they go and you go to the veterinarian and then they stay at home and you just handle the dog no and you keep buying the yeah or you can have the latest new toy thinking that you're doing something really good for your dog yeah and and then you have a dog that is educated no that is a dog that I create some in between communication that is what we can express as obedience so I the dog understand me and I understand him no and we create this in between knowledge that can come into a moment that we can even handle the emotional parts in our dog right no so I when I have a real good communication I say to my dog hey quiet no problem they believe no right right and you can see how the dog feels at the moment and it doesn't that's right so then from that point we can jump to a dog that is our partner to do things together that is really what makes the dog really special you know it's right right because the dog can help the blind people or can be a police dog or a searching dog or detention cancer dog but all that uh cabane we say the number of dogs that are in those system of analysis of programming is what we do yeah we have this mix function actually you know in our training it's very in our international meeting of judges what we are are we a breathing system a breathing program or are we a sport and for me we have part of both things no it's of course some for sure part of both things because even if even if it's only sport sport sport then everybody is like oh that dog is really good and next thing you know he gets used for breathing yeah so for sure they are always together but it's like when when to speak with somebody like you that have it's no not so common anymore to find a breather that has his own genetical lines no and I I see you have dogs that maybe 10 generations yeah I don't even know how long it's interesting like this yeah but you you have it you know right so you have such a big knowledge and what has been your goal to have all the time better dogs dogs that are more at the table that can feed to more different situations that can be
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여행을 하고 비행기를 타고 홍콩에 와서 케이지에서 나왔을 때 개가 완전히 정상적인 상태인 그런 개들 말이죠 그렇죠 늑대에게 그걸 시도해 보세요 그렇죠 시도해 보세요 원래 그 기원이 무엇인지 네 아니요 우리가 구축해 온 것들이요 그런 다음 우리는 이 놀라운 동물들을 가지게 되었고 그들은 상자에서 나오면 완전히 정상적으로 행동하죠 그렇죠 맞아요 그들은 그들은 적응합니다 눈 깜짝할 사이에 순간적으로 그리고 나서 당신은 갑니다 곧바로 훈련을 하러 비행 후에 비행 그리고 그들은 해요 그리고 그들은 정말로 원해요 그것을 네 하지만 왜냐하면 그건 또한 또한 상상해보세요 당신에게는 있잖아요 지진이 그리고 당신에게는 개가 있어요 그런데 그 개는 와야 해요 비행기에 속으로 스트레스가 많은 장소에 그리고 정말로 많은 소음과 고통이 있는 그리고 그들은 그들은 알아요 우리는 알죠 개들은 그들은 정말로 읽어냅니다 감정을요 아 네 그들은 읽어요 에너지를 그리고 그들은 읽어냅니다 감정을 그래서 정말 효율적으로 아니요 왜냐하면 무언가거든요 정말로 그것이 매우 유용했던 당신이 될 때 사냥꾼 알아보기 위해서 어떤 것을 내가 할 수 있을지 마주하다 아니면 아니든 네 하려고 시도하다 사냥하다 아니면 아니든 그리고 그들은 주목하다 혹은 그것이 핵심이죠 안에서 관계 그리고 또한 우리는 진화시켰죠 이 상황을 안에서 개들 그래서 당신은 가지고 있죠 이 개를 그것은 그렇게 큰 고통을 받는 그리고 나서는 당신이 요구하는 개에게 그래서 네 부스카(찾아) 정확해요 정확해요 맞아요 맞아요 그리고 그들은 가버리죠 곧바로 우리는 그런 종류의 그런 개들을 지금은 하지만 그것은 무언가죠 우리가 만들어낸 정말 정말 아름다운 아름다움이죠 우리가 만들어낸 것은 정말 큰 문화이고 그리고 그것은 정말 너무 너무 가련하네요 우리가 우리는 아니라는 인정받지 당신은 느끼나요 우리가 잃고 있다는 것을 지금 아니면 네 음 우리는 지금 제 말은 마치 제가 잘 모르겠는데 어떻게 될지 네 몇 년 안에 사실 뭐가 뭐가 중요한지는 우리가 움직여야 우리는 그저 앉아서 지켜보면서 그리고 확신만 우리가 하는 일이 우리가 하는 일이 훌륭하다고 우리는 믿고 그리고 우리는 알지만 하지만 우리는 우리는 우리는 정말로 가지고 않았죠 증명하지 그것을 당신도 알다시피 제 실무에서는 알아요 가끔씩 가끔씩 더 보게 더 잡종견들을 왜냐하면 이제 그것이 매우 좋거든요 그 그들로부터 사람들이 그들은 원하지 않아요 사기를 개를 사는 것을요 그들은 원하죠 입양하기를 개를요 그 개가 지내왔던 보호소에 보호소나 혹은 길거리에서 뭐가 됐든요 하지만 그들은 가져와요 이런 도덕적 우월감을요 이제 그래서 만약 당신이 개를 사면 개를 당신은 나쁜 사람이 되는 거죠 만약 당신이 간다면 보호소로 아니요 아니요 그건 아니에요 다르지 않아요 네 그건 정말 맞는 말이에요 그리고 우리는 우리 우리는 봐요 이런 종류의 동물들을 우리가 종종 이제 우리는 봅니다 많은 두려움을요 왜냐하면 그것은 무언가 우리가 증명하지는 못했지만 하지만 당신이 가지고 있을 때 어떤 유형의 개의 개와 함께 하나의 괜찮은 선택 최소한의 선택 건강에 관한 사회적 행동에 관한 미적인 부분이나 혹은 최소한의 미적 요소와 기능적 능력을 갖추는 것이 품종견이 되어야 할 모습이죠 일반적인 개들은 혼합견이거나 여러 품종이 섞여서 태어난 경우가 많아요 그러니까 때로는 어떤 종류의 개인지 추적하기 어려울 때가 있고 종종 이 개가 학대받은 적이 있다는 것을 알게 되기도 하며 상당한 두려움과 많은 스트레스를 보이는 경우를 자주 보게 되는데 이건 유전적인 문제가 아니에요 단계를 다시 있잖아요 왜냐하면 우리가 하는 것은 우리가 있잖아요 그들이 오죠 그 늑대 당신이 당신이 데려오면 한 늑대를 당신이 시도하려고 하면 하는 많은 훈련사들처럼 확실히 있잖아요 어떤 훈련사들은 그들이 그들이 생각하죠 좋아 난 가질 거야 가질 한 늑대를 한 진짜 늑대를
traveling in a plane coming to Hong Kong coming out of the cage and the dog is totally normal right try to do that with a wolf right try to do that with the what the origin of what yeah no our what we have been building up and then we have these wonderful animals that they come out of the box and they are totally normal they they adapt in a split second and then you go directly for training after the flight and they do and they really want to yeah but because it's what also imagine you have you know an earthquake and you have a dog that has to come into a plane into a stressful place and really a lot of noise distress and they they know we know the dogs they really read the emotions oh yeah they read the energies and they read the emotions so so efficiently no because it's something really that was very useful when you are a hunter to see which one I can face or not yes try to hunt or not and they pay attention or that's the thing in the relationship and also we have evolved this situation in the dogs so you have this dog that's in such a big distress and then you ask him so yeah busca exactly exactly right right and they go directly and we have that kind of dogs now but it's something we have created that's really such a beauty what we have created such a big culture and that's really so so pitiful that we we are not recognized do you feel like we're losing them now or yeah well we are now I mean like I don't know what's gonna be yeah in a few years actually what what is important is we move we cannot just be sitting and watching and just being sure that what we do is wonderful we believe and we know but we we we really have not proved it you know for my practice I know in now and then we see more crossbreed because now it's very nice for the from the people that they they don't want to buy a dog they want to adopt a dog that has been in the shelter or in street or whatever but they come with this moral superiority now so if you buy a dog you're a bad person if you go to a shelter no no it's not different yes that's very true and then we we see this kind of animals that we often now we see so much fear because it's something we have not proved but when you have any type of dog with a nice selection minimum selection about health about social behavior about aesthetics or minimum aesthetics and capability of function that is what is supposed to be a breed and the normal dogs are dogs that are mixed or breed by mix of mixes you know so sometimes you cannot trace what type of dog are coming and you very often see that this dog has been mistreated and you see a lot of fear a lot of stress and it's not it's a genetic step back you know because what we do is we you know they come to the wolf you you bring a wolf you try to do many trainers for sure you know some trainers that they have okay I'm going to have a wolf a real wolf
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그리고 난 교육할 거야 그를 그를 당신은 할 수 있어 아무것도 당신도 알겠지만 왜냐하면 그 행동은 너무 너무 고착되어 그리고 너무나 본능적이어서 당신은 당신은 할 수 없거든요! 당신이 당신이 가지고 그런 종류를 의 개들은 그들은 상태이고 수줍음이 많고 불안해하며 이제 우리는 이런 종류의 훌륭한 개들을 가지고 있어서 이제는 그것을 우리가 당연하게 여기고 마치 개들이 그냥 원래 그렇다고 생각합니다 그것은 공짜가 아니며 우리의 책임입니다 왜냐하면 우리가 이런 인위적인 선택을 하지 않는다면 우리는 반드시 건강을 신경 써야 하고 사회적 적응력에 대해서도 신경 써야 하며 학습 가능성에 대해서도 반드시 신경 써야 하기 때문입니다 그리고 우리는 반드시 신경 써야 할 부분이 있습니다 또한 우리는 반드시 기억해야 마음 하나의 방법 ~의 그들이 할 수 있는 가지다 어느 정도의 팬 그리고 엔도르핀 가질 수 있게 하나의 진정한 삶 그래서 우리는 노력합니다 ~하려고 하다 그것을 마치 마치 하나의 스포츠 우리는 생각할 수 있어요 생각하다 조금 조금 정도 그 같은 우리는 아닙니다 않을 것입니다 ~할 만들다 우리의 개들이 실제로 물다 사람들을 ~를 위해 진짜 그리고 우리는 아닙니다 않을 하지만 저는 줍니다 그 느낌을 네 마치 마치 만약 당신이 말한다면 보내지 마세요 데려가지 마세요 당신의 아들을 ~로 가라테 정확해요 그는 할 거예요 상처받다 그리고 고통 네 하지만 그 마음가짐 어떻게 솔직한지 그런 종류의 종류의 사람이 사람이 될 수 있는지 될 수 있는지 얼마나 강해질 수 있는지 있을지 있을지 당신도 알다시피 알다시피 그런 종류의 것들은 것들은 무엇이 무엇이 정말로 아니라는 정말로 이해되지 않는 부분이죠 우리가 하는 일에서 하는 그렇죠 중요하지만 하지만 그건 정말 정말 어떤 것이 거기에 그냥 공짜로 우리는 이것은 문화적인 문화적인 것입니다 그것은 정말 아름다운 아름다운 문화적 노력이며 그리고 우리는 만들어냈습니다 만들어냈습니다 그렇게 그렇게 오랜 오랜 단기 기간 동안 그리고 위해서 이런 식의 상황은 심지어 이런 사람들이 개를 번식시키는 것조차 마치 암컷들을 착취하는 것과 같아서 정말 비논리적이고 불공평합니다 제 생각에 인간으로서 우리는 개에게 그런 책임이 있습니다 우리는 그들을 개선해야 합니다 그렇죠 그리고 개를 개선한다는 것이 바로 품종 번식의 의미입니다 품종이라는 것은 기능적 적응일 뿐이며 그저 내가 원한다고 해서 되는 것이 아닙니다 그러니까 이런 식의 상황은 심지어 이런 사람들이 개를 번식시키는 것조차 마치 암컷들을 착취하는 것과 같아서 정말 비논리적이고 불공평합니다 제 개 개 일부 개들 을 위해 있을 법한 하지만 그 유형의 개들 개들 우리가 좋아하는 우리가 정말로 은 에 사랑에 빠진 과 은 개들이다 어떤 가진 이런 가능성을 의 적응력 그리고 우리는 있고 가지고 에 않은 그렇게 긴 시간 매번 때마다 더 나은 개들을 기억해보세요 처럼 저먼 셰퍼드 요즘 의 좋은 혈통의 의 저먼 셰퍼드는 매번 우리는 우리는 가지고 점점 더 적은 그리고 더 적은 고관절 문제를 왜냐하면 우리는 역사적으로 역사적으로 확인해 왔기 때문입니다 고관절을 여러 번 나타날 수 있습니다 하지만 또한 나타납니다 늑대들에게서도 그리고 또한 늑대들에게 있어서 당신은 이런 있잖아요 그것은 무언가 어떤 것인데 자연에서 자연 정상적인 것입니다 그들은 가지고 있죠 미시즈 치아 그들은 가지고 있습니다 그런 종류의 의 그런 부류의 의 문제들을 하지만 우리는 확인하고 있습니다 지금 우리의 우리의 품종들에서 우리는 확인합니다 그들이 가지고 있지 않다는 것을요 간질을 심지어 우리는 합니다 유전적 검사를 그 음 설명할 것은 없지만 설명할 것은 없지만 당신에게 하지만 그럼 하지만 그렇다면 얼마나 많은 품종들이 결국 거의 직전에 가장자리에 완전한 재앙의 네 네 하지만 왜냐하면 그 또한 저는 항상 만듭니다 이런 종류의 의 다른 관점 에서 보면 견종들이 있는데 매우 활발하고 계속 진화하는 반면 견종들이 그들은 그저 유지하고 싶어 하는 형태가 있죠 그런데 견종들에 따라서 그 견종들은 그들이 처한 매우 높은 위험에 있어요 맞아요 정말로 이런 종류의 견종들이 있는데 우리가 사랑하는 이런 실용적인 견종들 즉 추적이나 사냥 혹은 썰매
and I'm going to educate him you can do nothing you know because the behavior is so fixed and so natural that you cannot ! when you have that kind of dogs they are shy insecure and we have these kind of wonderful dogs now that we give it for granted we think that the dogs are like that for free it's our responsibility because if we don't do this kind of artificial selection that we must mind about the health we must mind about the social adaptation we must mind about the possibility of learning and we must mind a way of they can have some fans and endorphins to have a real life so we try to do that it's like a sport we can think a little bit the same we are not going to make our dogs really bite people for real and we are not but I give that sense yes it's like if you say don't take your son to karate exactly he's going to be hurt and pain yeah but the mindset how honest that kind kind of person can be how strong can be you know that kind of things is what is not really understood in what we do right important but it's not really something that is there for free we it's a cultural thing it's such a beautiful cultural effort and we have created in such a long short term and for this kind of situation even for these people to breed dogs is a kind of exploding the females you know or something so unlogical so unfair and you know for me as human beings we have that tax to the dog we must improve them right and to improve the dog is what a breed means the breed is nothing but a functional adaptation and it's not because I want a dog some dogs for likely but the type of dogs we like we really are in love with are dogs that have this possibility of adaptation and we are having in not so long time every time better dogs remember like German Shepherds nowadays in the good bloodlines of German Shepard every time we have less and less hip problems because we've been historically checking the hips many times can appear but also appear in the wolves and also in the wolves you have this you know is something that is in the nature is normal they have mrs teeth they have that kind of that sort of problems but we are checking now in our in our breeds we check that they don't have epilepsies even we do genetical tests in the well nothing to explain for you but then but then how many breeds end up almost on the verge of complete disaster yeah yeah but because the also I always make this kind of different point of view there is breeds that are very alive and that are evolving and breeds that they just want to keep their shape but those kind of breeds depending on the breeds they are in very high risk right they're really these kind of breeds that we love these utility breeds for tracking or hunting
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끌기 같은 그거 아시죠 모든 활동을 위한 그런 견종들은 매우 활발합니다 네 요즘 래브라도를 보면 정말 훌륭한 래브라도들이 있어요 아주 멋진 의욕을 가진 견종들이죠 정말 훌륭한 자기 통제력이에요 특히 미국에서는 미국 사냥용 래브라도들은 정말 놀라워요 정말 놀라워요 알아요 저도 알아요 있잖아요 우리는 모든 종류의 개를 좋아하니까 그래서 우리는 따라가죠 정말 맞는 말이에요 우리는 그랬지만 어떻게 생각하세요 그 그 그 유전자 풀이 그 있잖아요 항상 그러니까 예를 들어 번식을 항상 이런 래브라도를 이런 개들과 교배하면 결국에는 매우 가까워지죠 네 사실 자연 도태라는 말을 솔직히 말씀드리면 그러면 당신은 시작하게 되죠 만약 너무 좁히면 너무 많이 그 유전자 풀을 그럼 큰 문제가 생기기 시작하죠 그게 그게 바로 정말 중요한 이유예요 우리는 우리는 이것을 그러니까 그게 그중 하나죠 매력적인 점 말리노이즈의 말리노이즈는 우리가 그저 하는 게 아니라 이걸 아니 우리에겐 있으니까 좁은 그러니까 본인 저는 매우 관심이 있었어요 당신의 브리딩에 당신은 이런 혈통을 가지고 있지만 그런데 당신은 말하죠 좋아 나는 넘어가겠다 이런 혈통으로 다시 그리고 나서 돌아오고 그 다음엔 알다시피 알다시피 당신은 가지고 있죠 이런 가능성을 이런 다양성을 필요가 없어요 될 가까이 당신의 혈통에 왜냐하면 아무것도 없거든요 확인할 주위에 알다시피 당신은 당신의 개를 가지고 있지만 갑자기 보게 되죠 무언가를 좋아 오 이건 아주 흥미로울 수 있겠군 나는 하지만 당신은 그걸 가지는 다양성이 왜냐하면 우리는 가지고 이런 가능성을 이 열린 풀을 그리고 그것이 그중 하나입니다 것들이 좋은 것들이요 말리 말리에서 래브라도에서 제 생각에는 제가 아는 바로는 그들은 그들 역시 가지고 있습니다 매우 폭넓은 일종의 사람들을 보더 콜리들 안에서 그것 또한 놀랍습니다 수준이 품질과 다양성의 보더 콜리의 같은 견종인데도 같은 품종인 당신은 찾을 수 있죠 찾을 수 심지어 몇몇 사냥개에서도 그래서 저에게는 제게는 두 가지 같은 두 가지 유형의 견종들이 있습니다 그 견종들은 매우 살아있고 매우 활발하며 그리고 그것들은 어떤 체계 안에 있는 선발 시스템 여전히 실용성에 의해 그리고 개들은 그들은 보존하고 있는 그 견종을 그리고 그 성격 때문에 성격 때문에 그리고 또한 그 가장 좋은 경우들에서는 그들은 단지 가요 쇼에 그리고 좋은 개들이에요 반려견으로서 그 그 개들은 약간 위험 부담이 있고 그리고 우리가 정말로 사랑하는 개들은 제 생각에 이제 그들은 아주 흥미로운 순간에 있어요 특히 우리 프로그램에서요 기억하시나요 우리는 2019년에 대해 이야기했었죠 우리는 새로운 것을 하지 않았지만 정말로 철학적인 프레임워크와 규정에 대한 설명을 따랐어요 그것은 규칙에 대한 것이고 알다시피 그리고 우리의 규칙에 대한 설명은 그것은 규칙에 대해 우리는 매우 신경 써야 해요 개에게 있어 감정적인 부분을요 그래서 이제 우리는 감정적인 부분과 기술적인 부분을 읽어내죠 어떻게 개가 행동하는지 말이죠 정말 중요해요 정말로 당신이 명령을 어떤 명령이든 개가 어떻게 반응하는지 그 명령에 그것이 긍정적인 반응인지 혹은 의사소통인지 혹은 반사적인지 그리고 당신이 어떤 문제를 본다면 왜냐하면 개는 보상을 받을 것이지만 하지만 그 반응은 나빴고 우리는 그것을 평가하니까 이제 그런 종류의 감정적인 부분이 점수의 30퍼센트를 차지하게 될 것입니다 그래서 만약 당신이 평가한다면 또한 도움(힌트)을 우리가 다른 스포츠에서 했던 것처럼 예를 들어 복종 프로그램에서 만약 당신이 약간의 도움을 준다면 그 훈련은 0점 처리가 되며 자격 점수에서
or sledding for you know for all the activities they are very alive yeah you go to labradors nowadays there is such a wonderful labradors with such a nice drive such a nice self control especially like in the states the hunting labradors are amazing amazing amazing I know I know you know we like all sorts of dogs so we follow very true we were but what do you think about the the the gene pool being you know always so let's say you breed always these labradors to these ones and eventually becomes very close yeah actually natural selections tell you the truth then you start if you narrow too much the pool gene then you start having big problems that's that's why it's so important we we have this like that's one of the beauties of the Malinois that we are not just doing this no and we have a narrow like yourself I was very interested in your breathing you have these lines you have but then you say okay I'm going to jump to these lines again and then I come back and then you know you are you have this possibility this variety you don't need to be close in your lines because there is nothing to check around you see you have your dog but suddenly you see something okay oh this can be very interesting I can but you have that variety because we have this possibility this open pool and that's one of the things the good things in Mali in Labrador I think for what I know they also have very broad sort of people in Border Collies it's also amazing the level of quality and diversity of Border Collies being the same breed you can find even in some hunting so for me there is like two types of breeds the breeds that are very alive and that are in a system of selection still by utility and dogs that are preserving the breed and because of the character and also in the best of the cases they only go to shows and are nice dogs for companion that dogs are a little bit on risk and the dogs we really love I think now they are in a super interesting moment especially in our program remember we were talking about 2019 we did nothing new but really follow the philosophy framework and the description that is on the rules you know and our description that is on the rules we must mind very much the emotional part in the dog so now we read the emotional part the technical part how the dog really when you say any command how he reacts to the command if it's a positive reaction or a communication or a reflex and you see some problem because the dog is going to be rewarded but the reaction was bad and we value that and now that kind of the emotional part is going to mean a 30% of the nodes so if you evaluate also the helps we have done different sports like in obedience program if you do a little help the exercise is zero not a
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단순히 감점되는 것이 아닙니다 우리가 가지고 있는 스포츠에서 정말 끔찍한 일이지만 단지 작은 도움으로 손을 사용해 만약 그런 것들을 평가하고 또한 개의 감정적 반응과 또한 기술적인 교정 완벽한 기술적 교정을 합쳐서 생각한다면 그 자격 요건들은 매우 하지만 저에게는 올바른 방향이 되었고 또한 2019년은 첫 번째 당신이 언급했던 이 FMVB가 새로운 규정이 적용된 첫 대회였고 첫 큰 대회였으며 그 대회에서 우리는 우리의 스포츠에서 가지고 있는 것들에 대해 조금 더 많은 도움을 새로운 규칙 곳 그 그 푸스 는 15 점 대신에 의 10 그리고 시드 는 5 점 대신에 의 10 그때가 당신이 추가했을 백분율 구체적으로 기술적인 감정적인 그리고 그리고 도움 그리고 맞아요 네 그러니까 그때 당신이 넣었을 가치 하지만 있어요 저에게는 항상 당신이 그 점수들이 그렇게 높지 그건 스포츠적이에요 왜냐하면 만약 갑자기 나타나는 개 우리가 가지고 있는 우리 생각에 우리 모습 내가 볼 때 상상 속의 개 저는 매우 긍정적이에요 그 개에게 개 있잖아요 제 생각에는 그들이 할 수 있다고 봅니다만 우리는 그 꿈을 따라야 합니다 그것이 꿈이죠 그것은 하나의 꿈입니다 네 물론이죠 그리고 요즘은 그게 꿈이지만 저는 생각합니다 그것이 스포츠적이라고요 왜냐하면 만약 갑자기 꿈이 찾아온다면 그것은 단지 한두 점을 더 얻는 것이 아닐 겁니다 네 그는 꿈을 가질 것이고 그는 존중하는 공간을 갖게 될 겁니다 아니요 아시다시피 그건 그러니까 네 물론 그 그 점수들이죠 하지만 제 생각엔 항상 FMV 영상에서는 마치 우리가 항상 이렇게 이런 식으로 규칙을 따르는 예시를 보여주는 것 같습니다 사실 우리는 흥미를 느끼지 못했고 우리는 아무것도 발명하고 있지 않았습니다 아니요 하지만 오 그 규칙 세트에서 우리가 할 것들이 개는 반드시 행복하고 집중하며 편안해야 하고 우리는 그것을 고려합니다 우리가 규칙을 가지기 전에요 하지만 아마도 우리가 그 부분은 깊이 있게 다루지 않았죠 맞아요 하지만 새로운 것은 없었어요 사실 아니요 네 그거 흥미롭네요 언제 심사를 시작하셨나요 무언가 아내의 권유가 있었어요 네 아내가 저를 대신해 지원서를 보냈어요 제가 좋아하니까요 저는 안 하려고 생각했었거든요 아마도 아니요 하지만 아내가 그렇게 했죠 그리고 우리는 아주 강도 높은 시험을 봤는데 저에게는 정말 좋은 경험이었어요 교육 요즘 사실 그 중 하나는 안타까운 점들 저는 약간 속상합니다 일부 조직과 관련해서요 거기에 있는 배후 있잖아요 그리고 하지 마세요 그걸 계속 저는 해야만 해요 만들기 위해 매우 깊이 있는 교육을요 그리고 또한 왜냐하면 저는 도왔었기 때문이죠 보조 심사위원들을 수년간 또한 통역사로서 일부 대회에서요 매우 훌륭한 정말 훌륭한 심사위원들과 함께 저는 가질 거예요 정말로 큰 압박감과 그리고 엄청난 영광을 함께하게 되어 그들과 함께 초창기에 시작할 때 제가 심사하기 전에요 그리고 아시다시피 우리가 전문적인 전문적인 훈련생일 때 우리는 가집니다 이것을 제 생각에는 그건 우리의 임무입니다 심지어 FCI에서도 FCI에서는 정말 음 그래서 좋아요 설명하자면 지식은 필요한 갖추어야 할 심판이 그가 지원할 수 있기 전에 그리고 나서 우리는 가져야 합니다 지식을 관한 생리학 개에 대한 개 심리학 개에 대한 개 그리고 뿐만 아니라 훈련뿐 아니라 훈련 또한 이러한 폭넓은 교육이
deduction of the qualification as we have in our sport it's really terrible but just a little help with the hand if you evaluate that kind of things and also the emotional response of the dog and also the technical correction perfect technical correction and put that together then the qualifications become very but for me in the right direction and also in 2019 was the first this FMVB you were mentioning was the first competition with the new rules the first big competition with the new rules where the the foos was 15 points instead of 10 and the seed was 5 points instead of 10 and that's when you added the percentage specifically for technical emotional and and help and right yeah so then when you put that in value but there is for me it's always when you the points are not so high it's sportive because if suddenly come a dog that we have in our mind our picture when I see the imagine of a dog I am very positive towards the dog you know I think they can do it but we must follow the dream that's the dream that is a dream yeah of course and nowadays it's a dream but I think that is sportive because if suddenly come the dream it's not going to have one or two points more yes he's going to have the dream he's going to have the respectful space no you know it's a so yeah of course the the the points but I think always in FMV video is like we it's being always like this this example of following the rules actually we were not interesting we were not inventing nothing no but oh in the rule set that we are going that the dog must be happy concentrate relax and we take that in consideration before we have it in rules but maybe we didn't went really deeply on that right and yeah but there was nothing new actually no yes that's interesting when did you start with the judging was something I was was a tramp from my wife yeah send the applications for me because I I like it I didn't I thought maybe no but she did and we have a very intense exam was for me was very very nice education those days actually one of the sad things I am a little bit upset with some organization that there is the back you know and don't keep that I have to to make a very deep education and also because I was helping assistant judges many years also as translator in some competition with very nice very nice judges I will have that really super pressure and super luxury to be together with them at the beginning before I was judging and you know when we are professional trainees we have this I think it's our task even in the FCI it's so well and so nice to describe the knowledge that is supposed to have a judge before he can apply and then we must have knowledge about physiology of the dog psychology of the dog and not not only the training and also this broad education
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개들에 관하여 그래서 저는 생각합니다 정말 정말 올바른 방향이라고 그리고 당신은 가져야 합니다 여러 마리의 개들을 수준의 레벨 GP3 당신이 신청하기 전에 신청할 수 있기 전에 스페인에서는 우리는 필요합니다 세 마리의 개가 GP3 등급의 그리고 가지고 있어야 합니다 어느 정도의 결과를 간주되기 위해 간주될 가능한 후보자로 되기 위한 심판이 그래서 저는 해야 했습니다 해야 했습니다 그 교육을 그리고 나서 아주 좋았습니다 좋았습니다 왜냐하면 그들이 요청했거든요 우리에게 평가해달라고 챔피언십만을 큰 대회가 아니라요 그래서 저에게는 이게 되었습니다 매우 매우 흥미로운 일이 사실 그리고 매우 매우 제 생각에는 그게 10년 전쯤 이었던 것 같아요 그리 오래 되지 않았죠 전 왜냐하면 알다시피 저는 정말 존경하거든요 심판이라는 직책을 심판이 되는 것 그리고 책임감은 심판의 책임감은 너무나 커서 저는 생각했어요 제가 충분히 준비되지 않았다고요 하지만 당신이 무언가를 존경할 때 그토록 많이 정말 저는 생각했어요 그건 정말 멋진 일이라고요 왜냐하면 그때는 당신이 존중하니까요 개들을 존중하고 참가자들을 당신은 알다시피 그건 매우 좋은 팀이에요 우리는 알죠 모든 것을 당신은 볼 수 있어요 모든 도움을 아마도 외부로부터 당신은 보지 못하죠 그 도움을요 하지만 당신이 오면 당신이 있는 곳으로 가까이 당신은 보게 됩니다 그 도움을 그리고 보게 되죠 정말이지 찰나의 감정의 순간을요 조금 더 자유롭거나 더 자유롭거나 혹은 더 열려 있을 수 있는 그 행동을 당신은 받아들이고 그것을 고려에 넣어야 합니다 평가를 알면서요 그리고 당신은 가져야 하죠 아주 훌륭한 작업을요 그건 반드시 깔끔한 작업이어야 합니다 알다시피 거기에는 절대로 있어서는 안 돼요 심지어 그런 순간조차도 말이죠 그게 바로 너무나도 너무나 불공평한 이유입니다 누군가가 우리에게 손가락질하며 우리들이 개를 존중하지 않는다고 말하는 것이요 그들은 아무것도 모릅니다 전 알고 있어요 그건 정말 정말 속상한 일이라는 것을요 그들은 모릅니다 우리가 얼마나 깊게 파고드는지 지금 얼마나 복잡한지 하지만 우리는 개들이 원하는 것을 알고 있죠 그렇잖아요 개들은 그게 정말 강력해서 그리고 그것이 가질 수 있는 그게 바로 안타까운 그건 네 저도 전혀 모르겠어요 마치 우리가 바로 그 것처럼요 당신이 말하는 우리가 정말 중요하게 생각하는 개가 어떻게 느끼는지에 대해 그리고 또 정말 많은 고민을 하죠 어떻게 훈련을 더 잘할지 사실 그 아시겠지만 아무도 이걸 하지는 않아요 우리가 이야기하는 그걸요 아니요 사실 우리가 가질 때 우리가 무언가 스포츠를 할 때 우리는 매우 잘 잘 적응된 사회성을 우리가 가장 먼저 하는 것은 우리가 이 세계에 발을 들일 때 우리는 BH 훈련을 하죠 우리는 확인합니다 사회적 행동을요 하지만 그냥 평범한 상황이 아니라 매우 강도 높은 확인을 하는 거죠 그렇죠 맞아요 그렇습니다 그리고 그것은 일종의 매우 강렬한 확인입니다 먼저 우리는 확인합니다 그 개가 가능성을 가지고 있는지 -에 대한 학습과 표현하는 일부 조건 형성을 하지만 반드시 긍정적이어야 합니다 제 입장은 제 안에서는 이것입니다 어떤 심판의 임무는 심판이 만약 제가 본다면 어떠한 나쁜 행동을 보호자로부터 개에게 향하는 그것은 개에게 그것은 실격입니다 논란의 여지가 없습니다 그것에 대해 그렇죠 보자마자 당신이 조금이라도 본다면 그저 작은 징후라도 -에 대한 무례함의 개에게 개에게 당신은 중단해야 합니다 사실 아시다시피 심지어 어떤 경우에는 그 그 큰 대회에서도 만약 당신이 안 된다고 말하면 -에게 개에게 그것은 실격입니다 그렇죠 아시다시피 얼마나 깊게 우리가 가는지 그렇죠 하지만 우리는 그렇게 합니다 그 개에게 수행할 수 있는 보호 훈련을 그 지배력과 힘을 가지고 하며 정말로 헬퍼를 멈추려고 노력하고 그리고 할 수 있는 전환하는
about dogs so I think it's really really in the right way and you have to have several dogs in the level GP3 before you can apply in Spain we need three dogs at GP3 and have some results to be considered as possible candidate for becoming a judge so I had to do that education and then it was very nice because they asked us to evaluate only championships not big championships so for me this has become very very interesting actually and then very very I think it was like 10 years ago it was not so long ago because you know I really respect this figure of being a judge and the responsibility of a judge is so so big that I think I was not really prepared but when you respect something so much it's really I thought that's very cool because then you respect the dogs you respect the competitors you you know it's a very good team we know everything you can see every help maybe from the outside you don't see the help but when you come where you're close you see the help and you see the really split second of emotion that could be a little bit more free or more open that behavior you take it you take that in consideration knowing the evaluation and you to have like a very good job that must be a clean job you know there is there cannot be not even a moment of that that's why it's so so unfair that anybody is pointing at us as not being respectful for the dogs they have no idea I know that's a very very upsetting thing they don't know how deep we go now how complex but we want dogs you know the dogs that are really powerful and that can have that's the unfortunate it's a yeah I have no idea like we that exact thing that you're saying that we care so much about how the dog feels and and put so much thinking of how to train better actually you know nobody does this we are talking about that no actually when we have when we do a sport we have very well adapted social first what we do when we enter this world we do VH we check the social behavior but not in a normal situation but very intense checking right right right and that kind of very intense checking first we check that the dog has the possibility of learning and express some conditionings but must be positive I come in my is the task of any judge if I see any bad behavior from the owner to the dog it's disqualification no argument about that right as soon as you see any just little sign of disrespect to the dog you stop actually you know some even in the in the big trials if you say no to a dog it's disqualification right you know how deep we go right but we do that in a dog that can perform the protection with dominance and strength and really trying to stop the helper and being able to
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드라이브 사이를 오가며 당신에게 매우 쉽게 사회적이 되는 것 그리고 찰나의 순간에 바뀌는 것 뇌의 서로 다른 부분들 사이를 왜냐하면 그것이 우리가 다루는 것이기 때문이죠 그렇죠 지배력 또는 공격성 활동성 하지만 정말로 우리가 진정으로 추구하는 개념과 수동적인 것과 능동적인 것 그리고 통제력 예를 들어 보호 훈련은 항상 우리가 시작한다는 것이죠 복종 드라이브 안에서 하지만 개에게 우리가 아는 것은 그렇죠 그렇죠 우리가 아는 개라는 것입니다 그것을 하는 것입니다 우리 개들은 알아요 어디로 그들이 가는지 정확히 하지만 그들은 당신의 말을 들어야만 합니다 그리고 나서 그들이 왔을 때 그들은 반드시 대치 상황을 만들어야 합니다 그리고 그 대치 상황이 지배력입니다 이것은 마치 무엇이 진정으로 의미하는지와 같습니다 기다리는 것이란 움직이지 마 움직이지 마 움직이지 마 움직이지 마 내 핸들러가 올 때까지 와라 너는 머물러라 여기 내 핸들러가 올 때까지 오는 것이 그것이 진정한 진정한 의미입니다 우리가 우리가 하는 일의 그래서 그 상황으로부터 그때 개는 반드시 복종을 만들어야 합니다 복종 인지 인지 그들은 가져야만 합니다 해야만 합니다 변화해야 합니다 그 그 행동을 위해서 그것은 할 수 있습니다 본능적이거나 또는 당신이 아시다시피 매우 광범위한 드라이브일 수 있고 그들은 해야 합니다 복종 훈련을 그런 다음 그 복종 훈련을 위해 우리는 개를 경계 훈련으로 전환시키고 그때 그들은 시작합니다 다른 상태로 그들은 사냥하기를 원하고 그 사냥으로부터 개는 정말로 멈추려고 합니다 도망치려는 사람을 그리고 개는 원합니다 멈추기를 당신을 위해 그 사람을 그리고 그는 반드시 가져야만 합니다 확실한 그립(물기)을 그래서 그는 항상황을 통제해야 하고 그는 놓치지 않아야 합니다 그 그립을 그래서 그가 한다 최대한 적게 해를 입히도록 말이죠 그렇죠 그게 정말로 목표죠 네 네 네 네 물론 그렇죠 그래서 확실히 그리고 나서 사람이 멈추면 개는 당신의 말을 들어야 하고 그런 다음 사냥 본능으로 드라이브를 바꿔야 합니다 그는 헬퍼에게 또 다른 지배성을 보이며 시작하죠 감히 움직이지 말라고 말하는 것처럼요 그리고 그때부터 그들은 전투를 시작하고 그들은 이걸 극복해야 합니다 그 사람이 멈추면 개는 당신의 말을 들어야 하고 그 다음 사냥 본능으로 드라이브를 바꿔야 심리적 압박 그리고 안타깝게도 이제 우리는 테스트할 수 없습니다 신체적 압박을 왜냐하면 우리에겐 없기 때문입니다 그 소프트 스틱이 개에게 전혀 해롭지 않으면서도 어느 정도의 스트레스를 유발할 수 있었던 그 소프트 스틱 말입니다 그리고 그 상황으로부터 헬퍼가 주는 사회적 압박과 또한 우리가 이 소프트 스틱으로 만들어내는 어느 정도의 고통이 있는데 제 생각에 실수는 그것이 매우 시끄럽기는 했지만 실질적으로는 만들지 못했다는 점이었습니다 그 상황에서 헬퍼가 주는 압박을 직접 테스트할 수 없었기 아니요 해 하지만 그럼 그 상황으로부터 상황 네 왜냐하면 가끔 만약 대중이 대중이 보면 당신이 들으면 이 방귀 소리를 하지만 우리는 사실 않았어요 정말로 해를 끼치지는 그 개들에게 왜냐하면 우리 대부분은 심지어 우리끼리 심지어 해요 그걸 재미로 재미로 그리고 우리는 만들어요 그 그 부드러운 막대기로 우리는 때려요 우리 자신을 거기엔 없어요 고통이 하지만 거기엔 있어요 많은 많은 소음이 소음이 하지만 우리는 만들어내요 약간의 불안감을 그리고 그때 그 그 불안감으로 개는 개는 해야만 해요 해야만 들어야 당신에게 곧바로 그럼 당신이 알다시피 그리고 다시 또 복종하는 상태가 되죠 그래서 우리는 개들의 정신적인 부분들 사이를 왔다 갔다 하며 전환하고 있는 것이고 우리는 우리가 평범한 무언가를 하고 있다고 생각하지만 정작 우리가 하는 방식은 놀라울 정도죠 알잖아요 개에게 정말 높은 드라이브를 걸게 하는 것 그리고 당신처럼 매우 훌륭한 훈련사들은 가서 와 개 상태가 최고로 높았는데 그러고는 바로 차분해졌죠 처럼 하는 걸 보게 되니까요 그건 정말 놀라운 일이에요 당신이 알다시피 이렇게 딱 차단 자기 통제 그게 무엇인지 진정한 묘미 물론 확실히 하지만 그건 무언가 당신이 만들어가는 당신의 훈련과 함께 설계된 당신의 훈련으로 하지만 왜냐하면 우리는 가지고 있으니까요 정말 훌륭한 개들을 오늘날 그걸 할 수 있는 해낼 수 있는 그걸 당신도 알다시피 그리고 그 훈련은 마치 왜냐하면 이것 덕분에 제 말은 즉 당신이 설명하고 그것을 아주 아름답게 그 마치 이런 종류의 훈련과 훈련을 더 많이 우리가 이해할수록 그걸 할 수 있게 되죠 어떤 개에게든 개들이 외부의 그 스포츠 프로그램 밖에서도 있잖아요 이게 진짜 그거예요 제가 항상 농담 삼아
change between drives and become social to you very easily and change in a split second between different parts of his brain because it's what we play with right dominance or aggression activity but really the concept of what we really search and the passive and the active and the control like protection is always we start with obedience in drive but dog we know all our dogs know where they're going exactly but they must listen to you and then when they come they must make a confrontation and that confrontation is dominance is like what really what it means to be don't move don't move until my handler come you stay here until my handler come that's the real meaning of what we do so from that situation then the dog must make an obedience a cognition they have to change for that behavior that can be instinctive or you know very extensive drive then they have to do an obedience then for that obedience we put the dog to guarding then they start in another mood they want to hunt from that hunting the dog really tries to stop the guy is trying to run away and the dog wants to stop the guy for you and he must have a solid grip so he does as less harm as possible right that's really the goal yeah yeah yeah for sure so for sure and then the guy stop and then dog has to listen to you and then change the drive for a hunting drive he start with another dominance to the helper to say don't dare to move and from that they start with a combat and they have to overcome this psychological pressure and unlucky now we cannot test the physical pressure because we don't have the soft stick stick that was very not harmful for the dog but was able to create some stress and from that situation a social pressure from the helper and also some distress that we create with this soft stick the mistake for me was that was very noisy but not making really no harm but then from that situation yeah because sometimes if the public see you hear this fart but we were not really hurting the dogs because most of us even do that for fun and we make with the soft stick we hit ourselves there's no pain but there is a lot of noise but we create some distress and then with that distress the dog has to listen to you immediately you know and then again become an obedient so we are switching between mental parts of a dog and we think we are doing something normal but it's amazing what we do right you know to have the dog in a super high drive and then and the super good trainers as yourself you go and you wow the dog was super high and then poom block self control that's what is the beauty no for sure but it's something that you create with your training with the design of your training but because we have such super nice dogs today that can do that you know and the training like because of this I mean you're explaining it so beautifully the like this kind of training the more we understand that do for any dog outside the sport program you know this is the real thing I always joke
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아내에게 말하듯 전문가로서 말이죠 이건 우리의 연구 및 개발 과정이라 여기에서 당신은 훈련 기법을 적용해보는 이런 개들에게 그 기법들을 나중에 시도해보고 일반적인 개들에게 적용해보는 거죠 물론 우리는 그런 우리에겐 정말 많은 멘탈 도구들이 있어요 사실 이제 우리는 이 개념 속에서 우리는 멘탈 도구들을 사용합니다 우리의 해석 방식에서 우리가 가질 때 이를테면 저는 때때로 이런 대화를 나누곤 하죠 훈련사들과 말인데 그들은 절대로 독 스포츠를 하지 않아서 그들은 이해하지 못해요 정말 그래요 스포츠 그리고 이런 종류의 대화는 그들이 결코 이해할 수 없는 부분이죠 IGP와 같은 독 스포츠가 반려견 훈련사로서 당신에게 가져다줄 수 있는 가치를 말이에요 당신이 그런 수준에 도달해서 당신이 아주 멋지게 설명하는 모든 것들을 이해하게 되면 반려견 훈련사로서 차원이 다른 훈련사가 되는 것이니까요 아시다시피 저는 항상 말하죠 독일어를 배우는 걸 상상해보세요 정말 끔찍하잖아요 그래서 전 그런 건 좋아하지 않아요 그건 정말 아니라고 생각해요 정말 이상해요 그래서 저는 그런 건 별로예요 왜 왜냐하면 당신은 안 하니까 말을 독일어로 그렇죠 만약 당신이 말한다면 독일어를 당신은 빠지게 되죠 사랑에 아니면 스페인어라든지 맞아요 맞아요 맞아요 아니요 그건 왜냐하면 왜 왜냐하면 당신은 진정으로 진짜로 이해하지 못하니까요 언제 당신이 진짜로 언제 당신이 진짜로 진짜로 할 때 이해를 그리고 당신은 말하죠 저에게 그게 이게 나쁘다고 나쁘다고요 하지만 말해봐요 나에게 누군가 좋은 좋은 결과를 얻은 사람을 이 경험 이 미친 사랑 사실 아니요 왜냐하면 우리에게는 그건 미친 짓이니까요 당신은 가르치고 있잖아요 사람들을 당신은 훈련시키고 있잖아요 개들 그리고 나서 재미로 당신은 읽고 우리는 여전히 계속해서 훈련을 우리 개들을 그거 아시죠 그것 그래서 무언가가 있어요 정말로 그것이 만약 누군가가 와서 정말 정말로 당신 같지 않다고 당신이 아니라고 말해도 스포츠는 하지만 우리가 더 많이 그 안에 있을수록 우리는 더 많이 사랑하게 됩니다 우리에게 그것은 우리의 열정이며 그것은 우리의 삶의 방식입니다 더 많은 존중을 우리는 갖게 됩니다 당신은 절대 그런 사람들을 찾을 수 없을 것이고 그것을 가지고 아니 아니 이것은 재앙이라고 말하죠 하지만 요즘에는 우리의 IGP에 대한 해석과 함께 IGP는 정말 놀랍고 정말 어려워서 당신은 반드시 가져야만 합니다 개 그것을 가진 자존감 자신감 추적 중에 그리고 완전히 자율성 왜냐하면 당신은 10미터 떨어져 있으니까 맞아요 그리고 개는 반드시 집중하고 주의를 기울이며 몰입하고 강렬해야 합니다 아시다시피 이 모든 형용사들은 우리가 평가하는 것입니다 우리가 개를 볼 때 개 그리고 그 같은 개는 반드시 당신에게 매우 민감하고 당신에게 기꺼이 복종하려 하며 매우 빠르게 그들의 훈련을 수행하고 또한 매우 파워풀해야 합니다 또한 그리고 이 모든 형용사들 다시 말해서 다시 하지만 정말 매우 통제된 방식으로 그 개가 개와 정말 정말로 다른 개와 개 완전히 자유로운 우리는 할 수 없습니다 IGP-3에서 아시다시피 우리는 할 수 없습니다 심지어 만질 수도 그 콜라(목줄)를 그렇죠 그렇죠 당신은 말할 수 없어요 개에게 기다려 나와 함께 그 개는 완전히 자유롭죠 그래서 그것은 우리는 봅니다 행복한 태도를 개에게서 즐거움과 함께요 우리는 확인하죠 작은 부분까지 이 스트레스의 징후를 그러고 나서 우리는 너무나 많이 처벌을 하죠 요즘은 그러면 그 똑같은 개는 행복하고 활동적이며 당신에게 반응을 잘하는 그 개가 보호 훈련에 나와서 우리의 지배적인 개가 되어 그 사람을 붙잡고 확실하게 저지하며 그리고 당신의 말을 아주 잘 따르죠 그렇게 명확하게 말이죠 정말 인상적입니다 우리 프로그램이 찾으려고 하는 그런 종류의 개죠 만약 우리가 받아들이고 진정으로 믿는다면 그 프로그램을 우리는 제게 있어서는 그렇습니다 그 프로그램은요 우리가 나아갈 방향입니다 정말 분명해요 우리는 개선하고 있어요 확실히 우리는 개선하고 있어요 개들을 그리고 우리는 훈련을 개선하고 있죠 그리고 항상 무언가 일어날 거예요 안 좋은 일이 말이죠 항상 있을 거예요 멍청한 짓을 하는 훈련사가
with my wife as professional this is our investigation and development where you put the techniques in these dogs that you try later to put in normal dogs of course we have such we have so many mental tools actually now we have in this concept we use mental tools in our interpretation when we have like I have sometimes these conversations with the trainers that they never do sports they don't understand sports and this kind of conversation they can never understand the value of what dog sport like IGP can bring to you as a dog trainer like you become a dog trainer on a different level when you get to that place to understand all the things that you explain so nice you know I always say imagine to learn German is so ugly so I don't like that why because you don't speak German right if you speak German you fall in love or Spanish yes yes yes no that because why because you don't really understand when you really when when you really do understand and you tell me that this is bad but tell me somebody with good results this experience this crazy love actually no because for us it's crazy you are teaching people you are training dogs and then for fun you're reading and we still keep on training our dogs you know that so there is something really that if somebody comes and is really not like yourself and you say no sport is but the more we are in it the more we love it for us it's our passion it's our way of life the more respect we have it you never find the people that has that and say no no this is a disaster but nowadays our with the interpretation of IGP it's amazing it's so difficult you must have a dog that has self-esteem self-secureness in the tracking and totally autonomy because you are 10 meters away correct and the dog must be focused attentive concentrates intensive you know all these adjectives we evaluate when we see the dog and that same dog must be very sensible to you very willing to please very fast in their exercises and very powerful also and all this adjective again but in a really super controlled way that the dog is really with another dog totally free we cannot in IGP-3 you know we cannot even touch the collar right right you cannot say the dog stay with me the dog is totally free so it's and we see this happy attitude in the dog joyfulness and we check for any detail of this distress and then we punish it so much nowadays and that same dog that is happy active sensible to you come to the protection and it's our dominant dog that hold the guy and really stop the guy and then listens to you so clearly so it's really impressive the sort of dog that our program try to find and if we embrace and we really believe in the program we are for me it's so clear we are improving dogs for sure we are improving dogs and we are improving training and there always going to be something going on that it's bad there always will be some stupid ass
1:07:02
꼭 있을 테니까요 멍청한 짓을 하는 하지만 그건 전혀 상관없어요 정확해요 상관없는 일이죠 프로그램과는 상관없고 개들과도 상관없어요 그저 그 사람들이 멍청한 거죠 아무도 알아차리지 못했죠 우리가 얼마나 열정적인지 그 보호 훈련 분야에서요 그런데 당신에게 물어보고 싶었던 게 생각났어요 왜냐하면 그건 분명히 2019년 FMBB가 많은 사람들에게 큰 충격이었고 큰 변화였기 때문이죠 많은 사람들에게 큰 전환점이었으니까요 그리고 저는 개인적으로 정말 좋아해요 왜냐하면 저는 볼 필요가 없었거든요 대회를 좋아하기 위해서요 제 생각에는 훈련에 대해 항상 그렇거든요 그런데 어떻게 생각하세요 그 당시에 그 일이 일어났을 때 그게 일어났을 때요 참가자들은 어땠나요 참가자들이 이해하고 있었나요 무슨 일이 벌어지는지 아니면 정말 그냥 완전한 난장판이었나요 난장판 있잖아요 어떻게 생각하시나요 그 대회는 대회는 정말 매우 아주 까다로웠어요 왜냐하면 저는 많은 친구라고 생각했던 사람들을 잃었거든요 그 과정에서 과정에서요 그래서 많은 사람들이 이해하지 못했어요 무슨 일이 벌어지고 있는지 하지만 그게 있잖아요 문제는 문제는 많은 사람들에게 있다는 거죠 그들은 그 스포츠를 하지만 하지만 그들은 절대 읽지 않죠 규칙을 그렇죠 아니요 그들은 해본 적이 없어요 만약 당신이 읽지 않고 그 규칙들을 그리고 당신이 정말로 이해하지 못한다면 당신은 그저 당신은 그저 해야 해요 가서 그저 첫 번째 페이지를 보세요 규칙의 그 규칙들 읽지 마시고 다른 건 그저 그 서문만 아니 그냥 읽고 그걸 진정으로 정말로 이해하고 그걸 받아들여요 저는 정말로 저는 정말로 믿어요 당신도 아시겠지만 저는 생각해요 그것이 가능하다고 될 심지어 진화된 하지만 저는 말했습니다 우리는 어떤 안에 어떤 어떤 어떤 틀 어떤 철학적인 틀 안에 있다고 그리고 우리는 설명합니다 그것이 우리의 일의 일부분이라고 우리의 과업은 수행하는 것입니다 그 작업을 저는 정말로 믿습니다 그것을 저는 알고 있습니다 저는 알고 저는 저는 규칙을 작성하고 있는 것은 아니지만 하지만 저에게는 그것은 매우 지적인 분석입니다 우리가 무엇을 하고 있는지에 대한 그리고 창조하는 것 알다시피 그리고 이것들로 세 가지 단계들과 그리고 이 해석은 그 때의 언제 당신이 정말로 읽어야 할 규칙입니다 우리의 스포츠는 개에 대한 존중과 개를 향한 소통에 관한 것입니다 많은 사람들이 기계적인 훈련을 합니다 제가 말하기를 조금은 당신은 개가 올려다보게 만드는데 왜냐하면 그게 겨드랑이 쪽을 보고 있기 때문이고 당신이 작은 막대기를 가지고 머리를 더 높이 들게 하기 때문에 올려다보는 것이기 때문이죠 아니요 아니요 그건 이런 의미가 아니에요 아시겠지만 가끔은 그런 것들이 있죠 정말 많은 사람들이 그저 기계적인 방식으로 훈련을 하는데 그런 게임을 당신은 갖고 있죠 이런 식의 훈련을요 그건 당신이 원하는 것으로 가짜 현실을 만들어서 심사위원을 속이고 의사소통을 하는 것처럼 보이게 하려는 그런 훈련이죠 아뇨 아뇨 우리가 원하는 것은 보호자를 기쁘게 하려는 의지가 있고 어떤 형태로든 보상을 받기를 원하며 당신과 눈을 맞추고 싶어 하는 그런 개예요 만약 개가 정말 저 정말 바보가 된 기분이에요 당신에게 이런 이야기를 하고 있자니 정말 바보 같네요 왜냐하면 당신은 이미 알고 있을 거라고 생각 하거든요 이런 유형의 정말로 한 마스터 그러니까 네 하지만 개가 어떤 개가 할 수 있을 때 당신의 당신의 눈을 그건 만들어내는 하나의 깊은 소통이죠 당신과의 그게 그것이 이유입니다 우리가 원하는 그 개가 아니라 쳐다보는 것 왜냐하면 보기에 멋져서가 아니라 그들은 쳐다봅니다 위를 왜냐하면 그들이 원하기 때문이죠 읽기를 당신의 눈을 맞아요 그들은 원합니다 읽기를 읽기를 무엇을 당신이 하고 있는지 그들에게 그들은 정말로 정말로 기꺼이 하려고 말하죠 이봐요 우리가 우리가 무엇을 그렇죠 만약 당신이 가지고 있는 개는 그 압박을 받으면 당신에게 시선을 계속 고정할 수 없는데 왜냐하면 그건 어 정말
trainer that will do stupid things but that's nothing to do exactly it's not to do with the program it's not to do with dogs it's just they are stupid people nobody noticed how intense we are in that protection but you know what I was thinking to ask you about the because definitely 2019 FMBB was a big surprise to a lot of people and a big shift and I personally really like it because I didn't need to see the competition to like it that's how I think about training anyway but what do you think at the time when it was happening how were the competitors were they understanding what's going on or was it like really just a complete mess you know like what what do you think that competition was very very tricky because I lost a lot of supposed friends on the way so not many understood what's happening but it's you know the problem is for many people they do the sport but they never read the rules right no they have never written if you don't read the rules and you don't really understand you just you just need to go just to the first page of the rules don't read anything else just the preamble no just read it and really understand it and take it I really believe you know I think it can be even evolved but I said we are in a in a framework a philosophy framework and we describe that is part of our task to work the drug I do really believe it I know I know I I not writing the rule book but for me it's so intelligent analysis what we are doing and creating you know and with these three phases and this interpretation of the when you really read the rules our sport is about respect to the dog and about communication towards the dog a lot of people have mechanical training I say a little bit you have a dog that is looking up because he's looking to the armpit right and looking up because you have a little stick to have the head higher no no it's not what this means you know sometimes you have this kind of training that you want to fake a reality to lie to a judge to present a communication no no what we want is a dog that has willing to please willing to be paid in some sort of form and wants to have eye connection with you if a dog is I really feel stupid talking telling you these kind of things because you're really a master so yeah but when a dog is able to look to your eyes it's creating a deep communication with you that's why we want the dog not looking up because looks fancy no they look up because they want to read your eyes yeah they want to read what you are telling them they are really willing to say hey what we do yeah if you have a dog that has pressure cannot keep the eyes within you because that's uh is
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사실인 반응이기 때문이죠 만약 당신이 압박을 가하면 그럴 수 없거든요! 만약 개에게 당신에 대한 진정한 자신감이 없다면 이런 상황이 생기는데 예를 들면 덤벨을 물고 그 주름이 잡힐 때 개는 당신을 정말 신뢰해야만 합니다 왜냐하면 다가와서 당신의 눈을 직접 바라볼 수 있게 되기 위해서는 그것이 바로 그 이유이기 때문이죠 그 개는 정말 신뢰해야 합니다 개는 지금 소통하고 매우 잘 당신과 그리고 그는 무언가를 입에 물고 당신에게 가져오며 만약 그가 당신의 눈을 바라보고 있다면 그것은 그가 이해하고 있기 때문이고 그는 당신과 소통하는 것입니다 그것은 가짜로 할 수 없으며 만약 개와 교감하고 있지 않다면 개는 당신을 쳐다보지 않고 만약 개가 압박감을 느낀다면 절대로 그렇지 않을 것입니다 왜냐하면 그의 본능적인 반응은 그렇게 행동하는 것일 테니까요 압박을 받으면 절대로 그렇지 않을 것인데 본능적인 반응이 그렇게 나오기 때문입니다 눈을 떼면 시선을 거두면 그는 당신에게 그는 복종을 보일 것입니다 우리가 개를 키우면서 모두 알고 있는 그런 모습이죠 그러니 우리 프로그램에서는 핸들러와의 소통과 신뢰를 보고 싶습니다 하지만 질문하나 하죠 이걸 얼마나 많은 심사위원들이 이해하고 있다고 생각하시나요 왜냐하면 제 생각을 말씀드리면 많은 심사위원들이 전부를 말하는 건 아니지만 정말 많은 심사위원들이 소통을 잘 이해하지 못한다고 생각하기 때문입니다 그들은 매우 편협한 시각을 가지고 있기 때문이죠 그건 정말 큰 문제이고 매우 중요한 익숙해진 것 그 모습에 대해 너무 많은 훈련사들이 강조하는 그 모든 것이 다 가짜 모습이라는 것을요 그것이 우리가 진정으로 추구하는 것이 아니라는 사실이죠 그러니 그런 모습에 익숙해지면 당신은 그것을 다르게 보게 되고 마치 옳은 길이 틀린 것처럼 느껴지기도 할 것입니다 왜냐하면 그것이 예외적인 경우가 되어버리기 때문이죠 저는 당신의 팟캐스트를 매우 열정적으로 듣고 있는데 아리와 나눈 그 멋진 대화 기억합니다 아리는 정말 훌륭했고 그는 그저 단지 그렇게 말했죠 그는 정말 그저 그렇게 말했던 것입니다 말하기를 그것이 그가 그랬다는 말하기를 그것이 내가 그랬다는 완전히 그래서 동의해 그와 그가 그는 그는 말했어 많은 사람들이 사람들이 하는 어떤 종류의 어떤 그리고 그때 한 것은 하고 그들의 올바른 개념을 그리고 그때 우리는 할 수조차 조차 벌을 줄 그 것을 그것은 그랬던 하고 그 올바른 개념을 그리고 그때 왜냐하면 그것은 매우 전형적이기 때문에 가지고 한 개가 바라보는 안으로 그 하늘을 아니 아니 그것은 아니야 그것은 맞아 왜냐하면 너는 할 수 만들어낼 그 그림을 통해서 근 기억 있잖아요 당신이 당신이 놓을 그 줄을 내려놓을 때 하지만 당신은 갖고 않죠 그 진정한 소통을 그것이 그것이 한 마리 개인가요 그 개가 가지고 있는 의지 소통하려는 당신과 그리고 드라이브 속에 있지만 하지만 가지고 있는 지식을 그 측면에 있게 하는 쪽이나 아니면 당신이 개를 상자 속에 넣고 그리고 개가 하고 있는 것처럼 마치 일어나는 것처럼 그것이 일이 마치 어질리티 훈련에서 당신은 이런 기법을 보게 됩니다 의 슬라럼 기술 어떻게 일부 개들이 배우는지 하는 것을 그 슬라럼을 인지적 이해 없이 오직 근육 기억만으로 말이죠 당신은 이런 풀을 가지고 있는데 그들이 그것을 닫고 나서 그들은 그 것을 만들어내죠 그래서 그것은 우리의 힐링(따라오기)에 적용될 수 있지만 그것은 본래의 의도가 아닙니다 제가 의도한 바는 무엇인가 하면 그것은 제가 소통을 만들고 싶다는 것입니다 하지만 저는 가질 수 있습니다 그 자아를 가지는 것 또한 가능하게 하는 그 능력을 말이죠 그렇죠 통제 그리고 그 지식 올바른 방식으로 함께 하는 적절한 방법 으로 그 올바른 소통과 함께 그 드라이브 감정까지 사실은 그래서 생각하시나요 많은 훈련사들이 우리가 존경하는 훈련사들이 좋은 결과를 내고 있다고 생각합니다 그들은 훈련사들 우리가 존경하고 그리고 저는 그들이 좋은 결과를 얻고 있다고 생각하며 그런 개념에 있다고 봅니다
very true response if you put pressure the cannot ! if the dog is not really confident to you we have this situation like the dumbbell and the and the wrinkles the dog has to really trust you because to be able to come and look to your eyes directly is because the dog is communicating very well with you and he is holding something in his mouth and bring it to you and if he is looking to your eyes is because he understanding and he is communicating you cannot fake that if the dog is not with you the dog is not looking at you and if the dog is under pressure will be never because his natural reaction will be to take the eyes out of you he is going to show submission that pictures we all know when we have dogs so in our program we want to see communication trust with his handler but let me ask you this how many judges do you think understand communication because I tell you my thinking is that a lot of judges I'm not saying all of them but a lot of judges are very used to that picture of how so many trainers strain that it's all fake picture that it's not what we are really looking for so when you get used to that picture and you see it different you almost feel like the right way is wrong because it becomes an exception I listen to your podcast very eagerly and you had this nice conversation with Ari and Ari was just telling that he was telling that I was totally so agree with him he he said a lot of people do some sort of and then one is doing their proper concept and then we can't even punish the one that was doing the proper concept and then because it's very typical to have a dog look into the sky no no it's not that right because you can create that picture through muscle memory you know when you put the line down but you don't have the really communication that is that a dog that has the willing to communicate with you and is in drive but has the knowledge to be in that side or you put the dog in a box and the dog is doing like it happens like in agility training you see this technique of slalom technique how some dogs learn to do the slalom without no cognitive understanding but just muscle memory you have this pool and they close it and then they make the thing so that can be applied to our healing but it's not what it's meant to be what it's meant to be is that I want to create communication but I am able to have the self control and the knowledge to be in the proper way with the right communication with the drive emotion actually so do you think a lot ! of ! train ! are the trainers we admire and I think they are getting the good results are in that
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저는 여성 훈련사들이 이런 부분에서 조금 더 나은 감각을 가지고 있다고 느낍니다 그게 제 느낌입니다 음 사실 그게 그 그 그 것입니다 아름다움 우리는 이야기하고 있었어요 이 감정적인 부분에 대해서 우리가 더 야만적일 수 있도록 여성들은 그런 감수성을 가질 수 있고 저에게는 멋진 일이지만 우리가 분석해야 할 것은 우리가 그런 종류의 개들을 기르고 있다는 사실이에요 사회적 행동과 그런 감수성을 가진 개들 말이죠 하지만 여전히 그들은 매우 강력한 동물들이에요 그들은 매우 건강하고 매우 강력하며 매우 적응력이 뛰어나요 그리고 그것이 우리가 알아야 할 중요한 점이죠 특히 훈련 측면에서 말이죠 그들은 지능이 높아요 은 무엇 정말로 은 정말로 로부터 그 심지어 우리는 우리는 는 돕고 그 사회 를 확실히 네 그리고 그것이 정말로 그 슬픈 점 안에서 그 상황 우리는 가지고 우리는 는 개선하고 그 건강 그 신체적 상태 그 능력 의 개들 우리는 원한다 한 개 그것은 은 왜냐하면 우리는 해야 하기 쏟다 그렇게 많은 노력 그렇게 많은 훈련 그래서 우리는 는 그렇게 조심스럽다 이제 와 함께 그 건강 의 우리 개들 저는 그저 듣기만 해도 신이 나는데 정말 맞는 말이에요 그렇죠 맞아요 네 왜냐하면 저에게도 분명 당신에게도 중요한 것은 강아지 때부터 시작하는 개라는 점 이에요 우리는 노력을 기울이고 첫 대회에 나갈 때까지 3년 동안 훈련에 공을 들이죠 유전적 요소와 건강을 신경 쓰면서 고관절을 확인하고 최고의 사료를 먹이며 우리는 정말 많은 노력을 쏟으니까요 그건 정말 중요하죠 우리가 어떻게 강아지를 키워나갈지 생각하면 그만큼 시간과 정성을 들여야 하니까 확실히 그렇죠 그게 바로 핵심입니다 계속 그들을 안에서 훈련시켜야 우리는 집에서 편하게 숨을 쉴 수 있으니까요. 우리는 나중에 그들이 당신에게 올 수 있어야 하기 때문이죠. 당신은 반려견을 비행기에 태우고 유럽으로 보통 데려오는데, 그러면 2~3일 안에 그 개는 100% 상태가 되어야 합니다. 그리고 당신이 얻어낸 최고의 결과를 가지고도 그것은 일반적인 일이 아닙니다. 그러니 이것이야말로 정말로 우리가 반드시 지켜야 할 부분이며, 그 이유는 우리가 정말로 지켜내야 할 것이기 때문입니다. 왜냐하면 우리는 이것을 정말로 지켜야 하고, 왜냐하면 우리는 정말로 지켜야 하기 때문이죠. 정말 발전하고 있는 겁니다 우리의 개들은 우리는 원합니다 개들이 그런 수준의 결과를 그 수준의 결과를 2년 만에 2 년 안에 하지만 그들은 발전하고 있습니다 그 몇 년 동안 제가 정말 따르고 싶은 사람들은 바로 그 사람들입니다 그 사람들은 할 수 있는 결과를 얻을 수 있는 개와 함께 그리고 심지어 시간이 지나도 발전할 수 있는 사람들이죠 왜냐하면 그러면 당신은 거짓말을 하는 게 아니니까요 당신의 개에게 당신이 당신이 해냈을 때 20 때로는 IGP3 그 개는 알고 있습니다 당신이 당신이 훈련장에 오면 그 훈련장에서 당신은 더 이상 개에게 거짓말을 할 수 없다는 사실을요 당신은 당신의 개에게 당신은 처벌할 수도 없고 당신은 보상할 수도 없으니 유일하게 진실된 것은 그 개와의 교감과 그 개와의 소통 그리고 소통 함께하는 당신의 개 그리고 그 즐거움 그 개의 개가 그 과업을 수행하는 과업에 그 그 즐거움 그 수행하는 그 올바름 뿐만 아니라 왜냐하면 그들이 즐기고 그리고 우리는 확인합니다 그것을 당신이 만들 때 당신이 알다시피 우리 시스템은 우리가 필요합니다 가는 것이 선발 단계로 그러면 당신은 갑니다 챔피언십으로 그리고 같은 개라면 만약 당신이 운이 좋아서 당신의 개를 그 구상 속에 수년간 두고 싶다면 왜냐하면 당신은 많은 노력을 기울였기 때문이죠 그러니 누가 만성적인 스트레스를 유발하지 않도록 우리보다 더 조심하겠습니까 그래서 내가 당신에게 말해줄게요 한 가지를 확인 그것을 당신이 만들 때 당신이 알다시피 우리 시스템은 우리가 필요합니다 가는 것이 선발 단계로 그러면 당신은 작은 반전 중에 이 대화는 정말 속상한 부분이 있는데 미국에서는 마치 그럴 것처럼 말이죠 유럽은 잘 모르겠지만 미국에서는 지금 바로 얼마 전 몇몇 과학자들이 연구를 진행했어요 그냥 인터넷에서 반려견 훈련사들을 검색해 본 거죠 그래요 마치 남성 혹은
concept I feel like the women trainers have a little bit better feeling for this that's my feeling well actually that's the beauty we were talking about this emotional part so we can be more brute the women can have that sensibility and for me it's wonderful but what we must analyze that we are having that kind of dogs that have that social behavior and that sensibility but still they are very powerful animals they are very healthy and they are very powerful and they are very adaptive and that is what really is really from that even we we are helping the society for sure yes and that's really the sad thing in the situation we have we are improving the health the physical condition the power of dogs we want a dog that is because we have to put so much effort so much training so we are so careful now with the health of our dogs I get excited just listening to this but it's so true yeah because what for me and for sure for you what what is important a dog that we start since puppy we put that effort we put the dog three years training until we come to the first trials and we being careful with the genetic with the health we check hips we give the best food we keep them in training we breathe at home because we need them later to be able to go to you put your dog in a flight and come to Europe normally and then in 2-3 days the dog must be 100% and even with a super result you were able to achieve that's not normal so it is something that really is what we really must defend because we are improving so much our dogs we want dogs that are in that level of results with 2 years but they are improving in the years the people I really like to follow is the people that are able to have results with the dog and then even being able in the time to improve because then you are not lying to your dog when you have done 20 times IGP3 the dog knows that when you come to the field you are not going to be able to lie to your dog you cannot punish and you cannot reward so the only thing that is real is the connection and communication with your dog and the enjoy of the dog for doing that task for the enjoyment of doing it right but also because they enjoy and we check that when you make you know our system we need to go to selections then you go to championship and then the same dog if you are lucky and you want to have your dog in that idea for many years because you put so much effort so who is going to be more careful than us to not create chronical stress so I will tell you a little twist of this conversation that it's so upsetting so like we would have in the states I don't know for Europe but in the states right now there were few scientists did some study they they
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여성 훈련사라거나 어느 연령대든 상관없이 그런 조건들을 확인하면서 자 이제 당신이 IGP 훈련을 하고 있는지 살펴보기 시작하는 그런 식으로 말이에요 그래서 그들이 알아보기 시작한 것은 그럼 당신은 IGP를 훈련하고 있나요 같은 개들 또는 링 스포츠 개들 또는 그리고 만약 당신이 하고 있다면 어떤 특정한 것들을 제 말은 이건 심지어 예를 들어 캘리포니아의 데이비스 대학교와 같은 매우 공신력 있는 대학교조차도 이런 방식을 사용했었고 이제는 그들의 프로그램을 거치는 학생들에게 가르치고 있다는 점인데 만약 누군가가 독 트레이너이고 IGP를 위해 개들을 훈련시키고 있다면 그건 자동적으로 특정한 범주나 유형으로 분류된다는 것입니다 이 부분이 매우 중요한 점이죠 왜냐하면 그들은 단지 스포츠를 하는 것뿐만 아니라 개와 함께 고도의 훈련을 수행하는 것이니까요 ~의 사람 그것은 정말 매우 나쁜 사람이고 그리고 그것은 하고 끔찍한 일들을 개들에게 그리고 개들에게 그리고 당신은 해야 피해야 그것을 어떠한 모든 희생을 치르더라도 만약 당신이 가지고 있다면 한 마리의 개를 그리고 당신이 찾고 있다면 훈련을 훈련을 이것이 바로 우리가 있는 우리가 있는 오늘날의 미국에서 그 미국에서 글쎄요 사실 그것은 마치 그 똑같은 어떻게 어떻게 그것이 하나의 매력들 중 우리 스포츠의 그렇죠 얼마나 많은 멋진 사람들이 있잖아요 이 스포츠에 그들은 가지고 이 정말 위한 저희에게 저희는 저희는 공유합니다 이런 종류의 열정 같은 것을요 저희는 다른 배경과 문화에서 왔지만 같은 열정을 품고 그리고 저희는 그리고 더 나아지고 싶다는 그런 마음이 매일같이 있어요 또한 다른 여러분은 여러분은 확인해보시면 알겠지만 어떤 다른 스포츠를 봐도 여러분은 보실 겁니다 그렇게까지 큰 노력을 하지는 않죠 반려견의 복지를 설명하기 위해서 말이죠 맞아요 100% 맞습니다 긍정적인 태도로 이렇게 다양한 과업을 수행하죠 요즘에는 개들이 여러분이 오시면 거기서 개들은 완전히 자유롭잖아요 그렇죠 개는 그럴 권리가 있죠 누워 있어도 되고요 개에게 두 번 세 번 네 번 하지만 우리 높은 수준의 대회에 나가는 개들은 공식 훈련을 합니다 공식 훈련에 가게 되면 당신은 리드줄조차 가져갈 수 없어요 작은 막대기조차 가지고 있을 수 없죠 개에게 위치를 알려주기 위한 그런 것들요 확실히 아시다시피 그런 것들인데 우리가 너무 조심스럽게 행동하며 스스로에게 강요하고 믿고 있죠 왜냐하면 우리가 그렇게 믿으니까요 그럼 얼마나 많은 사람들이 이 스포츠에 있을까요 개를 사랑하지 않는 사람이요 아무도 없죠 그건 불가능해요 아무도 없어요 우리는 스포츠를 사랑하기 때문에 여기에 있는 것이고 사람들은 기준을 제시해주고 항상 훈련에서 유리함을 줄 수 있는 사람들이죠 항상 어떻게 훈련은 진행되고 있나요 더 자연스럽고 더 긍정적이며 더 많은 지식과 더 영리한 기술들로 만들어가는 긍정적인 표현의 교육 말이죠 알다시피 하지만 결코 말하지는 마세요 그게 마치 이런 종류의 싸움인 것처럼요 도구들에 대한 하지만 도구들은 정말로 당신이 일반적인 훈련을 할 때는 보이지 않죠 그렇죠 그렇지 않나요 우리는 도구 없이도 훈련할 수 있죠 그렇죠 알다시피 우리에게는 사실 법적으로 그렇게 되어 있지만 우리는 이미 훈련해 왔습니다 도구 없이도 아주 오랜 기간 동안 알다시피 왜냐하면 우리는 생각하기 때문이죠 당신이 할 수 있다고 우리 스포츠에서는 스포츠다워야 하니까요 또 다른 점은 만약 우리가 개를 통제하거나 교육해야 할 필요가 있을지라도 우리 스포츠에서는 도구가 필요 없다는 것이죠 그리고 사실 저는 정말 그건
just searched on the internet dog trainers yeah it's like you're a male or female trainer you're whatever age group and then they start to see well are you training IGP dogs or ring sport dogs or and if you are doing certain things I mean this is even like the University of Davis in California like a big very very legit university and they would do this and now they're teaching when they go through their program the students that if somebody is a dog trainer and is training dogs for IGP it's automatically put in a certain category a type of person that is a very bad person and it's doing horrible things to the dogs and you should avoid it at all costs if you have a dog and you're searching for training this is where we are today in the States well actually that's like the same how how that's one of the beauties of our sport right how many wonderful people you know in this sport that have this really for for us we we share this kind of craziness we are from different backgrounds cultures and we have the same passion and we and that desire to get better like every day bike and and also you you you can check in any other sport and and you you'll see not such a big effort to describe the welfare in the dog correct 100% correct positive attitude in such a different task and nowadays the dog when you come to there the dog is totally free right the dog has the right you can lie to a dog two three times four times but in our dogs that go to the high competitions do the official training when you go to the official training you cannot even take a leash you cannot even have a little stick to tell the dog where the position is going to be clear not you know that kind of things that we are being so careful now and we put it to ourselves and we believe it because we believe it so and how how many people in this sport you know that they don't love dogs nobody it's not possible nobody we are here because we love sport and the people that give you the reference and give you like the advantage in the training all the time how is the training going everything more natural more positive more knowledge more clever techniques to create in the positive expression of the education you know but never say you know it's this kind of fight against the tools but the tools really when you come to a normal training you don't see them right we can train without tools right you know we actually we have that by law but we've been training without tools so many years you know because we think you can in our sport must be sport another thing is if we need to control a dog or education but in our sport we don't need the tools and actually I really it's
1:23:00
훈련의 발전 과정에서 이제는 우리가 때로는 그런 문제를 겪기도 해요 즉 우리가 개를 너무 똑똑하게 만들어서 우리가 심지어 드라이브의 강도까지 낮출 수 있게 된 거죠 그렇죠 맞아요 아니요 아니요 정말 맞는 말이에요 그게 그러니까 사실은 사실 와 제가 지금 한 다섯 가지 생각이 동시에 떠올라서 어디서부터 이야기를 시작해야 할지 모르겠네요 다 기억해내면 좋겠지만 그래도 그 뭐랄까 그러니까 사람들이 있잖아요 예를 들어 사용할 때 말하자면 그냥 한번 전자식 칼라를 예로 들어보죠 많은 사람들이 사용하는데 그걸 사용할 때 그리고 당신이 그것에만 전적으로 의존하게 되면 안 된다는 거죠 그것에 관해서 당신이 하려고 하는 당신의 개에게 활동을 하게 당신이 하려고 하는 당신의 개가 원하게 하는 당신이 하려고 하는 만들기 이런 식으로 하는 것은 모두 우리가 의도하는 바가 아닙니다 달성하려고 하는 우리는 개가 원하기를 바랍니다 원하도록 하는 억지로 시키는 것이 아니라 하도록 그건 엄청난 차이입니다 아니요, 왜냐하면 아시다시피 그게 마치 그게 규칙 안에 실제로 맞아요 맞아요 아시다시피 그게 그래서 하지만 설령 그게 단지 IGP 뿐만이 아니더라도 저는 개가 원하는 개를 원하도록 창의성을 발휘하고 무언가를 해내며 기쁘게 하길 원하지 회피하려고 하는 것이나 도망치려고 하는 것이 아니거든요 무슨 말인지 아시죠 아시다시피 무슨 말인지 아시죠 그래서 당신은 가질 수 있습니다 개들을 정말 훌륭한 오래된 기술 하지만 항상 그게 있어요 알 수 있죠 보이는 문제점 맞아요 있잖아요 그렇죠 왜냐면 볼 수 있으니까요 어쩌면 그때 개가 너무 과하게 손 쪽으로 밀어붙이는 걸 거기 그들이 그들이 넣는 거죠 순간 개가 더 열려 있어야 할 있잖아요 이런 종류의 감정적인 디테일들은 못 보는 어떤 사람들은 너무 능숙해서 당신은 아주 작은 부분은 못 볼 수도 있죠 그것을 하지만 그게 과제예요 당신이 가서 세계 선수권 대회를 그저 확인해보면 알 수 있죠 그런 것들을 그리고 우리는 마치 그림을 긍정적인 부분의 정말 무엇을 의미하는지 그리고 당신은 그걸 알게 되죠 모든 것이 긍정적이었다는 걸 이 개에게는 개가 무엇인지 저에게는 무엇이 정말로 차이점인지 말하자면 우리는 반드시 정서적 틀을 만들어야 하며 반려견을 행복하게 만든 후 그리고 나서 가르침을 만들어 나가는 것입니다, 아시죠? 왜냐하면 그것이 정서적 연관성이기 때문이고 그러면 본능(drive)을 만들어서 반려견이 행복하고 기꺼이 훈련에 임하게 하고 그 후에 가르치기 시작하는 것이며 그러면 매우 다른 관점에서 시작하게 되는 것이죠. 저도 이걸 뭐라고 불러야 할지조차 모르겠지만 정말 이런 전반적인 이론들이 있어서, 제 말은, 당신도 분명 알고 있듯이 마치 좋아요, 나는 나는 우리 반려견이 원하게 만들 거야 라고 하는 거죠. 그리고 물론 당신이 어떤 것을 가졌을 때 무언가를 혐오 자극 개는 마치 알겠어 하지만 그건 아니야 그래 ~에 의해서 당신은 문제는 ~와 함께라는 것 통해서 자극 당신은 가짜 활동 그렇지 있잖아 하지만 그건 하지만 우리는 우리는 원하지 않아 분석하는 것을 그것을 사실 우리가 원하는 것은 그것은 개야 어떤 기꺼이 하려고 하는 즐겁게 해주려는 그리고 그 두 가지는 매우 쉬워 알아보기 내 생각엔 그것들은 매우 알아보기 쉬워 무엇을 당신이 지켜봐야 하는지 알 때 있잖아 하지만 문제는 있어 언제 당신이 생각할 때 유일한 방법이 당신이 찾는 가끔은 안에서 마치 그 오래된 체계 ~의 훈련 당신이 생각하기에 그 개가 함께 이 이상적인 개념으로 우리가 기꺼이 도달하려는 그 목표를 개는 제대로 해내지 못할 수도 있겠지만 우리는 개들을 믿습니다 그렇죠 그렇죠 있잖아요 저는 정말로 생각해요 개가 할 수 있다고 규칙이 말하는 대로 저는 굳이 꾸며낸 활동을 할 필요도 숨길 필요도
in the evolution of the training now we even sometimes have that problem that we make our dogs so clever that we can low even the intensity of drives right yeah no no it's very true there is like there's actually man I just have like five thoughts at the same time so I don't know where to go now hopefully I remember them all but with the like there is people when you use like let's say let's take the electric color a lot of people use it but when you use it and you only rely on that that you're going to make your dog active that you're going to make your dog want to that you're going to make like this is all not what we are trying to accomplish we want the dog to want to not to be made to it's a huge difference no because you know it's like it's in the rules actually right right you know it's so but even if it's not just IGP if I want the dog that wants to create and make and please not to avoid an escape you know you know what I mean so you can have dogs with a really old technique but always there is you can see the problem right you know right because you can see maybe then the dog is pushing too much to the hand there they they insert the moment the dog should be more open you know this kind of emotional details that you cannot some people is so skillful that you very small can't see it but it's the task when you go to world championship to just check those and we have like the picture of the positive and really what it's mean to and you see that everything was positive in this dog what is for me what is really the difference is that we must create the emotional framework we must make our dog happy and then we create the teaching you know because then it's the emotional association then you make the drive you make your dog happy and willing to work and then we start teaching and you're starting from a very different angle done by I don't know even what to call it but really there is this whole theories of how I mean I'm sure you know it's like okay well I'm gonna I'm gonna make my dog want to and and of course when you have some you something aversive the dog is like okay but that's not yeah by you can the problem is with through irritation you can fake activity right you know but it's but we don't we don't want to analyze that actually what we want is the dog that is willing to please and the two are very easy to see I think they're very easy to see when you know what you watch you know but the problem is when you think that the only way you find sometimes in like the old system of training you think the dog with this ideal concept that we are willing to achieve the dog will not be able to get it right but we believe in dogs right you know I really think that the dog can do what the rule said I don't have to fake activity I don't have to hide an
1:26:59
없습니다 자극을 활발해 보이게 만들려고 있잖아요 저는 굳이 자극을 만들어낼 필요가 없어요 그것이 정확히 이것이 있잖아요 심리학에서는 음 심리학에 이미 이름이 있거든요 잘 모르겠어요 마치 잘 알아요 스페인어로 그 용어를 말이죠 미안하지만 그게 이것은 개방 과정 아니 그러니까 당신은 만들어내는 그 자극과 그 해소는 수 있어 활동을 그치 정확해 하지만 이건 의도한 바가 아니야 이건 유틸리티 독이 아니야 그 유틸리티 독은 기꺼이 독이 되어 기꺼이 당신의 말을 따르려 듣는 것 너를 직접 직설적으로 솔직하게 그리고 자발적으로 사실 실제로 있잖아 그러니까 그게 그 우리의 우리의 규칙들이 있는 그런 방향은 우리가 우리가 우리가 칭찬하는 것이 아니라 우리는 우리는 칭찬하고 있는 거야 자연스러운 것을 그 정말로 기꺼이 하려고 하는 개의 그 개는 일부 훈련에서는 그런 상황을 흉내 낼 수 있지만 그건 항상 마치 그 긍정적인 관점과 같아요 그 그 그 개들에 대한 많은 사람들이 개를 훈련하지 않아요 개로서 마치 좋은 개처럼 당신은 개를 훈련하죠 왜냐하면 개가 충분한 드라이브나 에너지가 없거나 아니면 그 무엇이든 그렇지 않을 거라고 생각하니까요 그 그 어쨌든 그렇죠 그러니까 하지만 정말로 그 훈련에 참여하는 사람들은 그 그들이 정말로 존중하는 것입니다 나의 친구들 벨기에에서 온 벨기에 나의 너는 이것은 정말로 나에게 나 몇몇 사람들 그것은 이다 기준 그들은 정말로 믿는다 안에 개들 그들은 믿는다 그들은 할 수 있다 하다 그것을 맞아 만약 아니라면 그러면 나 가지고 있다 그 기술들 하기 위해 만들다 하나의 가짜의 현실 하지만 우리는 좋아하다 안에 그 보호 왜 하는가 가끔 사람들이 만드는가 이런 종류의 의 불안정함 안에 몇몇 종류의 의 표면 그래서 그 개는 이다 조금 작은 부분 불안정한 그리고 그러면 보이기에 마치 녀석이 더 공격성을 보이는 것 같지만 우리는 공격성을 보길 원하는 게 아니라 지배성을 보길 원합니다. 우리는 개가 안정적이고, 자기 확신이 있어서 상대방을 명확하게 저지하는 모습을 원하는 것이지, 그저 그런 거죠. 정말 중요한 균형입니다. 하지만 지금 말씀하신 것처럼 사람들은 지배성을 보이는 개를 보고도 이해하지 못할 수 있고, 그 개가 공격적이라고 생각할 수 있습니다. 지배성이라는 것은 그 개가 자신감을 갖고 상황을 통제하는 방식입니다. 사람들은 종종 이걸 오해하여 개가 위협적이라고 은 부족한 공격성 그렇죠 당신은 아시겠지만 그건 이건 이건 쉽지 않아요 많은 사람들에게 많은 사람들에게 사람들에게 그건 쉽지 않아요 그걸 하기에는 ! 왜냐하면 그건 너무 ! 표준화되어 있으니까요 아시겠지만 아시겠지만 그건 쉽지 않고 그리고 또한 우리가 우리가 제 생각하기엔 당신이 말할 때 당신이 가진 개 개가 사회적으로 매우 사회적으로 매우 강하고 그리고 보여줄 수 있는 지배성 문제들은 그렇게 그렇게 쉽지 않아요 훈련하기에 그렇죠 하지만 그것이 그것이 되어야 할 그 목표 그리고 나에게 그것은 그것이 당연히 되어야 우리가 정말로 지켜야 할 공간이어야 합니다 그런 종류의 어려움을 위한 공간이죠 우리가 모든 심리학적 도구를 가진 동물과 함께하기 때문이 아니라 아니 그러니 만약 우리가 단지 어떤 부분에만 작업을 하고 전체적인 그림 혹은 전체적인 진화를 보지 못한다면 그러면 우리는 그런 종류의 행동과 그런 종류의 훈련을 칭찬해야 합니다 그것은 더 어렵습니다 당신이 그것을 할 때 더 어려운 것이고 그것을 더 칭찬해야 한다는 점에서 말이죠 가르치다 개에게 무엇을 정말로 가르치는 것은 추적을 긍정적인 방식으로 혹은 또는 숫자 작업을 긍정적인 방식으로 하는 것은 오래 걸리죠 그게 문제예요 아니요 그리고 예전에는 어떻게 가르쳤는지 말하자면 30년 전쯤에 얼마나 걸렸을까요 가르치는 데 덤벨을 이틀 사흘 일주일 정도 걸렸죠 아시다시피 그래서 지금은 우리가 이런 방식으로 준비를 하고 그 준비 단계로부터 우리가 시작해서 그러고 나서 시작하는 거죠 그 가르치는 방식으로 긍정적으로 하는 것이 너무 오래 걸린다는 것은 사실이 아닙니다 그 과거에는 가령 30년 전에 덤벨을 가르치는 데 얼마나 걸렸냐하면 이틀이나 사흘 일주일이었죠 그리고 우리는 얻습니다 정말 많은 오늘은 정말 큰 제작 입니다 분명 확실히 그건 분명 확실합니다 그건 정말 놀랍고 그리고 그것이 정말 아쉬운 부분입니다 존중받지 못하는 것은 기술과 그 심리적 기술들이
an evitation to look like active you know I don't have to create irritation so that creates this exactly this you know is well in psychology has a name noise like I don't I know the name for in Spanish sorry but it's this opening process no so you create that irritation that release can fake activity right exactly but it's not what it's meant to be this is not the utility drug the utility drug is a drug that is willing to please listen to you do directly openly and free of will actually you know so that's the and our rules are in that direction is we are not praising that we are praising the natural and the really willing to please of the dog some training can fake that situation but it's always like the positive view of the of the dogs a lot of people don't train a dog like a good dog you train the dog because you think it's not going to have drive enough of energy enough or whatever you know and so but really the people in the training that they really respect my friends from Belgium my you this really for me some people that is reference they really believe in dogs they believe they can do it right if not then I have the skills to make a fake reality but we like in the protection why do sometimes people create this kind of instability in some sort of surface so the dog is a little bit unstable and then looks like he's having more aggression but we don't want to see aggression we want to see dominance we want the dog that is secure self secure and stop the guy in a clear manner but not just you know it's really that balance but now we have what you said maybe people see a dog that is showing dominance and they don't understand they can think the dog is lacking aggression right you know it's this it's not easy for a lot of people it's not easy to do ! because it's so ! standardized like you know it's not easy and also what we I think you talk when you have a dog that is socially very strong and can show real dominance things not so easy for training right but that's that should be the goal and for me that should be what we really must keep the space for that kind of difficulty not because we are with all the psychological tools in the animal no so if we just work in some kind of part but not the whole picture at the whole evolution then we should praise that kind of behavior and that kind of training that is more difficult when you teach a dog to really teach tracking in a positive way or number work in a positive way takes so long that's thing no and the old days how you teach let's say 30 years ago how long you take to teach a dumbbell two days three days a week you know so now we are in this kind of we prepare the interchange and from that interchange we start and then we start and we get so many it's a big production today for sure that's for sure that that's amazing and that's really the pity that is not respected the technique the psychological
1:30:59
우리가 우리 개들에게 적용하는 기본적인 재료들 우리가 우리 개들에게서 가지는 것과 어떻게 이런 개념들이 진화하고 있는지 그리고 어떻게 이제는 지식이 되었으니까요 예전에는 과학에서 모든 것들을 하는 것처럼 우리는 많이 넣고 있습니다 많이 넣고 있습니다 많이 넣고 있습니다 많이 의 과학 속에서 우리가 하는 일이지만 우리는 정말 많이 발전하고 있어요 모든 면에서 보면 지금 얼마나 많은 변화가 있는지 알 수 있죠 예를 들어 수영 선수들의 훈련이나 훈련법 심지어 사람들이 어떻게 우리의 식습관 체계를 바꾸고 있는지 아시겠지만 이곳에 오기 전에 당신의 아내분과 추위 노출에 대해 얘기했었죠 추위에 노출되면 아플 거라고 생각했지만 전혀 아니었고 이제 우리는 알게 된 거죠 우리가 어떻게 변하고 있는지를요 우리의 식단 시스템이나 그런 것들 말이에요 이해가 그 당신이 가서 그리고 당신이 실행하는 당신의 계획 그렇죠 그러면 그 도파민이 정말로 상승하고 그리고 그 면역 체계가 정말로 향상되죠 알다시피 그러니 그 과학은 변하고 있고 그리고 우리는 열려 있어요 개선을 위해 그리고 우리가 하고 있는 것은 사실 존중하는 것입니다 우리의 자연스러운 행동과 우리의 생리학을 그래서 우리가 하는 것은 만약 우리가 정말로 원한다면 개선하기를 개들의 상태를 우리는 우리는 반드시 해야 합니다 그것을 개선함으로써 그런 종류의 일들을 알다시피 당신이 아는 저는 원해요 어떤 개냐면 정말로 저의 말을 듣고 싶어 하며 자제력이 더 있고 더 안정적이며 다양한 환경에서도 잘 적응하고 건강한 개를 원합니다 왜냐하면 저는 좋은 성과를 내는 챔피언들을 좋아하는데 그들이 아마 두 살일 때 좋은 결과를 냈을지 몰라도 아홉 살이 되었을 때 우리가 참고할 만한 기준이 있기 때문이고 저에게는 그러니 개가 정말로 준비되지 않고서는 이런 모든 어려운 스포츠를 할 수가 없기 때문입니다 정말로 정말로 정말로 정말로 정말로 넣어서 그것을 그리고 정말로 즐기는 것 그가 하고 있는 그것이 바로 진정한 요소입니다 우리는 가짜 현실을 만들지 않습니다 심지어 우리는 개들과의 관계를 드러내며 적응력과 우리가 훈련하는 방식을 보여줍니다 그리고 심사위원들에게는 그런 점을 인지하고 있어야 할 의무가 있으며 또한 우리가 보아온 수준에서 개에게 정말로 존중하지 않는 그 어떤 것에 대해서도 매우 엄격해야 할 의무가 있습니다 그 수준은 우리가 지금까지 보아왔던 것으로 거슬러 올라가 보면 어느 정도의 수준까지 가는지 알 수 있습니다 챔피언십 그때 한 여성분이 말했죠 안 돼 개에게 한 개에게 왜냐하면 그 개가 막 뛰려고 했었기 때문이죠 한 점프를 그래서 그녀는 말했어요 안 돼 하지 마 그 행동 점프하지 마 그리고 우리는 가지고 있죠 방해를 직접적으로 아니요 코멘트 그건 매우 사실이에요 그러니까 네 그건 정말로 그들이 그들이 말할 때 잘못된 것에 우리가 우리가 하는 것은 왜냐하면 그들이 정말로 정말로 이해하지 못하기 때문이에요 우리가 무엇을 하고 있는지 하지만 그들은 심지어 노력조차 하지 않죠 그걸 이해하려고요 속상한 일 맞아요 그들은 그렇죠 아무도 노력하지 않죠 이해하려고 하지만 하지만 저는 생각해요 그건 우리가 아직 정말로 하지 않았다고 생각해요 아직 하지 않았죠 우리의 역할을 우리는 아직 정말로 증명하지 못했어요 우리가 하는 일이 정말 좋다는 것을요 개들을 위해서 그렇죠 개들을 맞아요 저나 당신이나 그리고 우리 우리는 알고 그리고 저는 완전히 알아요 만약 본다면 어떤 개를 그게 우리의 방식의 선택에서 온 개인지 그리고 일반적인 개들인지 또는 개들인데 품종이 없는 개들인지 당신은 봅니다 그렇게 큰 차이를 확실히 분명히 그렇지만 우리는 우리는 가지고 아직 증명하지 않았습니다 과학적으로 당신도 알다시피
techniques we are putting in our dogs the basic material we having in our dogs and how these concepts are evolving and how because now is knowledge before you do like everything in science we are putting a lot of science in what we do now but we are evolving so much but in every aspect you can see how much is changing now like the training in the swimmers the training even the people how we are changing our system of feeding you know before to come into we were talking with your wife about exposure to the cold you're going to be so sick give you no and now we see that you go and you do your plan right then the dopamines really rise and the immune system really improve you know so the science is changing and we are open to improvements and what we are doing actually is respecting our natural behavior our physiology so what we do if we really want to improve the dogs we we must do it improving that kind of things you know I want a dog that really wants to listen to me that has more self-control that is more stable that can be in different environments adapt very well and is healthy since I champions good good results maybe when they were maybe two years and then with nine years we have some reference for me then you cannot do all this difficult sport without the dog really putting it and really enjoying what he's doing so that's the real factor we don't fake reality even we expose our relationship with the dogs and the capability of adaptation and the way we train and we have the obligation of the judges is to be aware of that and be so intensive against anything that is not really respectful to your dog in the level that we have seen that go to a championship then a lady say no to a dog because he was going to do a jump and she said no don't do that jump and we have that interruption directly no comment that was very true so yeah it's really when they say something wrong about what we do is because they don't really understand what we are doing but they are not even trying to understand that upsetting thing yeah they are nobody trying to understand that but I think it's we have not really we have not have done our work we have not really proved that what we are doing so good for the dogs right that me and you we know and I totally know if you see a dog that is coming from our type of selection and normal dogs or dogs without breed you see such a huge difference for sure but we have not proved that scientifically you know
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이것은 무언가 여전히 해야 할 과제입니다 그리고 또한 우리는 그렇지만 그렇지만 모든 반려견 과학 사람들은 그들은 관심이 거기에 없어요 그들은 정말 단지 갇혀 있어요 이것에 왜냐하면 그것이 가져다주기 때문이죠 마치 그들의 동료들에게 모두가 그들은 동의했습니다 무언가에 그것은 심지어 들어왔습니다 어느새 심지어 안으로 그 교육 아이들의 그래서 그것은 그래서 그것은 우리가 우리가 보고 있던 것이었습니다 우리 교육에서 우리 아이들의 교육인데 하지만 이제 많은 과학 분야의 사람들이 말하기를 저기요, 우리 개들이 우리 아이들이 너무 나약해지고 있다고 합니다. 그들은 현실 세계를 마주할 수 없고, 그들은 정말 쉽게 많은 스트레스를 받습니다. 왜냐하면 우리가 그들을 너무 온실 속에서 키워서 그들이 현실 삶으로 나왔을 때 상황을 감당하지 못하기 때문입니다. 하지만 그것이 아버지로서 우리가 해야 할 과제이고 우리는 그 부분을 해결해야 합니다. 그렇기에 우리는 아이들이나 강아지를 단련시키고 강하게 키워야 합니다. 들은 아버지들 그리고 그것이 정말로 당신의 의무입니다 아이가 아니라 되어야 다정한 당신의 당신의 아이에게 하지만 준비시키는 준비하는 그를 위해 미래를 미래 ! 제공하는 주기 하나의 좋은 교육 그리고 준비시키는 그들을 위해 미래를 미래 그것은 흥미롭습니다 흥미로운 그 작은 교육이 우리가 하는 것입니다 우리의 개들과 물론 물론 저는 즐깁니다 당신과 나 우리는 정말 사랑합니다 개들을 하지만 제 제 개들은 아닙니다 아닌 대체품이 대체 제 제 아들들의 우리는 가지고 네 아들들을 그리고 우리는 사랑해요 우리 개들을 하지만 우리가 개를 키우는 이유는 개를 키우는 우리가 친구가 없어서가 아니고 또는 우리가 할 일이 따로 없어서도 아니며 가족이 없어서도 아닙니다 우리가 개를 키우는 것은 그저 개들이 삶의 큰 보완이자 정말 멋진 동반자이기 때문이죠 정말 자연을 즐기는 한 방법이기도 하잖아요 그리고 또한 제 말은 어떤 사람들이 왜 그렇게 하는지 알 것 같아요 그저 음 알다시피 정말 그들은 그저 그냥 당신도 알겠지만 그게 마치 많은 부분이 있다는 것입니다 사람들 그 그들은 외롭고 그리고 힘들어하며 그리고 그들은 필요해요 그 개 그리고 그것은 하나의 좋은 일이에요 그렇죠 그거 아세요 정확해요 그리고 그것은 하나의 놀라운 그 놀라운 유용함이죠 그 그 개들이 가지고 있는 사회를 위해 사회 당신도 알다시피 그리고 정말 많아요 정말 많은 연구들이 그 연구들은 도와줍니다 당신이 갖도록 더 적은 더 적은 심장 발작 더 적은 심장 문제 더 적은 우울증 문제 그거 아시죠 그건 정말로 과학적이고 그건 정말로 증명된 사실이죠 하지만 만약 우리가 놔둔다면 그 개들을 오직 그 것 그 할 수 있는 것은 당신이 아시다시피 뭐 코바야가 코바야가 당신은 숨을 쉬며 코바야를 사랑할 수 있으니 그 개들이 당신이 할 수 있는 실행에 필요하지 않죠 네 네 네 왜냐하면 개들은 그들이 할 수 있는 무언가이지만 하지만 실제로 아니었어요 그게 아시다시피 정말로 매우 존중하는 무언가였고 정말 우리는 그것을 사랑하고 그리고 우리는 또한 우리의 실습에서 우리는 치료견을 다루며 그리고 특히 제 아내가 하고 있어요 제 아내가 아주 좋아요 그 상황에서 그리고 그럴 때가 있죠 우리가 해야만 하는 그런 일이요 마치 어떤 것처럼 개들도 알아야 한다는 걸 또한 이거예요 그 상황에서는 괜찮다는 걸 당신도 그걸 그냥 마치 그저 어떻게 당신이 할 수 있는지 게임처럼 말이죠 당신은 어떤 게임이든 할 수 있지만 게임에는 규칙이 있고 규칙을 어기면 그 규칙을 어긴 것에 대한 벌칙이 따르죠 맞아요 하지만 중요한 점은 그걸 할 때 그게 바로 어떤 것인지 당신이 알아야 한다는 점이죠 그 우리가 그걸 해요 아주 자연스럽게요 당신도 알다시피 그렇죠 그리고 우리는 그걸 해요 아주 정말 건강한 뇌를 가진 개들과 함께요
it's something still to be done and also we are but all the canine science people they're not interested in that they're really just stuck in this because it brings like like their peers everybody they have agreed on something it has come even into the education of the kids so it was something that we were watching in our education of our kids but now a lot of scientific people are saying hey we are our dogs our kids are becoming too weak they cannot face the real world they are really under a lot of stress very easily because we have keep them such in a cloud that then they come to the real life and they cannot handle the situation but that's our task as fathers we are fathers and that's really your obligation not to be nice to your kid but to prepare him for the future ! to give a good education and to prepare them for the future it is interesting that small education is what we do with our dogs of course I enjoy you and me we really love dogs but my my dogs are not a substitute of my sons we have four sons and we love our dogs but we are not having dogs because we don't have friends or because we have nothing better to do or because we don't have family we have dogs but because they are a compliment so amazing compliment that really is a way to enjoy nature you know and it's also I mean I can see how some people really they just you know like there is a lot of people that are lonely and struggle and they need that dog and it's a good thing you know exactly and it's one of the amazing utilities that the dog have for the society you know and there is really a lot of studies helps you to have less heart attack less heart problem less depressive problem you know that's really science that's really proven but if we leave the dogs only on that that can be done by you know like by a cobaya you can breathe loving cobayas and then you don't need the dogs you can breathe loving run sure sure yeah yeah yeah because dogs is something that they can do but was not really you know it's something super respectful and really we love it and we also in our practice we do therapy dogs and especially my wife is super good in that and there are times where we have to do some like like the dogs have to know also that there is okay we you like it just like how you can play any game right you can play any game but the game has rules and you break the rules and there is a penalty for breaking the rules yeah but the thing is when you do that we do it so naturally you know right and we do it with so healthy brain dogs
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그래서 그들은 아무런 문제가 없어요 그렇죠 맞아요 당신도 알다시피 문제는 바로 이거예요 당신이 당신의 개가 너무 약하다고 생각할 때죠 왜냐하면 당신이 당신의 개가 그 알다시피 그렇다고 생각하니까요 당신이 알다시피 우리가 서로 대화를 할 때 저는 당신이 지적인 사람이라고 생각하고 우리는 깊이 들어갈 수 있어요 그리고 설령 제가 그렇게 생각하지 않더라도 저는 그걸 알아요 말하기를 무언가 그것은 아니야 별로 정말 기분 좋지 하지만 너는 할 거야 알아들을 그리고 너는 할 거야 극복하거나 아니면 내가 생각하기에 네가 멍청하다고 생각해서 그래서 내가 해야만 한다는 말을 모든 것을 아주 부드럽게 아주 조심스럽게 ! 하지만 나는 생각해 우리 개들이 정말 대단하다고 있잖아 ! 무엇을 내가 그 그 그 음식 부엌에 있는 혹은 나는 정말로 망칠 수가 없어 그걸 알겠어 나는 할 수 없어 알겠어 아니 문제없어 음 알겠어 좋아 문제없어 알겠어 알겠어 네 저는 해야 해요 놓아주기 왜냐하면 그러면 당신이 제게 다른 하나를 주시고 그러면 우리 계속 놀이를 이어갈 수 있으니까요 아니요 문제없어요 그럼 아니면 저는 생각할 수도 있어요 우리 개가 너무 연약해서 내가 교정을 가하면 개가 큰 문제를 겪게 될 거라고요 그럼 저는 제 개에게 너무 큰 문제를 일으키는 건 아닌지 무슨 무슨 말을 하는 건지 우리가 무슨 생각을 하고 있는지 알고 싶은데요 개들에 대해서 당신은 그들이 너무 약하다고 생각하시나요 정말 약한 맞아요 당신도 알다시피 언제 자연 속에서 그들은 그들은 정말로 투쟁해야 정말로 투쟁해야 그들의 그들의 삶을 그들은 정말로 사냥해야 정말로 사냥해야 그들은 생존해야 생존해야 그리고 우리는 3만 5천 년 년 저는 들었어요 어디선가 어떤 그렇지만 정말로 옛날 옛날 분석으로는 저는 생각해요 1만 4천 1만 4천 년 년 아니 더 당신도 알다시피 진화 속에서 진화 그건 아무것도 우리는 같은 그 같은 동물을 우리는 망치려 망치려고 하는 망치려는 개들 우리는 생각하고 생각하고 있어요 이것에 약한 동물 하지만 그들은 아니에요 아니요 맞아요 당신은 알잖아요 만약 당신이 사랑한다면 당신의 개를 당신은 생각하죠 그렇게 ! 약해서 만약 당신이 당신이 주면 약간의 약간의 교정을 그건 될 것이다 될 울고 내내 동안 몇 주간 그리고 망가진 네 당신은 알잖아요 정말로 그 당신이 당신이 무엇을 무엇을 정말로 가지고 당신이 해야만 할 분석은 그것이 당신이 당신이 원한다는 것입니다 가지는 것 도덕적 우월감 당신이 당신이 말할 때 아니라 때문이 그 개가 이다 필요로 하는 그것 또는 당신이 알다시피 하지만 이 경우에 때때로 이런 류의 사람들은 말했듯이 그들은 우리가 얼마나 긍정적인지 모릅니다 우리는 오늘날 정말 놀라운 긍정적인 훈련 방식을 가지고 있는데 그들은 전혀 모릅니다 물론 우리는 해야만 합니다 이 스포츠를 만들기 위해 이 가르침을 만들려면 우리는 필요합니다 개를 통제 상태로 두는 것이 하지만 본성에서 당신은 본 적이 있나요 한 마리의 개를 본 적이 있나요 한 마리의 개를 본 적이 있나요 한 마리의 개를 어미 당신은 가지고 당신은 정말 정말 훌륭한 브리더이고 그리고 당신은 알고 어떻게 긍정적인 어떻게 그 어미가 가르치는지 강아지들에게 강아지들에게 클리커를 클리커를 음식을 음식을 그렇죠 그럼 사이에 그 개들 그 진정한 언어는 안에 그 진정한 개들 안에 그 자연스러운 개들에게 혹시 어떤 긍정적인 가르침이 그들 그들 그 실제적인 가르침은 없어요 네 그것은 아니에요 하지만 당신도 알다시피 우리가 우리가 존중할 우리의 개를 우리가 우리가 사랑할 우리의 개를 우리가 우리가 정말로 존중 그 본성 의 우리 개들 우리의 첫 번째 임무 는 이해하는 것 이고 그리고 정말로 정말로 가르치는 것 에 그 자연스러운 방식 그리고 존중하는 방식 그리고 그 본성 에서 얼마나 많이 얼마나 얼마나 얼마나 많이 긍정적인 학습 을 당신은 찾으시나요 당신 알다시피 하지만 그건 그렇지 않나요 당신은 이것이 큰 문제 라고 생각하지 않나요 유럽 에서 지금 그리고 저는 생각하지 않습니다 제가 어떤 조언 이나 또는 해결책 을 갖고있다고 그 있잖아요 그러니까 마치
that they have no problem right right you know the problem is when you think that your dog is so weak because you think your dog is you know when I when we talk each other I can think that you are intelligent person and we can go deep and even if I say something that is not really pleasing but you are going to understand and you are going to overcome or I think that you are stupid and then I have to say everything very softly very carefully ! But I think my dogs are super you know ! what I the the the food in the kitchen or I cannot really destroy that okay I cannot okay no problem okay I have to release because then you give me another one and then we can keep on playing okay no problem so or I can think that my dog is so weak that if I give a correction then I am going to give such a big problem to my what what do we are thinking what you are thinking about the dogs are you thinking that they are so weak right you know when in the nature they have to really struggle for their lives they have to really hunt they to survive and we 35 thousand years I heard in some but really the old analysis I think is 14 thousand years no more you know in the evolution it's nothing we have the same animal we are trying to destroy dogs we are thinking about this weak animal but they are not right you know if you love your dog you think so ! weak that if you give a little correction it's going to be crying all during weeks and destroyed yeah you know really the when you what what really has you have to analyze is that you want to have a moral superiority when you say that not because the dog is needing that or you know but in this sometimes in this sort of people as said they don't know how positive we are we have such an amazing positive style of training today that they have no idea but of course we have to have to make this sport to make this teaching we need to have the dogs in control but in nature have you ever seen a mother you have you are really good breeder and you know how positive how the mother teach the puppies give a clicker give food right is there between the dogs the real language in the real dogs in the natural dogs is there any positive teaching between them the actual teaching is not yeah it's not but you know when we respect our dogs when we love our dogs when we really respect the nature of our dogs our first task is to understand them right and to really teach them in the natural way and respectful way and in the nature how much how how how much positive learning do you find you know but that's don't you think this is a big problem in Europe right now and I don't think I have any advice or solution for it you know it's like
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우리가 다시 가진 것처럼 마치 그것이 교육을 통해서 나타나고 있는데 그 과학은 발전하고 있고 그리고 그 지식도 발전하고 있어서 이제는 심지어 아이들의 교육에서도 이제 어떤 경고 신호들이 나타나서 야, 조심해, 우리는 우리 아이들에게 회복탄력성을 길러줘야 한다, 그렇지? 모든 것을 다 해줄 수는 없잖아, 그렇지 않나요? 그러니까 만약 우리가 모든 것을 너무 잘해주려고 한다거나 아니면 그렇게 하는 것은 아니라 오히려 우리가 더 많은 것을 생각해야 긍정적인 물론 당연히 우리는 믿습니다 그 긍정적인 설명을 왜냐하면 그것은 과학이고 그것이 장기적으로는 더 효율적이기 때문이죠 그것이 우리가 그렇게 하는 이유이기도 합니다 그렇죠 아니요 그것이 더 효율적이라서가 아니라 만약 제가 당신에게 맛있는 음식을 주는데 강제로 먹게 한다면 당신은 그 음식을 더 이상 좋아하지 않게 될 거예요 그렇죠 그래서 우리는 개들이 원하는 행동만을 하도록 설득하는 것입니다 정말 맞는 말이죠 그리고 우리는 개의 보호자들에게 오직 그런 방식으로만 행동하도록 설득하고 있습니다 그 그들이 사랑하는 그리고 왜냐하면 심지어 어느 정도의 균형이 있어서 당신은 반드시 해야 하지만 이것은 하지만 우리에게는 마치 우리 인생처럼 당신은 교육받은 사람이 되어야 합니다 설령 당신이 이웃에게 화가 나더라도 그 이웃을 총으로 쏘거나 어떤 짓을 해서는 안 되며 아무런 문제가 없는 것은 당신의 교육이 당신에게 그 문제를 극복할 가능성을 제공하기 때문입니다 당신이 교통 체증에 갇혔을 때 누군가가 당신에게 위협적인 태도를 보인다면 당신이 어떻게 대처할 것인지 그 가능성을 교육이 제공해 주는 것입니다 ~하기 정말로 가서 그리고 그 다음에 좋아요 당신이 가지 않거나 아니면 당신이 될 수도 있어서 미치거나 아니면 그렇게 아니오 하지만 당신의 첫 생각은 본능적인 그런 생각일 수도 있고 어쩌면 당신이 폭력적으로 변하고 싶을지 몰라도 그걸 당신이 제어할 수 있다면 스스로를 다스리고 그리고 거기엔 아무런 문제가 없습니다 아무런 문제가 없어요 알다시피 그리고 또한 우리는 알다시피 우리가 말했듯이 스포츠에서는 이반, 너무 많이 달리지 말아야 해요 왜냐하면 그 다음에는 그건 아니고 또 다른 문제니까요 당신은 아플 것이니까 그럼 하지 마세요 그럼 당신은 당신은 안 하겠죠 그렇게 많은 팔굽혀펴기를 왜냐하면 왜냐하면 당신은 곧 지칠 것이니까요 될 지친 아니요 아니요 왜냐하면 그럼 당신은 결코 결코 하려 하지 않을 것이기 때문이죠 하는 것을 ! 스포츠 ! ! 우리 자신은 인간으로서 존재하고 신체적이며 그리고 감정적이며 감정적이고 그리고 지적이지만 지적입니다 하지만 우리는 모든 것을 갖추고 우리는 믿습니다 우리 개들도 모든 것을 가질 수 있고 그들은 극복할 수 있다고 그런 문제들을 좋은 방식으로 왜냐하면 우리가 첫 번째이고 심지어 개들조차 스포츠를 할 때 그들에게는 자유가 있기 때문이죠 올바르게 그가 말하길 저는 하기 싫어요라고 하면 강요할 수는 없습니다 우리는 그저 확인하러 거기에 있는 것이고 만약 개가 행복하지 않고 할 의지가 없다면 우리는 멈춥니다 우리는 멈춥니다 우리는 그렇지 않죠 요즘에는 당신은 당신은 볼 수 없습니다 그 스포츠를 그것을 할 기회는 전혀 없습니다 우리가 거기에 있어서 확실히 하기 위해 만약 개가 행복하지 않고 않습니다 만약 당신이 본다면 어떤 슬픈 개를 이를테면 높은 수준의 대회에서 그건 꼭 그런 이유는 아니더라도 만약 당신이 본다면 어떤 개를 우리는 도덕적 의무가 있죠 만약 우리가 본다면 그 개가 하고자 하는 의지가 없어 보일 때 우리는 중단할 수 있고 맞아요 그리고 우리는 그렇게 해왔죠 저도 그렇게 해왔습니다 그래서 아니요 아니 죄송하지만 오늘 당신의 개가 여기서 편안해 하지 않아 보이네요 제 생각에 당신의 개가 약간 저는 절뚝거리는 것 같아요 조금 말이죠 그럼 우리 멈춰야 해요 네 네 알죠 알다시피 물론 그렇죠 그러니까 당신이 말씀하셨듯이 그 이야기인데 아니 마치 그 사람들이 우리가 우리라고 하는 스포츠를 하는 스포츠 그 우리가 개들에게 나쁜 사람이거나 아니면 우리가 정말로 나쁜 사람들이라고 생각하는 것 같아요 하지만 정말 믿기 힘들고 정말 슬픈 일이에요 당신이 아주 분명하게 말씀하셨듯이 그 알다시피 마치 어 스페인은 어떤지 잘 모르겠지만 어떻게 되어 있는지 말이죠 스페인에서는 그렇지만 마치 우리에게 상처를 주는 그런 무언가예요 네 지금 음 아니요 그렇게 많이는 여기서 하지만 저는 확신해요 우리가 미국에서도 비슷한 흐름을 그 미국 조금씩 조금 겪고 있다고 그
we have again it's like it's coming through education but the science is evolving and the knowledge is evolving so now even in the education of the kids that now there is some warning alarms say hey be careful we are we must create resilience into our kids right we cannot do everything cotton right no so if we do everything so nice or positive of course we believe in the positive explanation because it's science it's going to be more efficient in the long term that's why we also do it right no because it's more efficient no if you if I give you a nice food but I make you eat it then you like then you don't like that food anymore right and so we convince our doctors only to do the things that they love and because even there is some balance you must do this but it's for us like our life you must be an educated person even if you get angry with your neighbor don't shoot to the neighbor or whatever and there is no problem because your education is giving you that possibility to overcome that problem you go in the traffic you have somebody making flexing to you to really go and then okay you don't go or you can become crazy or going no but your first thought is an animal thought and maybe you want to become violent and you are able to control yourself and there no problem there is no problem you know and and we have you know like we were saying in the sport don't run so much Ivan because then you are going to be sore then don't you don't do so much push up because you are going to be tired No no because then you are never going to be willing to do ! sport ! ! self as human being physical and being emotional and being intellectual but we have everything and we believe our dogs can have everything and they can overcome that sort of problems in a good way because we are the first one and even the dog when they do their sport they have the freedom to go correct in he says I don't want to do it there is no chance we are there to make sure that if the dog is not happy and is not willing to do it we stop we stop we don't nowadays you you don't see if you see a sad dog like in high competition it's not even that but if you see a dog we have that moral obligation if we see the dog that is not willing to be we can interrupt right and and we have done it I have done it so no no sorry today your dog is not comfortable here I think your dog is limping a little bit then we must stop yes yes you know of course so as you were saying no like the people that we are doing the sport that we are bad person to the dogs or we are really bad persons but it's really incredible it's really sad as you said very clearly you know like in I don't know how it is in Spain but like something that hurts us right now well not so much here but I'm sure we are getting in the States a little bit of the
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같은 물결을 하지만 유럽에서는 유럽 지금 이 시점에 그리고 유럽에서 유럽 제 말은 그러니까 구체적으로 독일 오스트리아 스위스 그 당신도 알다시피 그 그 그 가지고 그 그 저런 활동가들이 너무 장악해서 장악해 그래서 너무 네 그래서 지금은 지금 심지어 마치 심지어 당신이 당신이 만들고 싶어도 영상을 영상을 개 훈련 아니면 당신이 원한다면 쓰고 싶어 책 한 권을 개 훈련에 관한 당신은 거짓말을 하고 있는 겁니다 사람들에게 당신은 솔직하지 않은 거죠 솔직하게 대해서 무엇이 진정한 개 훈련인지 그리고 이것은 또한 매우 위험합니다 제 실무에서는 아시겠지만 당신은 이런 상황을 겪죠 지금 저는 법적으로 가지고 있습니다 법대로 저는 법적으로 해야 합니다 왜냐하면 저조차도 할 수 있으니까요 제 자격증을 잃을 수도 그렇죠 맞아요 맞습니다 그렇죠 그렇고말고요 가능성이 연루될 수 있다는 개 훈련 과정에서 개 훈련은 우리의 우리의 열정입니다 하지만 이건 우리의 삶이죠 네 우리는 전문적인 개 훈련사니까요 그러니 만약 그들이 저를 잡는다면 사용하는 걸 칼라를 쓰는 것을 맞아요 제가 할 수 있는 건 잃는 거죠 그 그러니까 심지어 상상해 보세요 저에게 아주 정말 괜찮은 분이 있는데 그분은 그분은 우리도 얘기했듯이 우리는 그런 사례들을 항상 가지고 있어요 아니 어떤 분이 어떤 종류의 부상을 입었지만 그분의 평생의 꿈이 강한 개를 키우는 것이어서 훈련을 수행하고 활발하게 활동할 수 있기를 바라지만 그들은 포기하고 싶지 않은 거죠 그냥 에너지 없는 개를 가지고 함께 지내는 것만으로는 안 된다고 생각하는 거죠 아니 그들은 오히려 자신에게 에너지와 생동감을 전해 줄 수 있는 개를 원하죠 네 네 그리고 그들은 개를 키우니까요 그래서 개가 당기면 뭐 아시겠지만 어쩌면 그럴 가능성이 없는 거죠 가르치는 긍정적으로만 왜냐하면 없기 때문이죠 그 그들이 말해주지 않는 당신에게 또한 체계입니다 시간의 당신이 필요로 하는 만들어내기 위해 긍정적인 표현을 우리는 확실히 알고 있고 그리고 우리는 탐구하며 그리고 우리는 정말로 깊이 파고듭니다 그 가르침 속에서 왜냐하면 그것은 우리의 필수적인 부분이기 때문이죠 우리의 스포츠에서 그리고 우리는 정말로 알고 있지만 하지만 누가 기꺼이 할까요 계속 머무르는 것을 6개월 동안 가르치면서 무언가를 당신이 정말로 만들어낼 때까지 그 개념을 정확하게 말이죠 가끔은 아니요 아니요 왜냐하면 어떤 사람들에게는 그들은 필요하거든요 이 해결책이 지금 당장 할 수 있기 위해서 말이죠 유지하세요 그 삶을 개들과 함께 구하세요 그 삶을 개들을 위해 아니라 보내는 것이 아니라 보호소로 보호소에 그래서 이제 당신은 할 수 없습니다 솔직할 수 그 사람들에게 사람들에게 당신은 할 수 없습니다 도울 그들을 그리고 사람들이 그 사람들이 오면 당신은 말합니다 아니요라고 이전에는 우리가 우리가 할 수 있었던 일이 아마도 3개월이면 3개월 개월 안에 이제는 우리가 할 수 있는 건 오직 오직 순수한 긍정적인 방식뿐이라면 그건 걸릴 것입니다 걸릴 당신에게 1년이 1년 저는 전적으로 전적으로 반대합니다 순수하게 부정적인 것에 그런 방식의 의미에서 말하자면 네 그래서 우리는 절대 부정적인 방식의 교육은 하지 않지만 하지만 정말로 차이를 만드는 것은 어떻게 가르치느냐입니다 알다시피 우리는 이야기하고 있었죠 당신은 정서적인 틀을 만들고 그리고 당신은 반려견을 가르치는 기술을 만듭니다 우리가 정말 하는 것은 항상 긍정적으로 가르치는 것입니다 일단 반려견이 알게 되면 그 다음에는 할 수 있죠 만약 하지 않으면 제가 말한 것을 따르지 않으면 말이죠 그 때는 어떤 조치를 취할 수 있습니다 그저 단호하게 안 된다고 말해주는 것이죠 저는 당신에게 줄 수 있어요 교정이나 혹은 정보를 당신이 당신이 하지 않고 있던 올바른 것에 대해 아니면 아무것도 저는 하지 않고 기다릴 수만 있어요 당신이 스스로
same wave but in Europe at this point and in Europe I mean like specifically Germany Austria Switzerland the you know the you you have the the those activists have taken over so much yeah that right now even like even if you if you want to make a video of dog training or you want to write a book of dog training you're telling lies to people you're not honest about what real dog training is and this is also very dangerous in my practice you know you have this situation now I have it by law I have it by law because even I can lose my license right right right right right possibility of being involved in dog training and this is our is our passion but it's our life yes we are professional dog trainers so if they catch me using a collar right I can lose the so even imagine I have a really nice person that has that has we were talking also we have that kind of examples all the time no a person that has some kind of injuries but the dream of his life is to have a dog that can be strong and be able to perform and be active but they don't want to give up and having just a dog that has no energy and just is with them no but they want to have a dog that transmits them energy and life yes yes and they they have dogs so when they pull you you know maybe they don't have the possibility of teaching only positively because they don't have the what they don't tell you is also the framework of time that you need to create a positive expression we know for sure and we explore and we really go deep in that teaching because he's our must in our sport and we really know but who is willing to stay six months teaching something until you really create the concept correct sometimes no no because for some people they need this solution now to be able to keep the life with dogs save the life to dogs not to send them to kennel so now you cannot be honest with that people you cannot help them and when the people come you say no before what we could do maybe in three months now we can do only pure positively it's going to take you one year I am totally against pure negative in a way of speaking right so we never use negative teaching you know but what what is really makes the difference is how you teach you know we were talking you create an emotional framework and you create a technique of teaching your dog what we are really in is we always teach positively once the dog knows then you can do ! Do things if you don't do what I ! ! I can give you a correction or information that you were not doing right or I do nothing I only wait until you for yourself only
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오직 올바르게 할 때까지 그래서 당신이 강화할 수 있도록 네 네 하지만 그건 너무 왜냐하면 그러면 우리는 개에게 생각하기 때문이죠 만약 우리가 그렇게 하면 우리는 엄청난 스트레스를 유발하고 큰 문제를 만들 거라고 생각하니까요 하지만 마치 누군가 있을 때처럼 만약 당신이 누군가를 두고 있다면 경찰 당신이 목격해요 어떤 싸움을 한 남자가 누군가를 때리고 있다고 상상해보세요 그의 아내나 혹은 친구를요 아니 그럼 내가 기다려야 하나요 그가 때리는 걸 멈출 때까지요 멈추면 때리는 것을 그만두면 그때 그가 때릴 때 내가 그에게 10달러를 준다고요 10달러를요 정말 비논리적이죠 비논리적이에요 아니 당신은 알죠 왜 당신이 생각하는지 당신이 효과적일 수 있다고 그런 상황에서 그 상황에서 말이에요 당신도 알잖아요 음 물론 당연히 만약 당신이 타이밍을 신경 쓰지 않는다면 그건 시간을 당신이 신경 쓰지 않는다는 뜻이니까 그 인내심 있는 하지만 그건 무엇인가 ~에 말하자면 우리는 연결하다 안에 그 나쁜 행동 거기에 있다 결과 안에 그 매우 나쁜 행동 거기에 있다 결과 안에 그 자연 만약 당신이 가다 ~로 한 뱀 하지 마라 가다 ~로 그 뱀 그리고 나는 주다 당신에게 한 보상 거기에 있다 정말 많은 연구들 관한 그것 거기에 있다 실제로 안에 그 강압 없는 커뮤니티 커뮤니티 말하는 관한 그 뱀 것 그들은 했었다 마치 우리는 할 것이다 ~에 가르치다 그것 강요 없이 그리고 당신은 기본적으로 하고 있는 거죠 개에게 피하라고 뱀을 당신은 정말 가르치고 있는 거예요 피하라고 뱀을 하지만 개는 절대 이해하지 못하죠 뱀이 위험한 것이라는 걸 왜냐하면 그게 가르치는 방식이니까 그저 말하는 것뿐이죠 떨어져 있으라고 하지만 당신은 정말 말하지는 않아요 왜 떨어져 있어야 하는지를 그리고 하지만 이건 아니에요 사실 정말로 우리 우리는 강요하지 않아요 우리 개들에게 우리는 그저 주려고 노력하죠 결과를 긍정적인 그리고 우리는 원해요 분명한 메시지를 전달하기를 그래서 당신이 올바른 교육을 하게 되면 개는 항상 긍정적인 상태에 놓이게 되죠 맞아요 그렇지만 심지어는 이를테면 그러니까 우리가 하죠 제가 학교를 운영하고 그들을 이리로 오게 할 때 우리는 몇 가지 게임을 해요 우리는 정말 많은 엉뚱한 게임을 하죠 정말 정말 재밌어요 사실 우리는 가끔 야광 색을 이를테면 그들이 야광 색을 손에 묻히거나 다리에 묻히고 목에 묻히기도 해요 좋아요 그러니까 제 말은 정말 엉뚱하죠 하지만 그때 아시겠지만 그리고 당신은 생각하겠죠 아 그들은 다들 이 방에 들어오는 걸 두려워할 거라고요 왜냐하면 이런 정말 나쁜 그 경험들 때문에요 하지만 하지만 제가 말하려던 요점은 이거였어요 즉 심지어 아이들을 대상으로 할 때도 그리고 심지어 무언가를 가르칠 때도 항상 아이처럼 대하는 것이죠 동물들은 마치 만약 당신이 걸어서 여기로 들어왔을 때 우리가 당신에게 눈가리개를 씌워서 당신이 볼 수 없게 하고 우리가 당신에게 무언가를 찾아서 어떤 물건으로 가서 무언가를 만져보라고 한다면 그게 뭐든 간에 그렇죠? 만약 우리가 오직 당신이 올바른 동작을 할 때까지 기다리기만 한다면 그래서 우리가 이게 좋다고 말해줄 수 있거나 좋다고 또는 우리가 당신에게 이게 좋다고 말해줄 수도 있고 그리고 우리는 또한 당신에게 이것은 좋지 않다고 말해줄 수도 있습니다 모든 사람은 정말로 목표를 달성하고 싶어 하는 사람은 목표를 두 가지 옵션을 선택할 것입니다 왜냐하면 그 옵션들이 당신에게 이것이 옳은 방법이라고 말해주고 이것이 옳은 길이며 이것이 틀린 방법이라고 말해주는 것이 틀린 길이라는 것이 가장 효율적인 방법이기 때문입니다 작동하는 데 있어서 안에서 무엇이든 그리고 그러니까 심지어 심지어 가르치는 데 있어서 것들을 많은 경우에 많은 경우에 당신은 도울 수 있습니다 개를 ~함으로써 단지 말하는 것 그리고 단지 하는 것뿐만 아니라 옳은
do right so you can reinforce yeah yeah but it's so because then we think in the dog if we do that we are going to create such a stress such a problem but it's like if you have somebody if you are police you see some fight a guy is hitting to imagine his wife or a friend no I have to wait until he stops hitting them and when he hits I give him $10 it's so unlogical no you know why you think you can be effective with that in that situation you know well of course if you don't care for the time you don't care for the patient but it's what to say we match in the bad behavior there is consequence in the very bad behavior there is consequence in the nature if you go to a snake don't go to the snake and I give you a reward there is so many studies about that there is actually in the force free community speaking about the snake thing they were like we're going to teach it force free and you basically are teaching the dog to avoid the snake you really are teaching the dog to avoid the snake but the dog never understands the snake is a dangerous thing because that's how you're teaching you're just saying stay away but you're not really saying why you stay away and but it is not it really we we don't force our dogs we just try to give consequence positive and we want to make a clear message so when you have a proper education the dog is always in the positive right but even like you know we do when I have the school and I have them come here and we do some games we play a lot of crazy games and it's a lot of fun we actually sometimes put electric colors like they would have electric colors on their hands on their legs and on the neck okay I mean crazy but when you know and you would think oh they will be all afraid to walk into this room because of these really bad experiences but but where I was going with this is even with kids and even when you are teaching anything being kids being animals like if you walk in here and we put a blindfold so you you cannot see and we ask you to find something to go to something and touch whatever right if we only wait for you to the right move so we can say this is good or we can tell you that this is good and we can also tell you that this is not good every person that really wants to accomplish the goal will choose the two options because telling you that this is the right way and telling this is the wrong way is the most efficient way to function in anything and so even even in teaching things there is a lot of times you can help the dog by not only saying and not only doing the right
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긍정적인 강화 뿐만 아니라 돕는 것 말함으로써 이것이 당신이 하는 잘못된 것이다 이것이 옳은 방법이다 그러면 그들은 네 하지만 우리는 활용하고 있습니다 인과관계를 있잖아요 우리는 문제는 바로 당신이 생각하기에 거기에 없어야 한다고 부정적인 부정적인 인과관계가 당신이 하는 일이죠 만약 당신이 일을 잘하면 나는 당신에게 보상을 주죠 만약 당신이 하지 않으면 일을 결과가 따릅니다 네 당신은 만듭니다 결과를 그렇죠 있잖아요 그래서 우리는 개가 오직 그저 부정적인 결과 없이 결과 없이 오직 그런 긍정적인 방식으로만 하지만 이건 너무 부자연스럽죠 맞아요 제 말이 그겁니다 있잖아요 정확히 제 말이 그겁니다 그리고 다시 말하지만 저는 정말로 강조하고 싶습니다 강조하고 우리는 우리는 개를 사랑하고 개들을 그리고 우리는 정말 우리는 우리는 알고 있죠 알고 있습니다 그들이 매우 매우 착하고 그리고 매우 적응력이 뛰어난 동물이라는 걸요 그거 아시죠 그렇죠 그들은 그런 상황을 겪지 않을 겁니다 그런 종류의 상황은 물론 이건 일부 일부 사람들은 멍청하지만 하지만 우리는 절대 우리는 절대 보지 못합니다 우리의 우리 스포츠에서는요 전혀 결코 그렇지 않죠 왜냐하면 만약 당신이 그런 상황에 있다면 그런 상황에 당신은 심지어 통과조차 통과하지도 못할 테니까요 우리의 사회성 시험을 테스트 만약 제가 본다면 아니요 우리가 당신이 가서 사회성 테스트 만약 제 동료 중 누군가가 본다면 어떤 사회성 테스트에서 개가 두려움을 느끼거나 달아나려고 하고 있다면 그럼 그 개는 실패한 것입니다. 심지어 오지도 않죠. 그게 정확히 맞는 말입니다. 그래서 이건 이건 이건 이것은 마치 이런 슬픈 정말 슬픈 상황인 것 같습니다. 우리가 지금 직면한 상황이죠. 그리고 문제는 그 논리나 심지어 상상해 보세요. 우리는 많은 지식을 가지고 있는데, 많은 과학이나 심리학 분야에서 말이죠. 우리는 많은 것을 배우고 있고 그리고 알다시피 이런 뇌 스캔들이 우리에게 정말 많은 정보를 주고 있어요 이제 우리는 역심리학을 사용해야 해요 우리는 도약해야 합니다 즉 우리가 가진 지식에서 우리가 인간을 통해 얻은 그 지식에서 도약해서 단순화해야 해요 그리고 그걸 넣어야 하죠 그 지식을 개에게 적용해야 해요 하지만 우리는 정말 많이 배우고 있어요 무엇이 어떤 종류의 것들이 중요한지 정말 그렇죠 그리고 얼마나 해로운지 그럴 수 있죠 그 그 만성적인 스트레스가 아니요 그리고 하지만 그 만성적인 스트레스는 생길 수 있어요 이런 이 적응에 대한 논의에서 말이죠 아니요 아니요 당신은 직면하게 하지 않죠 개를 어떤 어떤 문제들에 그리고 가르쳐주죠 그들에게 어떻게 해결하는지를 그게 바로 이것입니다 회복탄력성은 점점 너무나 잘 알려지고 있지만 정작 우리는 반려견에게 그 부분을 훈련시키지 않고 있습니다. 저는 항상 교육과 스포츠를 확연히 구분해서 말씀드립니다. 교육은 그 교육을 만들기 위해 어쩌면 명령을 내려야 할지도 모릅니다. 고양이를 쫓지 마라, 이웃에게 해를 끼치지 마라, 스스로를 통제하라, 착한 이웃의 옷을 망가뜨리지 마라, 이런 것들이죠. 이런 류의 것이 바로 교육이며 그것에는 결과가 따를 수 있습니다. 마치 여러분이 반려견을 가르칠 때처럼 말입니다. 아, 잠시만요. 아니요, 아니, 안 돼요, 저도 알고 있습니다, 그냥 보시면 제가 항상 분명하게 아들 아니요 하지만 당신은 합니다 함께 모든 당신의 사랑 함께 모든 그 존중 함께 모든 당신의 관심 왜냐하면 당신은 원하기 때문이죠 정말 진심으로 돌보기를 보살피기를 당신의 아이들이나 아이들이나 혹은 당신의 반려견을 하지만 또한 당신은 원하죠 존중하기를 존중하기를 당신의 이웃을 그렇죠 아니요 아니요 그리고 사실 전체적으로 전체적으로 큰 그림으로 보면 그것은 매우 매우 유익합니다 그것은 정말로 그것은 불가능합니다 없이는 그것은 불가능합니다 없이는 그것이 정말로 우리가 우리가 성취한 것입니다 가능성 그 만드는 반려견을 그래서 사회적인
the positive reinforcement but also helping by saying this is you're doing the wrong thing this is the right way and then they are yeah but we are playing on causalities you know we are the problem is that you think that there must be no negative causality what you do if you work well I pay you well if you don't work consequences yeah you create consequences right you know so we want the dog only to be without consequence and only in the positive way but it's so unnatural exactly my point you know exactly my point and again I really have to insist we we we love dogs and we are we we are we know they are very very nice and very adaptable animals you know right they are not going to have that kind of situation of course this some some people stupid but we never we never see that in in our sport not even by far because if you are in that situation you don't even pass our social test if I see no we if you go to a social test if any of my colleagues see in a social test a dog that is afraid that is trying to escape then he fails he don't he don't even come that's exactly right you know so this this this this is like this sad really sad situation that we are facing now and the thing is that the logic and even imagine like we are having so much knowledge in many science in psychology we are learning a lot and you know these brain scans that are giving so much information we must do reverse psychology now we must jump from the knowledge we have from humans we must jump and simplify and put it that in knowledge to dogs but we are learning so much about what kind of things are important right and how harmful can be the the chronical stress no and but the chronical stress can come from this discussion of adaptation no you don't face the dog to to problems and teach them how to solve is this resilience is becoming so well known but then we are not working on that in our dogs and you see I always give a clear difference between education and sport education to create that education maybe you have to order no don't chase the cat don't harm your neighbor don't control yourself don't destroy the clothes of the nice neighbor you know this kind of thing is education that can be consequence no like when you teach your son no but you do with all your love with all the respect with all your care because you want to really take care of your children or your dog but also you want to respect your neighbor right no no and actually in the big picture it is very beneficial it's really it's impossible without it's impossible without that's really what we what we have accomplished the possibility of making a dog so social
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그런 어려운 환경에서 우리는 이야기하고 있었어요 당신이 가지고 있는 멋진 장소는 하지만 우리는 우리 개들과 함께 마을에서 살고 있고 나 자신도 그렇고 그들은 반드시 이웃을 존중해야 하며 우리는 그들을 산책시켜야 해요 거리를 지날 때 그들은 교차해야 하죠 매우 제멋대로이고 완전히 통제가 안 되는 개들과 우리 개들을 위협하거나 짓는 개들 말이에요 아니 생각해 보세요 당신이 거리를 걷다가 어떤 장소에 도달하는데 그게 어떤 곳이냐면 어 정말 어려운 환경이죠 당신은 모르고 사람들이 그리고 사람들이 나에게 소리를 지르고 당신에게 그리고 나는 당신을 죽이겠다 나는 죽이겠다 당신을 그리고 우리는 이런 개들을 가지고 있는데 그들은 아무런 상관을 그들은 상관을 안 하고 그리고 그들은 할 수 있어요 그 자연스러운 행동을 뛰어넘을 수 있게끔 우리가 지시하니까요 그들에게 그러니까 당신도 알다시피 정말 놀라운 일이죠 그리고 정말로 대단한 동물을 키우는 것은 그런 강력한 동물을 왜냐하면 이런 종류의 긍정적인 생각 우리가 개에게 중성화 수술을 해준다는 것 우리는 개를 넣어서 그것들을 약에 약으로 그리고 우리는 항상 가지고 모든 그 시간을 굶주림과 그리고 당신은 그저 나는 당신에게 당신이 음식을 할 당신이 하는 옳은 그리고 당신은 오직 먹어야 할 당신이 할 이걸 당신도 알다시피 왜냐하면 그러면 당신은 가져야 하기에 가야 매우 극단적으로 왜냐하면 당신은 오직 가지고 하나의 도구만 그렇죠 맞아요 맞아요 맞아요 맞아요 그래서 당신이 그러니까 그게 정말로 사랑하는 당신의 개를 당신도 알다시피 그건 그건 정말로 우리가 우리가 할 우리의 훈련 우리는 노력합니다 to 성장시키려고 우리의 개들을 우리는 원합니다 그들을 만들기를 더 강하게 우리는 교육을 만들고 우리는 그들을 만들고 우리는 만듭니다 우리는 자극합니다 그 본능을 우리는 원합니다 그들이 사랑하기를 음식을 우리가 사랑하는 만들기를 그들이 사랑하도록 우리의 상호작용을 우리는 만듭니다 그들이 사랑하게 놀기를 공을 가지고 그리고 장난감을 그리고 계속해서 할 수 있게 무언가를 던지고 그것을 다시 당신에게 가져오게 그리고 그렇게 그것이 계속되도록 만드는 것입니다 우리는 그것을 원합니다 당신이 이해하기를 바랍니다 온다 그렇게 매우 높은 강도의 의 아마도 우리에게는 돈이 있다 연구할 확인하기 위해 그렇게 높은 각성 수준의 엔도르핀이 개에게서 나타나는지 그들이 이것을 만들 때 하지만 그것은 무언가이다 우리가 반드시 해결해야 할 것이다 마치 우리가 스포츠를 처음 시작할 때와 같다 오 너무 어렵고 너무 지치고 너무 그렇지만 일단 이해하고 극복하고 나면 그것을 사랑하게 된다 그게 바로 삶이다 우리가 그런 높은 강도의 아마도 우리가 연구할 돈이 있다면 개에게서 나타나는 높은 엔도르핀 그리고 우리는 우리 반려견들의 삶에서 그런 것을 제거하고 싶어 하고 또한 어떤 특정한 유형의 개들만 다루고 싶어 하는데 그건 무료로 제공되지만 저는 그냥 그들을 바라보고 바라보지 않고 그것만으로도 개들에게는 충분합니다 그러니 이 사람들이 당신에게 말하지 않는 것은 그들이 작업하고 있는 것이 이 사회적 역치 안에 있다는 것이며 그것이 의미하는 바는 개에게 주어지는 교정은 절대 아니라는 것입니다 그 교정이 아니라 무엇을 의미하는지 자세히 설명하자면 그건 개에게 정말 필요한 그런 방식이 아닙니다 마찬가지입니다 다른 견종들에게도 말이죠 그리고 우리에게는 이런 선발 프로그램이 있는데 정말 놀랍게도 우리는 매우 강인한 개들이 필요합니다 그래서 교정(correction)을 주었을 때 그들이 그 교정을 극복해내면 그들에게는 아무런 문제가 없습니다 그것이 우리 프로그램에 있어서 매우 중요한데 왜냐하면 우리는 회복탄력성이 뛰어난 개들을 만들어내기 때문이죠 그렇죠 그것이 바로 실용성입니다 하지만 그것은 개들에게도 정말 유익합니다 그래서 그것은 그들에게 정말 필수적입니다 그게 무엇인지 아시죠 개들이 정말 강인하고 회복탄력성이 있어서 교정을 받아도 문제가 없는 겁니다 아주 중요하죠 네 당신은 그러면 당신은 가서 가서 가서 배에 한번 배에 당신은 가서 당신의 개를 데리고 가면 그들은 그들은 그 상황을 그 상황을 배우고 그는 극복해내죠 당신은 비행기를 타러 가서 당신은 당신의 개를 화물칸에 넣으면 그들은 그 그 화물칸에서 나와서 나오면 나오면 그는 평소와 같아요 그는 괜찮죠 알다시피 왜냐하면 그는 정말 강한 강한 동물이니까요 알다시피 하지만 하지만 그게 뭐냐면 하지만 우리가 만약 생각한다면 우리 우리 개들이 연약하다고 연약하다고 그리고 그들은 받을 것이다 그 상태가 스트레스 속에서 그리고 어떠한 교정이라도 될 것이다 해로울 것으로 그들의 모든 평생에 걸쳐 당신도 알다시피 그런 시각이다 개들에 대한 하지만 우리는 개가 아니다 나는 매우 긍정적이다 개를 대할 때
in such a difficult environment we were talking like the wonderful place you have here is but we have our dogs living in the town myself and they must respect the neighbors and we must walk them by the street they have to cross with dogs that are very and totally out of control threatening to our dogs barking to them no imagine you go in the street and you come to a place that you don't know and people is yelling at you and I kill you I kill you and we have these dogs that they don't care they don't care and they are able to jump that natural behavior because we tell them so you know it's something that is really amazing and having such a powerful animal because what this kind of positive idea what we sterilize the dog we put them in medicine and we only having all the time starving and you just I give you food when you do right and you only eat when you do this you know because then you have to go very extreme because you only have one tool right right right right right so you so that's really loving your dog you know it's it's really when we do our training we try to grow our dogs we want to make them stronger we create education we make them we make we stimulate the drives we want them to love the food we love make them to love our interplay we make them love to play with the ball and the toy and keep on being able to throw something and give it back to you and so it comes such a high intensive of probably we have the money to study to see such a high arousal of endorphins in the dog when they create this but it's something that is something that we must work it's like when we do a sport at the beginning oh it's so difficult so tiring so that but then once you understand and overcome then you love it that's life and we want to take our dogs the life out of that and also only do certain type of dogs that are for free but I just look at them and don't look at them and that's enough for the dogs so what these people don't tell you is that what they are working is in this social threshold that what means a correction for the dog is not the same for different dogs and we have this selection program so amazing that we need dogs that can be very strong so when you give a correction and they overcome the correction there is no problem for them that is in our program because we create dogs that are so resilient right and that that is the utility but that is so beneficial for the dogs so it is super important yeah you then you go to go to a ship you go to take your dog and they learn the situation and he overcomes you go to the plane you put your dog in the in the bodega they come out and he's normal he's right you know because he's such a strong animal you know but that's what but if we only think that our dogs are weak and they are going to be under stress and any correction is going to be harmful for all their life you know it's that view of the dogs but we're not dogs I am so positive
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그리고 나는 생각한다 그들이 정말 멋진 동물이라고 그들이 기억하는지 우리가 이야기하고 있던 것을 이러한 분석 즉 개가 어떻게 진화해 왔는지에 대한 그리고 우리는 대략적인 수치로 말하자면 우리는 가지고 있다 약 4,000년이라는 시간을 말하는 것인지 모르겠다 개들 에게는 한 늑대 그래서 그 적응은 개들이 그 개로서 해낸 생물학적 적응은 그들에게 매우 유익했습니다 이러한 생물학적 관점은 내 개와의 관계에서 중요하지만 저는 저에게 무언가를 주기도 하지만 동시에 골칫거리가 되기도 하는 개와 살 수 있습니다 하지만 아시다시피 우리가 가지는 그 균형이라는 것은 제가 시간과 노력을 많이 들일 수 있는 개를 키우면서도 저는 제가 시간과 노력을 많이 쏟을 수 있는 그런 개를 가질 수 있다는 것이고 그 균형 속에서 제가 시간을 많이 투자하고 노력할 수 있는 개를 기를 수 있습니다 주다 나에게 해 그리고 그래서 그것이 할 수 있다 되다 생물학적으로 이름이 있다 이름 그렇게 좋은 것은 아닌 하지만 우리 할 수 있다 가지다 개들 그것을 우리 들이는 그 노력 그리고 주다 우리에게 그 몫 하지만 우리 가지고 있다 개들 그리고 우리 믿는다 안에서 개들 그것을 우리 들이는 그 노력 그리고 그들은 준다 우리에게 더 많은 그렇죠 언제 그 추진력 언제 그 시작 오는 정확해요 하지만 얼마나 많은 하지만 당신은 찾다 그것을 안에서 그렇게 많지 않은 많은 개들 안에서 당신의 삶 그렇죠 당신은 알겠지만 하지만 어디가 그 아름다움인지 그리고 무엇이 이것을 정말로 만드는지 우리가 정말로 사랑에 빠지게 하는지 그것과 함께 당신이 그 감정을 가질 때 당신이 그 감정을 가질 때 그 개로부터 당신이 받는 그 무언가가 당신이 들인 노력보다 더 크다는 바로 바로 그 바로 하지만 이것이 바로 내가 말하려는 부분이에요 정말 정말로 복잡해요 왜냐하면 마치 마치 그들이 그렇다는 것이고 바라건대 이런 훈련사들은 많지 않길 바라니까요 이런 식으로요 하지만 어떤 훈련사들은 그들이 그들이 보게 될 어떤 훌륭한 수행 그리고 그들은 마치 아 이건 분명히 전부 강압으로 이루어진 것일 거야 왜냐하면 그들은 그게 전부 왜냐하면 그들은 믿지 않기 때문이죠 개들이 즉각적으로 그들은 생각합니다 그렇기 때문에 그들은 믿지 않는다는 것을 개들을 그들은 아니 있잖아요 그들은 그들은 그들은 가지고 있어요 고정관념을 그들은 생각하지 않아요 그 개가 그 행동을 자발적으로 할 수 있다고 말이죠 맞아요 그들은 믿지 않는 거예요 개들을 맞아요 하지만 우리는 다시 말하지만 우리는 개들에 대해 매우 긍정적인 태도를 가지고 있어요 우리가 생각하는 좋은 개란 무엇인지에 대한 해석에서요 그래서 우리 스포츠에서는 그것이 진정으로 우리를 특별하고 흥미롭게 만드는 점이죠 그리고 사실 지금 우리가 하고 있는 순간에는 심사와 훈련에 쏟는 노력이 있고 아시다시피 그건 정말 아름다운 순간이에요 우리가 하고 있는 일을 진심으로 믿는다면 말이죠 그런데 실제로는 아니에요 그리고 사실 현재 우리가 하고 있는 심사나 훈련 과정에서의 노력은 참 아름답죠 가끔 우리는 정말 훌륭한 반려견을 키우지만 그들을 더 발전시키려고 할 때 조심해야 할 것이 모든 것이 마치 영어 표현으로 무지개와 유니콘이 있는 환상적인 세상처럼 오해하게 만들지 않는 것입니다. 그렇죠, 그건 그렇지만 한번 상상해 보세요. 지금 저는 슈퍼볼 경기를 많이 보는데 그거 아시나요? 그 사람들이 얼마나 생기 넘치고 얼마나 열정적인지 말이에요. 그것이 왜 그렇게 열정적인지는 누군가가 어떤 동기가 있기 때문입니다. 제가 말하려는 핵심은 훈련 과정에서 중요한 것은 반려견에게 올바른 동기부여를 제공하는 것입니다. 겨누고 그들을 그들에게 총을 하나 총을 그렇죠 그리고 그들은 걸고 있어요 그들의 목숨을 거기에 이런 당신이 알다시피 그래서 그러니 만약 당신이 믿는다면 자신의 당신의 능력을 그리고 당신이 극복한다면 상황들을 당신이 당신이 느낄 살아있다고 아니요 물론 물론 당신이 당신이 저는 하고 싶어요 달리기를 마라톤을 마라톤을 하지만 무슨 의미가 그것이 있을까요 전 하고 싶은 것 ! 전 더 힘든 달리는 것보다 마라톤보다 저는 항상 말하죠 우리는 합니다 지구력 대회를 병행하여 우리의 스포츠 내 아내와 그리고 나는 그리고 나는 항상 말해요
towards the dog and I think they are super animals they remember we were talking about that this analysis of how the dog has evolved and we have in rough number we have like 4,000 dogs for one wolf so the adaptation that the dog has done biologically has been very beneficial for them this kind of biological point of view in the relationship with my dog but I can have a dog that gives me things but cause me things but you know the balance but we have I have I can have dog that I give a lot of time effort and give me harm and so that can be biologically has a name not so nice but we can have dogs that we put the effort and give us the share but we have dogs and we believe in dogs that we put the effort and they give us more right when that momentum when that start comes exactly but how many but you find that in not so many dogs in your life right you know but where the beauty and what this really make us really fall in love with that when you have that feeling when you have that feeling that the dog is giving you more than you have put right right right right but this is where I mean it's really really complicated because like like they are and hopefully there are not that many trainers like this but there are trainers that they will see some beautiful performance and they're like oh this has to be done all by force because they that's all because they don't believe in dogs instantly they think that because they don't believe in dogs they don't you know they they have a picture they don't think that the dog can do that by free will right they don't believe in dogs right but we are again we are super positive toward dogs in our interpretation what a good dog can get so in our sport is what really make it so special and so interest no and in the actually the moment we are doing now the effort in the judging in the training and you know it's really a beautiful moment if we really believe in what we are doing in sometimes we have super nice dogs but we are going to improve them but we have to be careful of not giving the false idea that everything is what in English would say rainbows and unicorns you know yeah but imagine you see now I see a lot of the Super Bowl right you know and how alive is these people how intense is these people how is because somebody pointing to them with a gun right and they are putting their life on this you know and so if you believe in your capabilities and you overcome situations when you feel alive no of course when you I want to run a marathon but what does it mean I want to do ! I tougher than running a marathon I always say we do resistant competitions parallel to our sports my wife and I and I always say
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이건 쉬워요 우리는 IGP를 하는데 그건 훨씬 더 어렵거든요 당신은 그 긴 스윙을 할 수 있군요 네 음 그건 쉬워요 IGP 왜 IGP를 하냐고요 그러니까 네 그리고 또 다른 말하자면 들어보세요 지금 우리에겐 말하자면 당신도 켄넬을 봤잖아요 거기에 얼마나 많은 개들이 있는지 봤잖아요 그런데도 우리는 대화를 나눌 수 있고 당신은 아무 소리도 듣지 못하죠 그러니까 말하자면 내 아내와 나는 항상 말해요 그들 광분 하고 그리고 당신도 알다시피 그리고 그게 그들이 모두 전기 목걸이를 하고 있어서가 아니라 그냥 알고 있는 거예요 당신은 그냥 시작하면 안 된다는 걸 짓기 미친 듯 네 하지만 저는 기억해요 우리가 이야기했던 걸 조금 그런 식으로 당신이 당신의 개들의 마음가짐 그리고 개들의 집중력 그리고 당신은 알죠 그들의 심리적 필요가 충족된다는 걸 그렇죠 그들은 살지 않아요 그 상태에서 아 잠시만요 그 개들이 사는 방식 그리고 그 환경 봉쇄 맞아요 그들은 그렇지 않아요 태어날 때부터 그렇게 죽을 듯이 짖지는 않아요 나비가 나타나거나 오거나 아니면 이웃이 오고 있는데 그때 짖어야 할 필요가 있죠 왜냐하면 그게 하루 종일 하는 유일하게 재밌는 부분이니까요 마치 우리가 봉쇄 기간에 있었을 때 많은 커플들이 헤어지는 것과 비슷해요 왜일까요 왜냐하면 정말 가까이 붙어서 살아야 하고 오, 신발을 여기에 두고 또 다른 신발을 어디 두는지 다 보게 되니까요 그게 다 보이잖아요 그럼 싸우게 되죠 개들도 마찬가지예요 똑같은 공간에서 지루함을 느끼고 있는 거기에 누구나 받는 짜증 매우 활동적인 삶 그런 것들은 상관없어요 그 짜증은 사라집니다 왜냐하면 우리의 사고방식이 완전히 다르기 때문이죠 그래서 당신의 개들도 그들만의 물론 우리는 똑같이 연결되어 있어요 우리 개들과도 그들도 그들만의 신체적 욕구가 있고 그 욕구들이 충족되면 네 사회적 욕구가 충족되고 그리고 심리적 욕구가 충족되죠 하지만 개를 키우며 질 높은 삶을 산다는 것이 반드시 개가 항상 함께 있어야 한다는 의미는 아니며 코치에 앉아 주고 무언가를 산책 그리고 돌아와서 소파로 가서 소파에서 그리고 먹어 뭐든지 그가 원하는 걸 공짜로 아무런 노력 얻기 위해 것들을 그게 완벽한 완벽한 삶이죠 당신이 원하죠 그것을 당신 자신을 위해 그렇죠? 당신은 알다시피 당신은 당신은 당신은 당신은 당신은 당신은 당신은 당신은 확실한 본보기입니다 당신이 당신은 당신은 도전하고 있어요 스스로에게 항상 그 일정은 정말 미쳤죠 그리고 당신 그리고 그건 하지만 그건 그리고 그러면 당신은 가지고 건강한 건강한 삶인가요 아니면 당신은 정말 정말 보내고 정말 매우 완전한 삶 당신이 느끼는 실현된 안에서 무엇을 당신이 하는지 혹은 당신이 느낄지 느끼는 더 실현된 그저 있는 앉아있는 코치석에 코치석에 그리고 만약 만약 제가 제가 긍정적이라면 제 제 개들에게 저는 원해요 그들이 행복하기를 행복하기를 행복하기를 그렇죠 저는 원해요 제가 건강하기를 건강하기를 그리고 저는 원해요 더 가지는 것을 더 아니요 아니요 아니요 제 제 아들에게 공부하지 마 공부하지 마 왜 너는 너는 하려고 하니 하려고 하니 공부를 밤새도록 밤새도록 왜냐하면 너에게는 시험이 시험이 있으니까 노력하지 마 노력하지 마 스스로 하지 마세요 하세요 아니요 그건 그건 그건 하나의 좋은 육아 방식이죠 맞아요 네 그러면 당신의 개는 그냥 걷고 그리고 가서 돌아와서 그리고 그리고 기다리는 거죠 이런 자연스러운 상황에서요 당신이 당신이 알다시피 이를테면 당신이 인터뷰했을 정말 흥미로운 흥미로운 사람이랑 늑대에 대해서 아 네 데이비드 매치요 네 정말 정말로 저는 정말 매우 매우 흥미로운 대화였다고 생각해요 아니요 이런 종류의 것은 정말 매우 매우 흥미로웠어요 하지만 저에게는 그가 그가 말한 무언가가 정말 흥미로웠어요 아니요 우리는 지금 너무 걱정하고 있는데 개가 다른 개에게 리액티브하게 반응하기 때문입니다 하지만 야생에서 개들은 누가 말해주지 않아도 좋은 상태일 때 강하고 낯선 늑대가 오거나 다른 수컷이 오면 무엇을 하려고 할까요 그들은 정말로 그를 쫓아내거나 죽이려고 할 것입니다 왜냐하면 그렇게 하지 않으면 매우 치열한 경쟁이 있을 것이기 때문에 그들은 죽게 될 것이기 때문입니다 또한 자신들이 직접 행동하지 않으면 생존할 수 없기 때문입니다 그것이 바로
this is easy we do IGP it's much more difficult you are able to do that long swing yeah well that's easy IGP why do IGP so yeah and another like I mean listen right now we have I mean you saw the kennels you saw how many dogs there are and we can have a conversation and you don't hear them going crazy and you know and it's not that they all have electric colors on they just know that you don't just start barking to go crazy yeah but I remember we were talking a little bit like that you you are the mindset in your dogs the attention in your dog and the you know the their psychological necessities are covered right they don't live in the lockdown right they are not born to death so a butterfly comes or the neighbor is coming and then you need to bark because it's the only fun part you do in all your day it's like when we were in the lockdown a lot of couples break why because you have to really live very close and you see oh you put the shoes here and another shoes there everybody gets irritated very active life that kind of things doesn't matter that irritation is gone because our mindset is totally different so your dogs have their of course we tie the same with our dogs they have their physical needs the needs are met yes their social needs are met and their psychological needs are met but to have a good quality life with a dog doesn't mean that he has to be in the coach and give a walk and back to the coach and eat whatever he wants for free and no effort to win things that's the perfect life you want that for yourself right you know you are you you you are you are a clear example of you are challenging yourself all the time the schedule is crazy and you and that's but that's and then you are a healthy life or you are really having a very complete life you feel realized in what you do or you will feel more realized just being seated in a coach and then if I am positive to my dogs I want them to be happy right I want to be healthy and I want to have more no no no to my son don't study why are you going to study all night because you have an exam don't effort yourself don't do no that that's that's a good parenting exactly yeah then your dog just walk and go back and and stay this natural situation when you know like you interview a very interesting guy about wolves oh yeah David match yeah it's really I was very very interesting conversation actually no this kind of it was very interesting but for me he said something really interesting no we are so worried now that the dogs are reactive towards another dog but in the nature a dog when they don't tell you no they are nice if they have strong and strange wolf comes and another male come what they try they try to really chase him or kill him because there is going to be such high competition if they
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그들의 본능적인 방식이며 우리가 이해해야 할 왜냐하면 그들은 필요로 하기 때문이죠 아주 넓은 공간을 작은 벌레를 사냥하기 위해서 말이에요 그 수치는 정말 놀라웠죠 그래서 지금 우리는 기대하는 겁니다 개들이 도시에서 살기를 왜냐하면 그들은 다른 개들과 함께 사는 것을 좋아하니까요 하지만 개의 진정한 본성은 그게 아니잖아요 맞죠 개의 본성은 네 저는 제 영역을 가지고 제 공원을 가지고 있어요 그리고 그들은 실제로 우리는 가지고 있어요 우리 시설에 우리는 마치 공공 시설과 같은 곳을 갖추고 있죠 그러니까 우리는 공공 공원 그리고 그곳은 항상 문제로 가득해요 왜냐하면 처음에 그 사람들이 그곳에서 그 시작할 때 마치 강아지 공원 갈 수 있냐고 네 그 사람들이 그리고 그건 정말 안타까워요 왜냐하면 마지막에는 그 그 그 공원에 남아있는 사람들은 교육받지 못한 사람들이기 때문이죠 그들은 자기 강아지가 다른 강아지에게 해를 끼칠 수도 있다는 점에 전혀 신경 쓰지 않으니까요 그렇죠 알다시피 저는 항상 그들에게 말해요 한번 상상해보세요 당신이 강아지를 키우고 당신에게 아들이 있고 그 강아지가 공원에서 다른 개에게 공격적인 행동을 한다고 생각해보면 말이에요 그리고 당신이 가서 공원에 가서 공원 그리고 그 다음에 오는데 20명의 아이들이 당신의 아들에게 다가와서 그들이 그들이 위협하기 시작해요 그들을 아니요 하지만 걱정하지 마세요 그냥 그냥 노는 거예요 아니요 제 제 아이가 공포를 느끼고 있어요 어느 정도 공포를 느끼고 있으니 제발 당신의 아이들을 불러서 통제해 주세요 제 아이가 두려움을 느끼지 않도록 그렇게 만들지 마세요 아니요 왜냐하면 우리는 알기 때문이죠 그런 종류의 감정은 정말 해롭다는 것을 한 번 느끼면 그렇게 빠르게 그렇죠? 그게 바로 이 그 부정적인 것이 그렇게 빠르게 진행되는 이유입니다 우리는 이런 매우 강렬한 적응 과정을 거치기 때문에 공포는 매우 빠르게 학습되지만 그럼에도 우리는 그런 모습을 개들에게서 보고 싶어하죠 그들이 공원에 있을 때 말이죠 결국 무슨 일이 생기냐면 교육받지 못한 사람들은 전혀 신경 쓰지 않고 계속 공원에 머무르는 반면 교육받은 사람들은 떠나버리죠 맞아요 아니요 아니 그게 정확히 그 상황이에요 그게 바로 어떻게 그런 일이 일어나는지에 대한 이유입니다 그렇고 말고요 맞아요 그건 말이야 그래 하지만 이건 당신도 알다시피 그건 그리고 그 다음에 그리고 이것은 ! 아니 그건 아니야 아니 아니 아니 하지만 개를 당신의 불러요 ! 당신의 개를 통제하세요 왜냐하면 우리는 함께 사회 속에 살고 있으니까요 당신의 아이들을 통제하세요 하지 마세요 밟지 마세요 내 아들의 목을 밟지 마세요 심지어 지금도 그는 놀고 있어요 아니 아니 당신의 아들이 놀고 있는 거지 하지만 내 아들은 문제를 겪고 있다고요 그렇죠 그러니까 당신도 알다시피 그리고 우리는 이걸 가지고 있죠 지금 이 순진한 시각 에 대한 개들 하지만 당신이 당신이 가지고 한 진정한 개와 그리고 그 본성은 그 진정한 본성은 그들이 그 그들이 하고 하고 있는 무언가가 자연스러운 네 제 말은 그건 제 생각에 그건 모든 생명체에게 해당되는 것 같아요 그건 그냥 정상이죠 적어도 지구상에서는 지구 우리는 그렇게 어떻게 우리가 프로그래밍되어 있으니까요 놀라운 일이고 그리고 우리가 진정으로 믿는 것은 우리가 교육의 가치를 교육 우리가 할 수 있는 그것이지만 만약 우리가 교육한다면 우리 아들 우리 아이 그들은 갈 수 있어요 공원에 그럼 다른 아이들이 존중할 거예요 우리 아이를 그리고 내 아이는 존중할 거예요 다른 아이들을 그렇죠 그게 아름다움이죠 우리가 할 수 있는 것의 개와 함께 우리가 교육할 수 있다는 거죠 아시겠지만 하지만 그런 종류의 교육이라면 만약 우리가 명확하고 논리적인 분석을 해야 한다면 우리가 훈련하는 개에 대해서 말이죠 우리는 할 수 있어요 그런 교육을 우리가 훈련하고 있는 개에 대해 명확하고 논리적인 분석을 해야만 그 순간에 어떤 개들은 사랑만 필요하고 교정은 필요하지 않지만 또 어떤 개들은 결과에 대한 책임이 필요합니다 그건 분명히 우리 사람들에게도 마찬가지죠 저는 아들이 넷 있는데 딸들은 정말 키우기 쉬웠어요 그런데 제 아들 중 둘째는 조금 더 까다로웠고 다른 아들은 성격이 완전히 달랐어요 하지만 저는 똑같은 방식으로 교육할 수는 없었습니다 왜냐하면 그건 말이 안 되니까요 어떤 아이에게는 다른 방식이 필요하고 또 다른 아이에게는 또 그에 맞는 다른 접근이 필요하죠 모두 그것들 그리고 바로 그 점이 그곳에 있는 큰 문제입니다 우리가 어디에 있는지 강아지 훈련의 서로
don't do that they will die because they need such a big areas for hunting the little bugs ! the numbers were amazing so now we expect the dogs to live in a city because they like to live with other dogs but the real nature of the dog is not that right the nature of the dog is yes I have my area my park and they actually we have in our facility we have like a public park and it's always full of problems because the people at the beginning like can you dog park yeah the people and it's really sad because at the end the the people that stay on the park is the uneducated people that they don't care the dog may harm to another dog right you know it's I always tell them imagine you have a dog you have your son and you go to a park and then come 20 kids to your son and they start threatening them no but don't worry it's just playing no no my my kid is having fear is some fear so please call your children and control children so they don't make my kid be afraid no because we know that kind of feeling that is really harmful once that's so fast right that's why this the negative goes so fast because we have this really intensive adaptation so the fear is to learn it so fast but then we want that from the dogs they are in the park so what happens at the end the people that is uneducated and they don't care less stay in the park and educated people go right no no that's exactly what it is that's how it goes yeah but this you know it's and then and this ! no it's not no no no but call your dog ! control your dog because we are in the society control your children don't don't step on the neck of my son even now he's playing no no your son is playing but my son is having troubles right so you know and we have this now this naive view of the dogs but when you have a real dog and the nature the real nature is that they are doing something natural yeah I mean that's I think it's with every living thing it's like it's just normal at least on earth that's how we are programmed to be amazing thing and what we really believe is in the education we can have that but if we educate our son our kid they can go to the park the other kids are going to respect our kid and my kid is going to respect the others right that's the beauty of what we are able to do with a dog that we can educate them you know but that kind of education if we have to make a clear and logic analysis of the dog we are training in that moment some dogs need nothing but love and no correction and some dogs need consequence you know it's like for sure even like for us in humans I have four sons and then my girls were so easy and then one of my my medium son was a little bit more difficult and the other is different totally different personality but I cannot do the same education for all of them and that right there is the big problem with where we are with
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다른 진영들과 관련해서요 마치 음 나는 내 강아지에게 이런 훈련이 필요하지 않아 라고 말하는 것과 같아요 네 하지만 하지만 물론이죠 하지만 당신에게는 좋은 일이죠 네 네 당신은 할 필요가 없죠 네 네 물론 하지만 하지만 만약 당신이 필요하지 않다면 왜 그걸 하죠 ! 이반 그렇죠 아니요 아니요 그 것에 대해 말하는 거예요 그러니까 그게 물론이죠 아뇨 정확합니다 ! 당신의 당신의 개에게 당신은 사용하지 당신은 사용하지 않죠 하나의 시스템을 그렇죠 당신은 사용하지 않아요 하나의 시스템을 당신은 만듭니다 사회적 사회적 구조를 당신은 형성하죠 본능을 당신은 만듭니다 지식을 그리고 그 그 지식으로부터 당신은 만듭니다 습관을 그리고 그 습관이 됩니다 교육이 그리고 그러면 우리는 가집니다 우리의 스포츠를 우리 우리의 스포츠에서는 우리는 의무 사항을 의무 사항으로 가집니다 우리는 해야만 하기 있어야 긍정적으로 가르치는 그 가르침에 당신도 알다시피 마치 그런 여기 지금 한 매우 큰 일이 ~에 대해 있는데 그건 이미 꽤 몇 년 동안 계속 이래왔죠 바로 긍정 강화 전용 훈련사와 전반적으로 그들이 개에게 해서는 안 되는 것들에 대해 그토록 많은 과학적 연구를 근거로 내세우는 것 하지만 다시 말하자면 그런 유형의 연구들에는 편향이 있어요 네 아니요 100% 그것들은 진정한 과학적 기준에 부합하지 않아요 그게 비극이죠 자 저에게는 개 일곱 마리를 죽인 개가 한 마리 있는데 이제 그 개가 그 개에게 개 우리는 할 거야 하다 순수한 긍정적인 네 알겠어요 보여줘 나한테 보여줘 물론이죠 아니요 아니요 저는 가지고 있어요 이 개를 그것은 매우 합리적인 우리는 해요 순수한 긍정적인 하지만 당신은 하는군요 똑같이 네 있잖아요 그건 완전히 우리가 많은 것을 가진 것과 같은 관하여 공포 없는(fear free) 이것은 하나의 현상이에요 지금 여기 미국에서 미국 그것은 마치 그 네 하지만 긍정적인 움직임은 마치 모든 것이 해야 한다는 것과 같죠 되어야 공포 없는(fear free) 물론이죠 하지만 당신은 당신이 당신이 할 때 훈련하다 당신의 개들을 있나요 공포 그들이 가지고 있나요 가지고 공포 하지만 제가 말해줄게요 말해줄게요 무언가 그리고 어떤지 확인해보세요 마치 저는 알아요 그게 개들도 우리처럼 말이죠 우리는 약간의 요소를 좋아해요 불확실함이라는 약간의 요소요 가령 가지고 있다면 어떤 개 산책하다가 그리고 무언가를 보는 막대기나 혹은 비닐 봉지 그러면 그들은 오 난 이 봉지가 어떨지 모르겠어 하지만 그러면서도 그들은 약간 불확실해 하면서도 그들은 또한 매우 호기심을 느껴요 그래서 그들은 마치 그냥 두지 않고 떠나지 않아요 그들은 탐색하고 싶어 하고 그것에 도전하고 싶어 하죠 그렇게 하고 싶어 해요 오 내가 건드려 볼 거야 난 할 거야 알잖아요 그러니까 말이죠 하지만 심지어 건강한 사람에게도 활동적이고 가득 찬 그러니까 우리가 한번 보죠 한번 해 봅시다 역 심리학 건강한 사람은 정말 대단하고 유능하며 그리고 당신은 당신이 어 두려움이 없죠 아니요 아니 하지만 그건 건강한 거죠 만약 당신이 두려움이 없다면 그럼 당신은 정말 큰 문제를 인생에서 겪게 될 겁니다 살아남을 수 없어요 당신은 할 수 없죠 살아남을 수 없습니다 만약 아무것도 두렵지 않다면요 물론이죠 그래서 하지만 당신이 두려워할 때에도 두려움에는 뭔가 좀 좋은 점들이 있어요 그리고 그리고 그거 아세요 당신은 탐구하고 싶어 하죠 그것을 그러니까 그거 아세요 마치 당신이 원하는 것처럼 네 이를테면 실제로 어떤 스포츠든요 어떤 스포츠든 당신이 하는 그건 어떤 것과 같은 이런 정신적인 테스트 아니요 그들은 매우 영리하게 북유럽 국가들에서 그들은 합니다 어떤 정신적인 테스트를 마치 분석처럼 아니요 그리고 그들은 정말로 측정하고 싶어 합니다 개가 놀라움을 느낄 때 어떻게 그가 그 문제를 극복하는지를요 그들은 보고 싶어 하지 않습니다 그저
the different camps of dog training it's like well I don't need to do this with my dog yeah but but of course but good for you yeah yeah that you don't need to yeah yeah of course but but if you don't need it you do it ! Ivan right no no of course no exactly ! of your dog you don't you don't use a system right you don't use a system you create a social structure you create drives you create knowledge that from that knowledge you create habits from that habit becomes education and then we have our sport in our sport we have mandatory that we have to be positive in the teaching you know in like here is a very big thing at the moment it's been like this for quite few years now the positive only trainer and the whole they will put so many scientific studies behind about the dog should not have but again that kind of studies has bias no no 100% they are not real scientific correct that's the tragedy okay I have a dog that has killed seven dogs and now to that dog we are going to do pure positive yeah okay show show me of course no no I have this dog that is very sensible we do pure positive but you do the same yeah you know it's totally like we have a lot of things about fear free this is a thing now here in the states it's like the yeah but positive movement is like everything has to be fear free of course but you you when you train your dogs are fear do they have fear but I will tell you something and see what you think like I I know that dogs just like us we like a little element of unsureness a little element like you will have a dog that is walking and it sees something a stick or a plastic bag and they go like oh I don't know about this bag but then just as they are a little bit unsure they are also very intrigued and they they're like they don't leave it they want to explore it they want to challenge and they want to be like oh I'm gonna touch it I'm gonna you know so but even for a healthy person active and full you know we'll see let's do reverse psychology a healthy person that is really powerful and capable and you is fearless no no but it's healthy if you are fearless then you have really big problems in your life you don't survive you don't you can't survive if you're not afraid of anything of course so but even when you're afraid there is a there is some good things about and and you know you want to explore it you know like you want to yeah like actually any sport any sport you do it's something like this mental test no they very cleverly in the nordic countries they do some mental tests like as analysis no and they really want to measure when the dog has the surprise how he overcome the problem
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문제가 없는 개만을 그건 건강하지 않을 수 있으니까요 아니요 만약 당신이 두려움이 없다면 그건 건강하지 않은 것입니다 만약 당신이 가지고 있지 않다면 두려움을 느끼지 않는다면 높은 곳을 두려워하지 않는다면 그럼 당신은 스스로를 다치게 할 수 있습니다 만약 당신이 두려워하지 않는다면 당신이 아시다시피 거미 같은 것을 그건 어떤 것이죠 심지어 그것은 매우 깊이 박혀 있는 우리들의 뇌에 말이죠 그것들은 매우 교묘하게 북유럽 국가들에서 정신적인 테스트를 진행하는데 분석과 같은 그런 방식입니다 만약 당신이 않다면 두려워하지 뱀을 그렇다면 당신은 당신은 당신은 당신은 경향이 있습니다 생존할 사실 확실히 그거 아세요 그래서 네 개가 되는 것은 그것은 완전히 겁이 없는 그것은 그것은 적응력이 있는 그리고 그것은 그거 아세요 그리고 우리는 우리는 우리는 심지어 무언가 우리가 전혀 배제하지 않는 왜냐하면 그것은 정말로 깊이 대단한 그것은 유전적입니다 그것은 DNA입니다 우리 시스템 우리 뇌는 정말로 맞아요 선을 긋는 명확한 선을 그리고 때로는 당신은 느낍니다 어떤 위협을 그리고 어떤 위험을 당신의 뇌가 당신의 피질이 당신의 전두엽 뇌가 알기 전에 보이는 것 같습니다 어떤 종류의 의 이전의 지식 사실 아니요 그들은 그들은 노는 것처럼 어떻게 가능한가 우리는 미리 알고 그게 찰나의 순간이라도 앞서서 그들이 연구하고 있다는 것을 매우 기발한 연구를 인간을 대상으로 아니요 하지만 말했듯이 이제 제 생각에는 지금이 바로 심리학 연구에서 우리가 역심리학을 실행하는 순간이라고 생각합니다 하지만 우리는 무엇을 개에게 적용할 수 있는지 알아야 합니다 아니면 마치 우리의 훈련처럼 유도 훈련을 하고 이런 종류의 셰이핑을 하고 정말 많은 복잡한 훈련 시스템을 하지만 무엇이 무엇이고 그리고 이런 부류의 사람들은 포스 프리 우리는 전적으로 동의합니다 당신의 교육 시스템에서는 강압을 사용하지 않죠 당신의 교육 시스템에서는 긍정적인 방식을 사용하죠 한 번 설명 당신은 가지고 있다 그다음 설명 왜냐하면 우리는 할 수 없기 때문이다 그 반대를 우리는 할 수 없다 우리의 개에게 가르치게 개에게 가르칠 잘못된 무언가를 무언가를 강압에 의해 압박으로 그리고 나서 말하는 것 그들에게 그가 행복하다고 그가 착하다고 아니 상상해 봐라 당신이 원한다고 아주 단순한 훈련을 엎드려 아니 다운 그리고 당신이 말한다 당신의 개에게 다운 다운 왜냐하면 개에게는 세 가지 의미가 있다 대부분의 훈련들이 그렇듯 세 가지 의미를 가진다 다운은 곧 복종이다 하지만 다운은 내가 도망칠 수 없다는 것이다 나는 반드시 스스로 안전하다고 느껴야 한다 다운을 하기 위해서는 하지만 나는 하지만 나는 원하지 않는다 싸우는 것을 당신과 왜냐하면 당신은 가지고 있지 않기 때문이다 권리를 나를 다운시키게 할 나를 다운 아니 기본적인 기본적인 자세는 의미를 가진다 의미 생태학적인 의미는 그 개에게 그래서 당신이 만들면 씨앗은 될 수 있어요 하나의 복종 당신이 만들면 식물들은 될 수 있어요 복종 그리고 당신이 만들죠 그저 가정해 봐요 당신의 목 그리고 배 그리고 당신의 성적인 성적인 생식선들 그러고 나면 그건 또한 하나의 표현이죠 복종의 그래서 나는 얻을 수 있어요 얻을 그 대답을 개로부터 개 으로부터 복종 아니요 또는 나는 할 수 있어요 또한 개가 개 만들 때 식물을 아래로 그 개는 반드시 되어야 해요 매우 자신감이 있는 그리고 그 개는 반드시 정말로 이해해야 해요 그래서 그 개가 그 개가 할 때 어떤 훈련을 보여줄 수 있어요 우리 마치 사회적 행동 개에게 있어서 나타날 수 있는 복종이나 혹은 나타날 수 있는 의사소통으로서의 행동 개는 복종을 위해 앉을 수도 있고 혹은 의사소통을 위해 앉을 수도 있습니다 그리고 그는 매우 쉽게 표현할 것입니다 개들은 자신의 감정을 속일 수 없다는 것을요 개들은 매우 정직합니다 저는 항상 말합니다 개들은 정말 좋은 존재들이라고요 그들은 매우
they don't want to see just dog that have no problem that can be unhealthy no if you are fearless that's unhealthy if you don't have you are not afraid from the heights then you can kill yourself if you are not afraid from you know from spiders it's something even that is very ingrained in our brain if you are not afraid of snakes then you you can you will you are prone to survive actually for sure you know so yeah to be a dog that is totally fearless is is adaptive and it's you know and we we we are it's even something we don't even rule because it's really deep in great it's genetic it's the DNA our system our encephalum really right put the bright lines and sometimes you feel some threat and some danger before your brain your cortex your prefrontal brain knows looks like some kind of pre knowledge actually no they they are like playing how is possible we know in advance that even some fraction of a seconds in advance they are studying making very clever studies in humans no but as said now I think now is the moment in the studies of the psychology we do reverse psychology but we must know what we can apply in dogs or not but like in our training we do induction training we do this kind of shaping we do so many complex systems of training but to what what is and this kind of people force free we totally agree in your teaching system you don't use force right in your teaching system you make positive explanation once you have the explanation then because we cannot make the reverse we cannot make our dog teach something wrong something by pressure and then tell them that he's happy that he's nice no imagine you want like a very simple exercise splat no down and you say your dog down down for the dog has three meanings like most of the exercises have three meanings down is submission but down is that I cannot run away I must be self secure to do down but I don't want to fight with you because you don't have the right to make me down no the basic position have a meaning etological meaning for the dog so you make seeds can be a submission you make plants can be submission and you make just suppose your neck and the belly and your sexual sexual gonadans and then it's also an expression of submission so I can get that answer from a dog from submission no or I can also when a dog make plants down the dog must be very self secure and the dog must really understand so when the dog do any exercise can show us like a social behavior that a dog can come for submission or can come for communication a dog can come sit for submission or can come for communication so and he's going to express very easily that they cannot fake feelings the dogs are very honest I always say the dogs are very good people
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정직해서 절대 당신에게 거짓말을 하지 않을 겁니다 그러니 만약 당신이 어떤 것을 두거나 주신다면 말이죠 부정적인 감정 그는 전달할 것이다 그것을 그러므로 그래서 당신이 당신이 요구할 한 개에게 앉으라고 앉아 플러스에서 플러스 당신은 원하지 않을 것이다 보는 것을 사회적 행동을 당신은 원한다 보는 것을 보는 것을 긍정적인 긍정적인 행동을 그리고 그것은 매우 분명하다 알아보기 알아보기 개들이 언제 당신이 아는 개들이 실제로 아니요 그리고 또한 개들이 그 개는 엎드려 그리고 기다려 그는 자신감이 있다 왜냐하면 나는 할 수 없다 머무를 수 이런 곳에 아니요 우리는 편안하다 우리는 우리는 우리는 편안함을 느낀다 우리는 할 수 있다 심지어 엎드려 있는 것은 우리가 있는 곳이 편안한 장소이기 때문입니다 하지만 만약 당신이 위험한 장소에 있다고 상상해 보세요 당신은 엎드리고 싶을까요 당신이 이상한 사람들로 가득한 버스 정류장에 간다면 당신은 엎드리고 싶으신가요 아니죠 당신은 그저 만약 당신이 벽에 등을 대고 주변을 살필 수 있는 더 높은 위치에 있기를 바랄 겁니다 그러니 우리가 가서 어떤 훈련을 진행할 때 주변에 무엇이 있는지 확인하는 것은 매우 중요하며 따라서 우리가 직접 가서 어떠한 연습을 수행할 때 안에 한 경기장 가득 사람들로 가득 가득 소음으로 가득한 새로운 장소에서 그리고 당신이 가지고 한 개 혈통 그리고 그러면 당신이 가거나 또는 당신이 가지고 한 개 그것은 이다 매우 자기 안정적인 어떻게 당신이 할 수 있는지 당신은 할 수 있습니다 두려움을 위해 아니요 만약 당신이 한다면 두려움을 위해 당신은 보게 될 것입니다 아주 쉽게 그래서 이러한 종류의 분석은 그 그것은 또한 매우 흥미롭습니다 우리가 무엇을 하는지 아는 것은 우리가 하는 불러서 그 개는 그리고 그 개는 반드시 와야 매우 직선으로 그리고 와야 매우 가까이 당신에게 와서 그리고 쳐다봐야 당신의 당신의 눈을 만약 그 개가 이면 두려워하다 당신을 당신이 당신은 알게 바로 알죠 당신은 알죠 그래서 네 그것은 이런 종류의 해석입니다 해석 무엇을 무엇이 정말로 필요로 한 개인지 또는 정말로 의미하는지 한 개는 너무나도 그래서 경향이 마치 안에서 그 연구들에서 그들이 사용하고 사용하는 그것을 그 연구들은 때때로 어떤 종류의 의 개들은 그런 수 있는 그런 종류의 일들을 할 아니 아니 아니 정말로 모든 전체 범위의 개들이 아니고 그것은 지금 우리가 개들에게서 누리는 것의 놀라운 아름다움이죠 그러니까 하지만 때때로 스트레스가 다가오죠 저는 그저 반대편의 이야기를 조금 해볼까 합니다 흥미롭게 만들기 위해서요 하지만 스트레스는 매우 적응적인 행동이고 매우 자연스러운 행동이죠 그렇죠 하지만 유일하게 문제가 되는 것은 정말로 그것이 정말로 실제 문제로 이어질 때인데 그럴 경우 우리는 단지 그 스트레스의 근원을 찾아야 해로운 것은 그 만성적인 스트레스인데 그것이 해결 방도가 없이 그대로 남아 있을 때 그렇습니다 하지만 학습하는 동안에는 마치 당신이 아들에 대해 말했듯이 만약 아이가 이틀 뒤에 시험이 있고 그 시험에 합격하고 싶어 한다면 아이는 공부할 것이고 스스로 스트레스를 받을 것입니다 당신이 굳이 아이를 닦달하거나 뭐라고 할 필요가 없습니다 아이가 원한다면 스스로 노력할 테니까요 자기가 하고 싶으면 아이는 알아서 해낼 것이기 때문에 굳이 옆에서 일일이 간섭하지 않아도 아이가 스스로 움직이게 됩니다 어느 정도의 스트레스를 스스로에게 받게 하고, 저는 생각하기에 많은 경우에 있어서, 어떻게 가르치느냐는 중요하지 않습니다. 그게 반려견 훈련이든, 사람을 가르치는 것이든, 혹은 그 무엇이든 상관없습니다. 심지어 혼자서 무언가를 배울 때조차도 탐색하고 불확실함을 느끼는 순간이 있기 마련입니다. 하지만 답을 찾는 순간, 그 모든 것은 매우 일시적일 뿐입니다. 그건 그저 거쳐 가는 단계일 뿐이며, 절대로 계속 머물러 있지 않는 것입니다. 이런 과정은 누구나 경험하게 되는 과정이며, 당신은 결코 그 상태로 멈춰 있을 필요가 없다는 것입니다. 로 그것을 당신은 절대 하지 않아도 됩니다 그것을 다시 당신이 알다시피 그런 실제 삶에서 마치 그 안도감과 그리고 그 성취감은 위한 성취가 그 후에 그 맞아요 정확히 정확해요
they are very honest they will never lie to you so if you put some negative emotion he's going to transmit it so when you ask a dog to sit at plus you don't want to see social behavior you want to see a positive behavior and it's very clear to see for when you know dogs actually no and also when the dog plats and stay he's self-secure because I cannot stay like here no we are relaxed we we are comfortable we can even lay down because we are in a comfortable area but imagine you are in a dangerous area you want to be laid down you go to a bus station full of weird people you want to be laid down no you want to be just if you are against the wall in a higher position to be able to watch what is around so when we go and we do an exercise in a stadium full of people full of noise new place and you have a dog blood and then you go or you have a dog that is super self secure how you can do that you can do that for fear no if you do for fear you will see so easily so this kind of analysis of the that that's also very interesting knowing what we do we call the dog and the dog must come very direct and come very close to you and look to your eyes if the dog is afraid of you you see right away you know so yeah it's this kind of interpretation of what really needs a dog or really means a dog is so prone like in the studies they are using for that studies sometimes some sort of dogs that can do that kind of things not not not really the whole spectrum of dogs it's the amazing beauty of what we have now in dogs so but sometimes stress comes I'm just going to play a little bit on the other side of things to make it interesting but the stress is very adaptive behavior very natural behavior right but the only thing that is really harmful is the chronical stress when it stays there when it doesn't have answer to it but during learning just like you said with your son if he has a test in two days and he wants to pass the test he's going to study and he's going to stress himself you don't need to be on top of him and saying like if he wants to he will put some stress on himself and I think in a lot of times no matter how you teach it doesn't matter if it's dog training or humans or anything even if they are learning something on their own there is a moment of exploration and uncertainty but the moment there is an answer then all that is very temporary that's just a stage that you go through and you never have to it you never have to revisit that again you know that real life like the relief and the enjoyment for accomplish comes after that right exactly exactly
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마치 우리에겐 우리 넘어가죠 그 감정적인 부분들로 하지만 정확히 똑같아요 개들에게도 사실 그 감정적인 아니요 당신 저는 하려는 저는 하려는 수영 아니요 아니요 저는 그냥 막 꺼내려던 이야기하려던 그 예시였어요 저는 그냥 막 들려주려던 그 예시였어요 그러니 저는 듣고 저는 저는 수영을 하곤 하는데 가끔 제 괴짜 친구들과 함께 우리는 바다로 들어가요 해가 뜨기 전에 말이죠 그렇죠 그게 우리가 하는 정말 아름다운 일들 중 하나예요 하지만 물론 갈 때면 우리 모두 그 상어 영화를 본 적이 있잖아요 영어로 그 영화를 뭐라고 부르더라 죠스 맞아요 우리 그 영화를 봤으니까 그래서 우리는 상상하게 돼요 백상아리가 나타나서 우리를 잡아먹을 거라고요 우리가 들어가기 전에 말이죠 그때 가서 수영할 생각을 하면 말이에요 정말로 어둠 속에 있지만 하지만 일단 당신이 극복하면 그것을 당신은 느끼죠 너무 살아있다는 느낌을 그리고 당신은 너무 행복하고 행복하며 그리고 당신은 느끼죠 정말 정말로 성취감을 당신도 알다시피 그러니 우리는 빼앗고 싶지 않은 것입니다 그것을 개들에게서 그렇죠 네 맞아요 네 정확해요 그렇죠 정말로 그게 사랑하는 것이죠 개를 네 아니 당신이 절대 두려움을 마주하지 않거나 또는 당신이 절대 극복하지 않는다면 그리고 모든 것을 그건 정말 정말로 그건 완전한 삶이 아니죠 그거 알죠 언제 우리 개들이 정말 행복한 때는 아마 지금 일 거예요 우리에게는 정말 행복해하는 개들이 있는데 왜냐하면 그들은 트럭을 탈 걸 아니까요 또 어떤 개들은 정말 행복해하는데 그건 오비디언스 훈련을 하러 가는 걸 알기 때문이죠 가끔은 그들이 직접 다가와서 주인님 가요 라고 말하듯 조르기도 해요 맞아요 그리고 그들은 보호 훈련을 할 때 정말 행복해해요 왜냐하면 우리는 감정을 속일 수 없고 우리는 그걸 할 수 있으니까요 정말 좋아요 개들은 개들은 할 수 없다 꾸며낼 수 없다 감정을 만약 그 개가 표현하고 있다면 어떤 감정을 그건 왜냐하면 그가 느끼고 있기 때문이다 우리는 될 수 있다 될 수 있다 사이코패스가 그리고 그러면 우리는 할 수 있다 꾸며낼 수 있다 어떤 감정을 하지만 인간은 할 수 있다 할 수 있다 하지만 매우 병적인 인간들만이 할 수 있다 할 수 있다 나는 가지고 있다 무언가를 말할 것이 개들에게는 그들은 개들은 그들은 할 수 없다 꾸며낼 수 없다 그 감정을 그들이 그들이 그렇다면 보여주고 그것을 그들이 그렇다면 행복하다는 그건 왜냐하면 그들이 정말로 행복하기 때문이다 그들이 그렇다면 보여주는 것은 그들이 하고 있는 소통은 당신과 하는 소통이기 때문이고 그들이 소통할 때 당신과 그들의 뇌는 더 기반을 두고 더 더 감정적이고 더 강렬하며 논리적이지는 않거나 인지적이지는 않기 때문입니다. 우리는 반려견의 인지적인 부분을 활용해서 훈련하지만 이제 우리의 스포츠에서는 하지만 우리는 이제 우리의 스포츠에서 스포츠에서 우리는 활용합니다 감정과 의지 그리고 본능을 하지만 그것은 사실 인지적인 것과는 거리가 멉니다. 그러니 제가 한 가지 예를 들어보겠습니다. 저에게는 한 가지 아주 중요한 흥미롭네요 하나 당신에게 묻자면 그러니까 가령 누군가가 이를테면 가르치고 있다고 보호 훈련을 말이죠 그래서 개에게 짖게 만들고 짖게 하고 개에게 경비를 시키는데 그런데 정말로 말하자면 당신이 그들의 앞에서 대놓고 당신이 정말로 그냥 그저 만들어내는 거라면 거의 대부분 많은 압박과 압박감으로 그리고 두려움으로 그래서 개가 그걸 하고 있는 거죠 개가 지금 짖고 있고 경비를 서고 있는데 하지만 개는 올바른 상태가 아니에요 말하자면 그 개가 받는 스트레스와 압박감 그래서 개는 알아요 자 내가 해야 할 건 선택의 여지가 없어요 저는 해야 해요 이게 바로 제가 해야 할 일이에요 그래서 귀는 이렇게 되고 입은 그 시소는 정말 방어적인 상태랄까요 그러니까 편안한 상태가 아닌 거죠 맞아요 그게 훈련 기초 과정 중에 발생하면 결국은 도와주는 사람들이 잘 해주면 개가
like for us let's go to the emotional parts but it's exactly the same in dogs actually the emotional parts no you I do I do swimming no no I was just going to bring that example I was just going to give that example so I'm listening I was I do swimming and I sometimes with my freaky friends and me we go into the sea before the sun come out right that's one of the really beautiful things we do there and but of course when you go you we all have seen this shark movie how you call in English that movie Jaws we have seen that movie so we are imagining that the white shark is going to come to eat you before you go really in the dark but once you overcome that you feel so alive right and you feel so happy and you feel so so accomplished you know so we want to take that away from the dogs right yeah exactly right really that's loving a dog yeah no you never fear face uncertainty or you never overcome nothing and everything for free that's super really that's a full life you know when are our dogs super happy it's probably now we are we have dogs that are super happy because they know they go trucking we have dogs that are super happy because they know they are going to do opinions sometimes they go by themselves to ask you hey daddy let's go right right and they are super happy when they do protection because we cannot fake emotions we can the dogs cannot fake feelings if the dog is expressing an emotion it's because he's feeling the emotion we can be psychopaths and then we can fake an emotion but humans can do but very sick humans can do I have something to tell in the dogs they cannot fake that emotions when they are showing that they are happy it's because they are happy when they are showing that they are communicating with you is because they are communicating with you their brain is more based more more emotional more intensive and not so logical or cognitive we play with the cognitive part in our dogs but we now in our sport we play with the emotions and the willingness and the drives but it's nothing really cognitive so let me give you one I have one very interesting one for you so let's say somebody like teaching protection right and and you make the dog bark and you make the dog guard but you really like you're in their face you really like just creating it from from a lot of pressure and fear and the dog is doing it the dog is barking and it's guarding but he's not in the right like his stress and his pressure and he knows okay I have no choice I have to this is what I need to do so the ears are like this and the mouth the teeter it's really like defensive like not not a comfortable place yep when that happens during the foundation of the training
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그걸 극복하게 되거든요 그렇죠 하지만 개가 처음에 배웠던 방식에서의 바디랭귀지는 남아있거든요 그렇죠 하지만 흥미로운 점은 뭐냐면 그걸 해야 하는데 필요한 거예요 그러니까 귀의 형태나 입의 모양 그리고 시소에 대해 정말 방어적인 상태인 거죠 그 모든 개가 그 다음 단계에 있다고 해서 반드시 그들이 더 이상 그렇게 느끼는 것은 아니지만, 그들은 당신이 그들이 이런 모습을 하고 있는 사진을 보고 싶어 한다고 확신하기 때문입니다. 무슨 말인지 이해하시겠죠? 그래서 그들이 더 이상 반드시 두려워하는 것은 아니지만, 그들은 '아, 내가 이걸 보여줘야 겠구나'라고 생각하는 겁니다. 왜냐하면 그런 일이 사람에게도 일어난다고 상상해 보세요. 당신이 감정을 넣는 그 사람에게도요. 그게 사실 고전적 조건화입니다. 당신이 그 감정을 넣는 겁니다, 감정을요. 연관된 ~에 행동 그래서 당신은 그것은 부착된 이미 마치 때 사람들이 그 담배를 피우고 그리고 그 다음에 당신이 끊으면 흡연을 그리고 그 다음에 당신이 가서 ~를 위해 한 커피를 그리고 그 다음에 당신은 느끼게 되죠 마치 담배를 피우고 싶은 그래서 그 부분이 감정의 감정 그렇기에 너무나 깊이 ~에 새겨진 하지만 이것이 우리가 무엇인지 우리가 정말로 우리가 정말로 보호하는 그것을 ~에게 우리의 반려견들에게 ~에서 우리의 실습에서 ~에서 우리의 훈련에서 ~를 위한 당신의 목표를 위해 당신이 당신이 당신이 알다시피 세계 챔피언 그 아시죠 당신이 원하는 그런 종류의 개들 그런 개들을 키우고 싶다면 그런 종류의 개들은 당신이 할 수 없어요 절대 키울 수 없죠 그런 종류의 개들을 만약 당신이 해야만 한다면 그건 그 개는 정말로 당신과 맞지 않을 거라는 의미니까요 그건 당신을 위한 개가 아닐 거예요 네 무슨 말인지 아시죠 네 네 그럼요 어떤 순간에는 조금 뭐랄까 만약 당신이 훈련을 받으러 가서 그걸 극복해 보려고 노력은 하겠지만 결국 당신이 마주하는 상황은 그건 이미 문제가 있다는 거죠 일부 감정들이지만 그 감정들의 감정들이 전반적인 전반적인 전반적인 전반적인 균형 면에서 부정적인 것보다 훨씬 훨씬 긍정적이에요 아니요 아니요 네 맞아요 그건 사실이죠 아니요 제가 말씀드리는 건 개는 배울 수 있다는 것입니다 어떤 상황에서 특정한 모습을 보이도록 말이죠 특정한 식으로 행동하라고 알려주면 알겠습니다 이렇게 보여야 한다는 걸 말이죠 개에 대한 분석은 우리가 스포츠에서 마주하는 문제점 중 하나이기도 하거든요 맞아요 우리는 고치고 있죠 심지어 그 부분을 우리 스포츠에서 그건 우리가 그걸 바로잡고 또는 너무 많은 주의를 기울여서 예를 들어 우리는 많은 중요성을 부여하죠 아니 뭐랄까 강아지의 꼬리는 반드시 높아야 한다거나 정확히 그런 이유로 강아지가 꼬리를 치켜세우고 있으면 행복하다는 것을 보여준다고 생각하니까요 네 하지만 그럴 때 강아지는 매우 집중한 상태이고 자기 통제력이 매우 뛰어난 상태일 수 있어서 그때는 스스로를 약간 움츠리기도 해요 아시겠지만 그냥 마치 아이들이 그러는 것처럼 말이죠 그 강아지가 어떤 의미를 갖는지 정확히 이해해야 한다는 것이죠 결국 그 개별적인 강아지를 학습 한 테스트 맞아요 왜냐하면 그때 저는 아주 매우 집중하기 때문이죠 그게 우리가 분석 하는 아주 흔한 것인데 추적(트래킹)에서 또는 당신이 가지고 있는 개는 그런 선별적으로 번식되어 그런 꼬리를 가진 꼬리인데 절대로 그냥 뒤로 절대 가지 않을 네 맞아요 네 하지만 제 생각에는 똑같아요 그게 될 수 있는데 우리가 그렇지 않을 때 말하자면 제 말은 우리가 우리는 그냥 그건 아니라는 거죠 뭐가 반대되는 음식 훈련 또는 그렇지만 우리는 그저희는 하지 마세요 훈련을 음식으로 하지만 하지만 하지만 시작할 때는 때때로 강아지를 강아지와 음식으로 그리고 만약 그 강아지가 매우 어리고 당신이 그에게 음식을 주면 그들은 행동하기 시작합니다 마치 어미에게 하는 방식과 똑같이 그럼 어미에게는 어떻게 행동할까요 그들은 내게 음식을 달라고 하지 않습니다
and eventually if they do good job those helpers they make the dog overcome it right but the body language from how the dog learned it stays there right but what is interesting is that not all dogs at that next stage they don't necessarily feel this way anymore but they're convinced that you want to see that picture of them looking this way you understand what I'm saying so they're not necessarily afraid anymore but they think oh I need to show this because imagine that happens even to the person you put the emotions that's classical conditioning actually you put the emotions associated to behavior so you are it is attached already like when people that smokes and then you quit smoking and then you go for a coffee and then you feel like smoking so that part of emotion are so deep in grain but this is what we are we really protect that to our dogs in our practice in our training for your goals would you you know world champion you know you want that kind of dogs you keep that kind of dogs you cannot you cannot keep in that kind of dogs if you need to do that is because the dog is not going to be really for you yeah you understand what I mean yeah yeah of course in some moment you put some like if you go for the training then you try to overcome but you put some emotions but the emotions in the overall overall balance are much much more positive than negative no no yeah that's true no what what I'm saying is that a dog can learn to show themselves in a certain to display certain okay I need to look like this in the analysis of the dog is one of the problems we even have in our sport right we are fixing or paying too much attention like we give a lot of importance no like that the tail of the dog must be high exactly because then the dog is showing that he's happy and with his tail up yes but then you have a dog that is very focused and that has a very self control and then he close himself a little bit you know just like the kid learning a test right because then I am very focused is that that analysis we do very often in the tracking or you have the dog that selectively bred to have that tail that just will never go back yeah right yeah but I think the same it can get when we don't like you I mean we we just it's not like anything against food training or but we just don't train with food but but when you start sometimes a puppy with food and if the puppy is really young and you give him food they start to act in the same way how they would act to the mom
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왜냐하면 어미는 결코 음식을 토해내지 않을 것이기 때문이죠 그들은 복종하는 태도를 보이며 내게 음식을 요구해야 합니다 그들은 복종하는 태도를 보이고 음식을 얻어내야 하기 때문입니다 그들은 복종하며 내게 음식을 해야 합니다 그래서 어떤 강아지는 할 때 당신이 하면 일부 강아지들은 아니요 모든 강아지가 그렇지만 일부 강아지는 당신이 시작하면 그들을 음식으로 그 음식을 그리고 그들은 즉시 채택합니다 그 행동을 어떻게 그들이 할지 요청하다 음식을 위해 엄마로부터 엄마에게 그래서 그들은 할 것이다 고수하다 이것을 이 모습을 그 나는 일종의 그 구걸하는 음식을 위해 음 그것은 한 복종 행동입니다 만들어내는 반사 안에서 어미의 그렇죠 정확히 때 강아지가 와서 그리고 그리고 그래서 이제 그 개는 이미 한 살 짜리 혹은 두 살 짜리 인데 어떻게든 어떤 메시지를 받았어요 즉 좋아요 저나 혹은 다른 모든 것들도 있지만 저 또한 유지해야만 하는 그 모습을 깊이 새겨야 하는데 자연스러운 행동과 함께 그것이 진정한 아름다움입니다 우리가 구분할 수 있는 것이고 그러면 당신이 보게 되죠 심사위원으로서 당신은 그 개를 보게 되고 그 개가 약간의 복종심을 보이지만 그 복종은 본성에서 나오는 것이며 어미에게 졸라대는 것에서 비롯되지만 그렇다면 말하기는 어렵죠 음 그건 과연 무엇인지 말하기 어렵다는 것이죠 글쎄요 그게 그 개는 압박을 받고 있는지 아니면 그 개는 어미와 함께 있을 때와 똑같이 행동하고 있는지 아시죠 그거 말이에요 네 하지만 그런 명확한 생각이 없을 때 논리적으로 판단하면 벌을 줄 수도 없고 그렇다고 칭찬을 해줄 수도 없는 상황인 거죠 사실 우리는 우리의 분석 체계 속에서 그런 부분들을 고려하는데 음 그러니까 제 말은 정말 그게 올바른 표현인지 정말 그런지 의문이 들지만 어쨌든 행동에 대한 이러한 심층적인 분석을 하는 것은 정말 중요합니다 말씀하시죠 만약 그것이 올바르고 그리고 당신이 더 큰 문제를 보지 못하지만 하지만 기술적으로는 올바른데 그런데 이런 종류의 작은 것을 의도하고 계시다면 그러면 저는 당신에게 매우 좋다고는 하겠지만 하지만 당신에게 훌륭하다고는 할 수 없습니다 왜냐하면 훌륭함이란 모든 단계에서 정말로 올바른 표현이기 때문이죠 하지만 인상적인 거잖아요 무슨 뜻인지 아시겠죠 하지만 저는 처벌하지 않고 당신에게 만족스럽다고 하거나 아니면 당신을 불합격시키지 않습니다 무엇에 대해서요 이것은 분명히 말씀드리지만 어떤 일관성을 유지하는 것에 대한 것입니다 그 당신이 이해한다는 거 근데 제 말은 그 뭐랄까 그게 어렵다는 어느 지점에서는 어떤 개들에 있어서는 개들이 그게 어렵다는 것 말하기가 그 개가 정말로 정말 그냥 단지 겁을 먹은 건지 아니면 그저 옳은 행동을 하는 본능이 시키는 그대로 하고 있는 건지 네 하지만 그게 바로 왜 그게 그렇게 인상적인지 우리가 지금 하는 일이 그렇죠 왜냐면 우리는 싸우고 있으니까 심지어 말했듯이 당신은 개에게 요청할 수 있죠 앉으라고 그리고 개에게는 거기에 그건 은 하나의 의미가 있습니다 앉기나 엎드려 또는 엎드려 그곳에는 하나의 의미가 있지만 엎드려 그 엎드려에는 하지만 우리는 원합니다 개를 어떤 개가 할 수 있기를 행동을 지식을 통해서 그렇죠 그리고 그다음 아니요 제가 당신에게 요구하려는 것은 엎드려 하지만 그것에는 어떠한 사회적 또는 복종의 의미도 없다는 것이죠 네 마치 의사소통처럼 그리고 그때 당신은 제가 당신이 정말로 지식을 가지길 원하는데 당신이 정말로 이 개념을 만들어내야 한다는 그런 지식이죠 정말로 이 개념을 만들어내는 데 필요한 이거 이거 배워 그거 내가 가르친 것들을 너는 하지만 아니야 왜냐하면 네가 나에게 복종을 보여서가 아니라 하지만 왜냐하면 네가 이해했기 때문이야 내가 말하는 것을 그리고 그때 너는 기꺼이 들을 의향이 있지 다음 명령을 소통에 있어서 그래서 너는 가질 수 있어 놀이를 우리는 그 모습을 봤어 우리에게 매우 많은 사회적 행동을 보여주는 그 놀이 속에서 또는 너는 볼 수 있어 정말로 하나의 표현인 놀이를 이거 이거 배워 그거 내가 가르친 의 지식 의 개 그리고 이제 우리는 가지고 있죠 그 재량권을 우리 규칙에 있어서 그리고 우리는 할 수 분석할 그 당신이 알다시피 !
and what do they do with the mom they don't get give me food because mom will never puke food they have to act submissive and give me food so a puppy when you do some puppies not all puppies but some puppies you start them with the food and they immediately adopt that behavior how they would ask for food from mom so they will stuck with this picture of I'm kind of begging for food well it's a submission behavior that creates a reflex in the mother right exactly when the puppy comes and and so now the dog is already a year old or two years old but somehow got the message that okay I or everything else but I also have to maintain that picture you ingrain very much with the natural behavior that's really the beauty that we are able to differentiate and then you see as a judge you see that that dog and the dog shows a little bit submission but that submission comes from nature from the begging for the mom but then it's difficult to say well is the dog under pressure or is the dog behaving how it would behave with the mom you know yeah but the logical judging when you don't have that clear idea you cannot punish but you don't praise it actually we have like in our system of analysis of the in our as for no right right right expression of really this deep analysis of the behavior you in that talk if it's correct and you don't see bigger problem but it's technically correct but there is this kind of small thing you are meaning then I give you very good but I cannot give you excellent because excellent is the really correct expression in all the phases but impressive right you know but I don't punish I don't give you satisfactory or I don't fail you for that you understand but what I'm saying is like it's hard at some point with some dogs it's difficult to say that dog was really he's just afraid or he's doing the right things that nature tells him to do yeah but that's why it's so impressive what we do now right because we are playing even against as said you can ask the dog seat and for the dog there is a meaning in the seat or plat there is a meaning of the plat but we want to a dog that is able behavior through knowledge right and then no I'm going to ask you plat but there is no social or submission meaning in this yeah like communication and then you are I want you to be really knowledge that you have to really create this concept this this learn that I have taught you but not because you show me a submission but because you understood what I tell you and then you are willing to listen to the next command in the communication so you can have a plat we've seen that picture that show us very much social behavior in that plat or you can see a plat that is really an expression of knowledge of dog and now we have that discretion in our rules and we can analyze that you know !
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사회적 행동 하지만 지식 그리고 자기 통제 그리고 의사소통 그렇죠 그래서 하지만 만약 제가 본다면 이것이 이것은 자연스러운 일이라는 것을 개에게 그게 바로 개가 그것이 이유입니다 우리의 교육이 국제 심사위원으로서 그렇게 매우 흥미로운 그리고 우리는 만듭니다 매우 심도 깊은 관점과 분석을 그런 종류의 것들에 대한 일들 당신도 알다시피 그리고 아니 처벌하지 말아요 그게 자연스러운 것이에요 그 개에게는 하지만 물론 그건 명확하지가 않죠 분명하지 않으니 그래서 우리는 명확성을 소중히 여기겠지만 명확성만큼이나 우리는 훈련 중에 보호자와 개도 존중해야 합니다 맞아요 네 그러니까 만약 개에게 최고의 반응이 없다면 그럼 엑설런트라고 말하지 않겠죠 그런데 누군가 나타나서 완벽하게 보여주고 정말 기뻐한다면 그건 우리가 유지해줘야 합니다 옳은 것이고 정말 행복해하는 모습이니까 그러면 우리는 그걸 계속 가져가야 한다는 거죠 네 그럼요 그 상태를 잘 유지하도록 해야죠 공간 확실히 물론이죠 당신이 해야 하는 네 하지만 그건 매우 어렵고 그러면 그럴 때 당신이 그렇게 하는 경우 우리가 말하던 그 내용일 때도 사람들이 아마 이해하지 못할 거예요 그게 제 다음 주제인데 그게 정말로 우리의 과제이자 그게 또한 아주 훌륭한 심사위원이 당신이 듣는 이유이기도 하지만 정말 저는 여기서 그분께 들었어요 그분은 항상 말씀하시길 당신은 결국 알게 될 거라고 장기적으로 보면 알게 될 거라고 하셨죠 결국 장기적으로 보면 알게 될 거예요 그 정말 슈퍼 심사위원 나도 알아 그런 종류의 심사위원 심사위원 물론 하지만 정말 영향력 그리고 사람들 이런 종류의 사람들 규칙을 만드는 사람들 맞아 그리고 그는 말했어 나에게는 매우 영리하게 당신이 시간이 지나면 당신은 보게 될 것이다 무엇을 심사하는지 당신은 가지고 있다 이런 종류의 정말 중요한 그저 이런 편견을 가지고 있다는 것이 정말 중요하다는 것을 그리고 지금은 너무 인상적이야 우리가 성취한 것들이 정말 인상적이야 우리가 무엇을 이뤘는지 너도 알다시피 말이야 당신은 보게 됩니다 20년 전에 세계 챔피언이었던 개들을 오늘날에는 제대로 된 복종조차 하지 못하는 경우를요 그럼 이제 훈련을 시작하는 사람들을 위한 다음 조언을 드리자면 복종 부분에 집중해 봅시다 훈련사들에게 어떤 조언을 해주고 싶으신가요 우리는 어디로 가고 있는지 무엇을 해야 하는지 말이죠 심판으로서 당신은 곧 다시 FNBB에서 복종 심사를 맡으실 예정인데 그와 관련하여 심사 기준에 대해 어떻게 생각하시나요 특히 어떤 점을 중점적으로 보실 계획인가요 앞으로 훈련의 방향성에 대해 어떤 가르침을 주고 싶으신가요 몇 개월간 이탈리아에서 지내면서 느낀 점은 많은 트레이너들이 정말 열심히 훈련하고 있지만, 심사위원이 정말로 무엇을 보고 싶어 하는지 잘 이해하지 못하는 것 같다는 생각이 들어요. 이제 시작하는 사람들에게는 어떤 조언을 해주시겠어요? 요즘 심사위원들은 무엇을 중점적으로 볼까요? 이제부터 훈련을 시작하는 사람들이 무엇을 목표로 해야 할지 처음부터 의식하고 훈련에 임하게 하려면 어떻게 해야 하나요? 그냥 열심히만 하는 것 보다는 확실한 목표를 갖는 게 중요하잖아요. 그래서 훈련의 방향을 어떻게 잡아야 할지, 조언 부탁드립니다. 의 그저 만드는 것 개를 당신이 알다시피 마치 마치 찰흙처럼 어떤 찰흙으로 당신은 그저 만드는 것이죠 우리가 알다시피 항상 말하듯이 말이죠 마치 마치 이런 이런 종류의 기계적인 훈련 이나 의사소통 훈련 말입니다 그리고 제 관점에서는 정말로 정말로 우리가 보아야 할 것은 바로 복잡성과 개라는 존재에 대한 전반적인 개념이죠 그러니 중요한 것은 우리가 좋은 감정을 가지는 것이고 그 좋은 감정으로부터 나오는 의사소통 또한 중요하다는 것입니다 그렇기에 우리는 그러한 관계를 그것은 매우 중요합니다 우리는 계속해서 듣고 있습니다 이 개념을요 가르치는 순서가 매우 중요하다는 생각을요 그렇죠 네
social behavior but knowledge and self-control and communication right so but if I see that this is a natural thing in the dog that's why our education as international judges is so interesting and we make very deep point and analysis on that kind of things you know and not punish what is natural on the dog but of course it's not bright exactly so we must price the brightness but we must respect the owner and the dog also in the training no yeah so if the dog is not with a super but then you don't give excellent but then comes somebody that is showing super correct and super happy and then we must keep that space for sure you have to yeah but it's very difficult and then when you do that sometimes is what we were saying people maybe don't understand right that's where my next thing is that is really our task and that's why also a very good judge you hear but really I heard him from here that he always say that you are going to see in the long term that really super judge I know that kind of judge of course but really influence and people this kind of people that is writing the rules yes and he said for me super cleverly that you in the time you are going to see what you judge you have this kind of really important that just have this bias and now it's so impressive what we have achieved you know you see dogs that were world champions 20 years ago today they don't have even good correct so here is the next one for anybody that starts to train and let's focus on the obedience part like what would be your advice to trainers like what what where are we going what do we what as a judge and you are going to be judging FNBB again obedience in in few months in Italy and like I have a feeling that a lot of trainers they they're training very hard but I don't think they understand what the judge really wants to see like what do you tell somebody that starts what would a judge today and from today on look for so somebody when they start training they're already conscious about what they want to accomplish instead of just making a dog you know like like with a clay you just make something you know we always say like like this this kind of mechanical training or communication training and really in my point of view what really what we are meant to see is the complexity the whole idea of the dog so the important is that we have good emotions from that good emotions communication so it's very important we keep hearing this idea of teaching the order is very important right
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당신이 말했듯이 저는 음식을 사용하지 않습니다 물론 기초를 가르칠 때는 음식을 사용할 수 있지만 아주 빨리 우리는 개를 매우 강렬한 감정 상태에 두기 시작합니다 맞죠 그 감정들은 반응과 연관될 것입니다 맞습니다 그래서 우리는 감정을 넣고 반응을 이끌어냅니다 그렇죠 그래서 우리는 감정과 반응을 함께 설정합니다 맞습니다 그렇기 때문에 우리는 감정을 넣고 반응을 만드는 것입니다 그리고 그런 다음 우리는 하지 않죠 가지고 그 개 어쩌면 함께 음식 그것은 입니다 더 쉬운 설명하기에 설명하다 당신이 가면 그 그 어려운 그런 다음 당신은 그것은 마치 당신이 당신이 시작할 때 타는 것을 한 자전거 또는 한 자동차 아니요 만약 당신이 가면 매우 천천히 그런 다음 그것은 쉬워요 그렇죠 하지만 언제 당신이 가는지 매우 높게 그리고 가르치는 이것은 입니다 어디 이 스포츠가 입니다 의미하는 그렇죠 그것은 마치 안에 우리의 분석 의 개 어떻게 그 개 하는지 그것은 입니다 만큼 중요한 혹은 심지어 더 중요한 그가 하는 것의 그가 하는 좋아요 그럼 다음 다음은 하나입니다 입니다 그래서 우리는 갑니다 그 같은 방향으로 마치 그 최종적인 모습은 물론 입니다 모두 세 가지가 함께 가지고 올바른 올바른 감정을 가지고 기술적인 기술적인 부분을 아니 핸들러의 도움 하지만 만약 당신이 가지고 있다면 트레이너로서 트레이너로서 당신은 해야 한다면 희생해야 하나를 사이에서 기술적인 부분과 그리고 감정 어느 것을 어느 것을 당신은 선호하나요 선호하나요 보고 싶나요 그것은 규칙에 규칙에 그것은 설명되어 있습니다 말해주세요 우선 당신이 가지고 있을 때 그것은 ~안에 행복하고 좋은 행동 당신은 용서합니다 실수를 그래서 감정이 항상 가질 것입니다 우선순위를 우선순위 소통 존중 그리고 감정은 ~보다 위에 있습니다 기술 당신은 나에게 보여줍니다 매우 올바른 개를 그것은 완전히 비어있는 그것은 그래요 비어있는 그것은 좋은 단어입니다 실제로 그러면 당신은 알겠습니다 당신은 존중합니다 그것을 하지만 당신은 당신은 ~하려고 할 것입니다 찾으려고 그 실수를 알다시피 만약 당신이 본다면 개를 그것은 그저 하고 있는 그 일들을 하지만 그때 당신은 가치를 둡니다 모든 실수에 만약 당신이 본다면 개를 그것은 실수를 저지르는 이유는 아이가 너무 행복해서 그리고 기꺼이 당신을 기쁘게 해주고 당신과 소통하려고 하기 때문이니까 그럼 보거나 혹은 실수를 덜 중요하게 여기게 되는 거죠 무슨 말인지 아시겠죠 네 네 지금 훈련의 발전 과정에서 매우 흥미로운 순간인데요 우리는 강아지를 존중하는 것에 매우 집중하고 있지만 동시에 우리는 강인한 정신을 가진 강아지를 원하기도 하죠 매우 강렬한 감정을 다룰 수 있고 학습하며 표출할 수 있는 그런 강아지를 말이에요 그렇죠 네 함께 알다시피 ~안에서 즐거운 방식으로 그래서 정말로 만약 당신이 해야 한다면 지키다 무언가를 항상 유지하세요 그 존중 그리고 즐거움 ~속의 복종 하지만 말했듯이 말한 그것이 의미하지는 않습니다 그것은 ~라는 뜻이 당신이 ~할 때 모든 것을 할 때 긍정적인 그리고 ~안에서 그 교육 ~라는 의미가 아닙니다 ~라는 뜻이 당신이 ~하지 않는다는 것이 가지고 통제권 그리고 당신이 할 수 없다는 것 통제하다 당신의 개를 녀석이 원한다면 가서 쫓다 예를 들어 새들 또는 무언가 그렇죠 당신은 ~해야 합니다 처리하다 ~를 그것을 저는 항상 말합니다 우리 우리 사람들에게 당신은 꼭 해야 합니다 그것을 하세요 스포츠 아주 잘 매우 잘 교육받은 개 그러면 당신은 만들지 않게 됩니다 만들다 그 교육 훈련 장에서 마치 아들을 학교에 보낼 때와 비슷해요. 아이들이 집에서 교육받은 상태로 와야 할 필요는 없죠. 그건 아니잖아요. 그렇죠, 교육은 학교에서 받는 거니까요. 맞아요, 정말
yes as you were saying I don't use food of course we can use food in the teaching in some basics but very soon we start putting the dog in very much intense emotions right that are going to be associated with the response right so we put the emotion and the response and then we don't have the dog maybe with food that is easier to explain you go to the difficult then you it's like when you start riding a bike or a car no if you go very slowly then it's easy no but when you go very high and teach this is where this sport is meaning no it's like in our analysis of the dog how the dog do it is as important or even more important of what he does okay so the next one is so we go the same direction like the ultimate picture of course is all three together have the right emotion have the technical part no handler help but if you have as a trainer you have to sacrifice one between technical part and emotions which one you would prefer to see it's on the rules it's described tell me first when you have a dog that is in a happy and nice behavior you excuse mistakes so emotion always will have priority communication respect and emotion is over technique you show me a very correct dot that is completely empty that is yeah empty it's a good word actually then you okay you respect that but you you are going to search for the mistake you know if you see a dog that is just doing the things but then you value every mistake if you see a dog that is making mistakes because he's so happy and so he's so willing to please you and to communicate with you then you see or you give less importance to the mistakes right you know what I mean yeah yeah it's now is like this super interesting moment in our evolution of the training that we are so focused in respecting the dog but even we want the dog that has a very strong mind that can handle a very strong emotions and learning and put it together you know in a happy way so it's really if you have to save something always keep the respect and the joyfulness in the obedience but as said it doesn't mean that when you do everything positive and in the education doesn't mean that you don't have control and you cannot control your dog if he wants to go chase like birds or something right you have to take care of that I always say to our people you must do the sport with a very well educated dog and then you don't create the education in the training field it's like when you send your sons to the school they don't they don't need they don't they must come educated from home no
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옳은 말씀입니다. 체육관에서도 마찬가지고요. 아니요. 스포츠를 할 때 흔히 저지르는 실수 중 하나는 훈련장에서 교육을 만들려고 하는 것입니다. 훈련을 할 수 없고, 훈련장에서 교육을 만들 수도 없습니다. 당신은 훈련할 수 없고, 훈련장에서 교육을 만들 수 없습니다. 당신은 훈련할 수 없고, 교육을 만들 수 없습니다. 정말 맞아요 이건 아이들에게도 똑같이 적용되는 일이에요 아이들이 공공장소에 나갔을 때 완전히 무례하게 행동하는 모습을 보면 그건 단지 그때만 그러는 게 아니에요 물론 겉으로 드러나는 건 그때일지 몰라도 실제로는 집에서부터 시작되는 거죠 네 하지만 그건 우리 사회에서 일어나고 있는 일이기도 해요 우린 모두 그런 환경에서 오니까요 제 생각엔 우리 모두 건강한 삶을 살려고 노력하지만 때로는 문제가 있을 수도 없을 수도 있는 거니까요 뭐 그런 부분을 아시겠지만 그건 정말 중요하죠 저는 스스로 자신을 개에 조금 미쳐 있다고 생각합니다. 이런 종류의 일은 병이라고 이해될 수도 있겠지만, 저는 이게 좋은 병이라고 생각합니다. 그렇죠. 하지만 우리에게는 교육이 필요하고, 우리 스스로 노력해야 하며, 상황을 극복해 나가야 합니다. 그러면 우리는 괜찮아질 겁니다. 그렇죠, 그렇죠, 그렇죠. 이런 노력의 문화, 그리고 실제로 상황을 극복해 나가는 것은, 아시다시피, 요즘 아이들에게는 조금 사라진 부분이라, 우리는 그것을 다시 가르쳐야 한다고 생각합니다. 우리는 아이들이 그런 가치를 배우길 바라며, 우리는 들은 가고 그 미친 방향으로 그 개들에 있어서 그건 아니 아니 아니 문제는 반드시 모두 구름 위에 그리고 무지개일 필요는 없지만 우리는 만들고 있지 않아요 아이들이 시작할 때 상상해 보세요 매우 간단한 아주 오래 전에 얼마나 중요했는지 아주 흥미로운 연구가 있었어요 마치 면역 체계와 같아서 그것이 배우고 그것이 가지고 있는 종류의 지식과 학습 상황이죠 아니요 그래서 우리는 가지고 있어요 제 생각에는 그것이 연구였어요 여기서 수행된 연구 여기서 수행된 것입니다 미국에서 는 모든 것을 지나치게 깨끗하게 유지해야 한다는 어머니들의 걱정으로 인해 아이들이 놀지 못하고 모든 것을 만지지 못하게 되자 지나치게 청결하게만 관리했을 때 어떤 일이 벌어졌을까요? 매우 큰 문제들이 생겼습니다. 자가면역 알레르기와 매우 심각한 공격성 문제, 그리고 쉽게 병에 걸리는 일들이죠. 그렇다면 최신 과학이 내놓는 권고는 무엇일까요? 흙을 만지고, 아이들이 개와 직접 접촉하게 하라는 것입니다. 여러 상황에 직면하게 하세요. 아이를 온실 속의 화초처럼 키우지 말고, 아니, 절대 아니요 아니요 그 반대예요 만드세요 당신의 면역 체계를 강하게 하지만 문제에 직면하는 것이 아니라 제거하는 것이 모든 문제를 그리고 과학이 증명했죠 하지만 과학이 증명되기 전에는 완전히 반대였어요 아니요 그 모든 아니요 아무것도 만지지 마세요 아이들이 모든 것을 살균하고 직면하지 마세요 물론 아주 위험한 것에 직면하지 않는 것은 매우 건강에 좋지만 그 덕분에 알레르기가 생기지 않고 많은 문제가 생기지 않죠 특히 자가면역 질환 관련 문제들이 정말 많이 줄어들죠 정말 좋아요 시스템 그리고 알레르기 우리가 만들어낸 것은 우리 때문입니다 과학이 우리에게 말하기를 지금 우리가 이 교육의 개념에서 하고 있는 것처럼 무지갯빛처럼 지내라고 했기 때문이지만 물론 완전히 정반대였죠 이런 꿈이 아니라 우리의 면역 체계와 같은 것조차도요 하지만 우리는 긍정적이어야 합니다 우리 개들에게 우리는 우리는 반드시 해야만 하며 그것이 우리의 임무입니다 그들이 상황을 해결할 수 있도록 준비시키는 것은 물론 긍정적인 상황과 부정적인 상황을 모두 포함해서 말이죠 우리는 당연히 그렇게 해야 합니다 않을 겁니다 우리의 개를 위험에 노출시켜 차에 치이게 하거나 뱀에게 물리게 하거나 파보 바이러스에 걸리게 두지는 않을 겁니다 물론 그렇죠 그러니까 그런 상황인 거예요 그렇다고 해서 아이가 진흙에서 놀거나 해변에 가서 모래를 먹게 두는
they don't right get the education in the school exactly very true or in the gym no if we are doing a sport one of the mistakes sometimes is that people want to create education in the training field you cannot train you cannot create education in the training field very true this is the same ! thing with kids when they go in public and they act like totally disrespect anything it's not you see it that's where you see it but it starts at home yeah but it's something that is happening in our society you know we all come I think you have we all have a healthy life sometimes problem or no problem but you know and I consider myself being a little bit crazy about dogs this kind of thing that can be understood by sickness but I think it's a good sickness right but we have education and we have to effort ourselves and we have to overcome situations and we are fine right right right like this culture of of effort and really go over the situations and you know is a little bit lost in our kids and we are going that crazy direction in the dogs that no no no problem must be all clouds and rainbows but we are not making when the kids start imagine very simple long time ago how important was a very interesting study like the immune system is it learns it has his kind knowledge and learning situation no so we have I think it was a study here done here in the States this worry from the mothers to have everything super clean the kids were not playing were not touching everything super clean what happened super big problems in auto allergies and really really aggressive problem getting sick and then what is the modern recommendation from the real science go to the dirt make your kid really touch dogs confront situation not put it in a cloud no no no the opposite make your immune system strong but facing problems not but taking away all the problems and science has proved but before science was proven totally the opposite no that all no don't touch anything that the kid everything sterilized don't don't face of course you don't face to something super dangerous but it's so healthy and you don't have allergies a lot of problems of really autoimmune system and allergies were created by us because the science told us to be in rainbows like we are doing now in this concept of education but it was totally the opposite of course not this dream but even something like our immune system but we must be positive our dogs we we must and it's our task to prepare them to solve situations positive and negative of course we are not going to expose our dog to be killed by a car or to be beaten by a snake or get parvo of course right so it's that kind of situation that doesn't mean
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것이 안 된다는 뜻은 아니에요 우리 아들도 가서 무언가를 먹기도 하거든요 우리는 그게 뭔지 알지만 운이 좋게도 우리 아이들은 아무런 일도 없었죠 그렇긴 하지만 강아지는 다르죠 강아지는 무엇이든 먹고 죽을 수도 있으니까요 그래서 적절한 통제가 필요합니다 아들들은 알다시피 그들은 가지고 없어 알레르기가 그들은 매우 매우 강해 추위에 추위에 있잖아 그들은 극복해 그 추위를 왜 왜냐하면 그들은 하기 때문이야 운동을 그들은 노출되고 노출되고 그리고 그들의 면역 체계는 튼튼해 튼튼해 우리는 하고 싶어 그걸 그걸 우리 개의 신경 체계에도 우리 우리 개들의 그렇지 그렇지 그렇지 그렇지 그렇지 그냥 단지 두는 안에 그 아니 아주 아니 문제 전혀 직면하지 않아 어떤 가능성도 문제의 문제의 그래서 너는 되게 돼 약한 그건 정말 너무 비논리적이에요 아니요 그리고 그건 정말 무례한 일이에요 당신의 반려견에게 그렇죠 말했듯이 우리가 얘기하던 것처럼 저에게는 우리가 반려견을 훈련할 때 정말 아름다운 점은 우리가 마음 이론을 만들어낸다는 거예요 아니요 그러니까 저는 이 마음 이론을 만드는데 그건 매우 인간적인 것이에요 아니요 그렇게 많은 동물이 할 수 있는 일은 아니죠 그건 알겠지만요 하지만 우리는 스스로를 어디에 놓나요 그들의 입장이 되어 보는 것이죠 우리는 반려견의 입장에서 생각하기 위해 우리의 지능을 사용하는 것입니다 마음 의 한 개 정말 노력해 보세요 이해하려고 그러면 그때 저는 생각할 수 있죠 우리 개는 정말 약해 정말 개 그래서 그건 될 거예요 매우 쉽게 무너지는 그런 또는 저는 생각할 수 있어요 정말 긍정적으로 우리 개에게 그렇다고 의미하는 건 아니에요 이게 핑계라는 뜻은 아니라 학대해도 우리 개를 하지만 정말로 말해주죠 저에게 제가 할 수 제가 해야 한다는 성장시켜야 우리 개를 저는 맞닥뜨려야 해요 상황들을 우리 개를 성장시키기 위해 말이죠 말씀하신 것처럼 당신은 방위 훈련으로 개를 성장시키고 추적 훈련을 점차 줄여나가기 시작하죠 그런 다음 우리는 아주 쉽게 시작하고 그다음에는 쉬운 단계에서부터 음식을 제거하기 시작하며 음식을 없앤 상태에서 훨씬 더 어려운 지형에서 훈련을 시작합니다 그렇게 우리는 개를 성장시키는 것인데 그게 바로 흥미로운 지점입니다 왜냐하면 그렇지 않으면 더 이상 흥미롭지도 않을 테니까요 그렇죠 그러니까 그렇게 하는 겁니다 그것이 흥미로운 점인데 그렇지 않으면 전혀 재미가 없어질 테니까요 더 이상 안 그렇죠 그리고 그런 다음 우리는 우리 개들이 그 상황에서 얼마나 많은 기쁨을 느낄 수 있는지 알고 있으며 그러면 이런 종류의 개들을 가졌을 때 우리는 우리가 말했듯이 지진이 난 곳으로 가서 헬리콥터에서 개를 데리고 내려 군이나 경찰 팀과 함께 움직일 수 있는 개를 갖게 되는 것이고 현장에 개를 내려놓고 안전한지 살아있는지 확인하라고 할 수 있게 됩니다 만약 우리가 그런 훈련을 한다면 말이죠 그렇게 되면 우리는 정말 놀라운 능력을 갖춘 멋진 개와 함께하게 없으면 그런 종류의 선별과 그런 상황을 극복할 수 있는 동물이 없다면 절대로 래브라도처럼 해낼 수 있는 개를 가질 수 없습니다 왜 래브라도를 사용할까요 왜냐하면 어쩌면 시각장애인이 실수를 해서 개를 밟을 수도 있기 때문입니다 만약 그런 상황을 극복할 수 있는 개를 가지고 있지 않다면 훈련을 망치게 되기 때문이죠 왜 우리가 이런 특별한 개들을 사용하는지 이제 아시겠나요 그것이 이유입니다 이런 종류의 특별한 개들을 사용하는 이유가 바로 그런 것입니다 이해가 되시나요 왜냐하면 그들은 계속해서 훈련을 이어갈 것이기 때문입니다 실수를 겪으면서도 말이죠 왜냐하면 그들은 회복 탄력성이 좋으니까요 심사위원으로서 당신은 많은 수준 높은 개들을 심사해 왔고 또 수준 높은 개를 꿈꾸지만 그렇지 못한 개들도 많이 보셨을 텐데요 혹시 타고난 기질이 우수하지 않은 개를 훈련하는 훈련사에게 해줄 조언이 있으신가요 그러니까 그게 그저 유전적으로 아주 뛰어난 범주에 속하지 않는 그런 개들을 키우는 사람들을 위해서 말씀 부탁드립니다 그런 경우 어떤 조언을 해주시겠습니까 실질적인 조언이 무엇인지 궁금합니다 그럼요 제 생각엔 그건 같은 조언일 거라고 봐요 반려견을 존중하라는 말이죠 하지만 이건 사람들이 들어둘 필요가 있어요 왜냐하면 많은 훈련사들이
that when you are putting your kid playing in the mud or going to the beach and let him go and eat some sun and our sons go and eat something we know but luckily our sons know they have no allergy they are very resistant to cold you know they overcome the cold why because they do sport they are exposed and their immune system is strong we want to do that with the nervous system of our dogs right right right right right just only put in the no ultra no problem at all don't face any possibility of problem so you become so weak that is so unlogical no and is so disrespectful to your dog right as said we were talking for me when the really beautiful thing we do when we train a dog is we create a theory of mind no so I create this theory of mind that is something very human not not so many animals can do that you know that but we put ourselves in the mind of a dog really try to understand and then I can think my dog is really weak really dog that is going to be broken so easily or I can think really positive to my dog it doesn't mean that it excuse me to mistreat my dog but really tells me that I can I have to grow my dog I have to face situations to grow my dog as you were saying the protection you grow your dog you start ditching tracking and then we start very easily and then from easy we start taking the food away and from the food away then we start doing much more difficult terrain and then we grow our dogs in that you know what that's what is interesting because otherwise it will not even be interesting anymore right so and then we know our dogs that how much joy can have in that situation and then when you have this kind of dogs then you have a dog that can go as we were saying to an earthquake and take your dog out of the helicopter go with the team with the military or with the police put the dog in the floor and say safe alive if we don't have that kind of selection and animals that can overcome the situations you will never be able to have a dog that can come like labrador why you use labrador because even maybe the blind person is making a mistake and step on the dog if you don't have a dog that overcome the situation you destroy the training why we use this kind of special dogs because they are going to keep the training even through the mistakes because they are resilient so as a judge and you judge plenty of high level dogs and you also see dogs that want to be the high level dogs but they are not what would be an advice for a dog trainer that has a dog that it's not it's not just it's not genetically in that excellent category absolutely I think it's the same advice you would say respect your dog but it's good to hear for people because a
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이게 사실 후성유전학적인 부분이라고 생각하기 때문이죠 그래서 우리는 질적 요소와 훈련을 모두 갖춰야 하고 우리가 가진 것들을 함께 적용해야 해요 어느 하나만 선택할 문제가 아니죠 그렇죠 그러니까 만약 반려견에게 그게 없다면 그냥 반려견을 존중해 주라는 거예요 맞아요 하지만 그 말이 맞아요 그 부분이 정말 중요한 포인트인데 알겠어요 그런데 그건 이것은 마치 현대적인 훈련과 우리의 현대적 상황에서 당신은 할 수 없고 당신은 할 수 없을 것입니다 만약 개가 집중하지 않는다면 말이죠 ! 그래서 극단적인 상황에서는 이것이 아마도 모두에게 명확하겠지만 가령 제가 이런 개를 가지고 있다고 해보죠 저는 제 개가 앉았으면 좋겠고 이런 식으로 제가 원하는 건 개가 최대한 빨리 돌아오는 것입니다 마치 이것은 마치 현대 훈련 그리고 우리 현대 상황에서 당신은 당신은 할 수 없습니다 당신은 할 수 없습니다 개가 집중하지 않으면 이 것과 그리고 저는 알아요 제가 그를 강제로 시키거나 아니면 그의 타고난 능력을 사용할 수 있다는 것을요 네 하지만 오늘 어느 쪽이 더 중요한지 보는 것은 그에 대해서는 의심할 여지가 없어요 왜냐하면 만약 개가 우리에게 보여주지 않고 적절한 훈련을 받지 않았다면 당신은 얻을 수 없으니까요 만약 당신이 압박을 가하면 개는 감정적인 모습을 보일 것이고 그 시점에서 만약 똑같은 개 두 마리가 있는데 한 마리가 스스로 매우 빠르게 그는 원합니다 최대한 빨리 할 수 있는 대로 하려는 것과 반면에 다른 개는 시키는 대로 앉히게 되는데 정말 빨리 앉히는 것이죠 왜냐하면 그게 정말 정말 바로 정말 중요한 과제이기 때문입니다 심사 과정에서 말이죠 그렇죠 사실 그것은 정말 어려운 과제 중 하나입니다 분석을 내릴 때 분명한 생각이 없으면 반드시 항상 개에게 유리하게 판단해야 합니다 심판은 네 하지만 제 말은 만약 정확하고 분명한 상황 파악이 되지 않는다면 감점을 할 수 없다는 거죠 하지만 제 생각엔 이제 우리는 이런 시점에 와 있다고 생각합니다 있잖아요 그 과정에서 말입니다 전반적인 진행에 관한 것을 말이죠 알겠습니다 정보 개가 개는 들었을 그 명령을 그리고 할 한 반응을 그 그 명령에 통해 한 근육 반응 또는 여러분은 할 만들 회피 또는 도피 반응을 그것은 할 보일 그리고 할 될 매우 빠를 하지만 항상 거기에는 있다 것이 그 될 한 표현이 의 감정 한 순간 당신이 알다시피 그러니까 그것은 무언가 이다 안에 그 개념 의 평가 우리가 우리가 않는 가치를 두지 그 엄청나게 빠른 거기에는 없다 아무것도 안에 우리의 규칙 그건 없어요 아니 초 단위 맞죠 우리는 초 단위로 묘사하지 않으니까요 그렇잖아요 알다시피 그래서 당신이 가지고 있는 개는 매우 빠르게 움직이지만 둔한 개는 아니겠죠 레드를 데리고 있지만 그는 정말로 당신에게 오고 싶어하죠 네 알다시피 아니면 당신이 매우 빠른 개를 데리고 있는데 조금 걱정하고 공황 상태인 경우도 있죠 그는 걱정을 하고 그리고 그럼 그 안에서 그 안에서 그 안에서 그 안에서 우리의 상황 속에서 말이죠 그러니까 말하자면 그런 경우에는 당신은 그냥 멈춰야 해석 우리는 반드시 가치를 두어야 합니다 거기에는 없다는 점을요 아니 그러니까 만약 개에게 개 가 당신이 가지고 어떤 무거운 로드 파일럿이 있더라도 하지만 그 녀석은 기꺼이 가려 하지만 그렇죠 그 녀석은 그 녀석은 할 수 자신의 그의 가능한 속도로 매우 슈퍼 빠른 말리노이즈라고 해서 점수를 더 받는 건 아니거든요 점수를 맞죠 음 그게 어떻게 그게 그 그 이유입니다 제가 말씀드리는 이것은 왜냐하면 저는 저는 알거든요 많이 많이 특히 IGP 사람들이 듣고 있을 것이고 사람들 그것은 아니고 아니라 그렇게 안에 한 높은 수준에서 그리고 원하는 것 원하는 것 도달하려는 거기까지 그리고 많은 경우에 경우에 그들은 그들은 밀어붙입니다 그 개들을 자신들만의 그들의 방식대로 방식으로 않으면서 이해하지 그것이 그것이 결국은 대가를 치르게 될 것이라는 나중에 나중에
lot of trainers that that actually this this is like epigenetic so we must have the quality and the training we have we must put both things together there is no one or another right no so if the dog don't have it just respect him right so but this will be like in the modern training and in our modern situation you you cannot do you cannot do if the dog don't put ! so in an extreme situation this is probably clear for everybody but let's say you have let's say I have that dog that I'm like man I want my dog to sit like this one I want him to come as fast as like this one and I know that I can force him or I can use his natural abilities yeah but which one is more important to see today there is no doubt about that you know because if the dog don't show us and don't have the proper training then you cannot get if you put the pressure the dog is going to show emotionally and at that point if we have two identical dogs and the one dog sits very fast on his own as fast as he wants to as fast as he can versus the other dog that is made to sit really fast because that's that's really that's the really task of the in the judging right actually it's one of the difficult really make the analysis to when you don't have a clear idea you must be always in favor of the dog and the judge yeah but I mean if you don't have a real clear picture you cannot punish but I think now we are in this moment that you know in the processing of the information when the dog hears the commands and makes a reaction to that command through a muscle response or you can make avoidance or escaping response that can look and can be very fast but always there is going to be an expression of emotion a moment you know so that's something is in the concept of evaluation that we don't price the super fast there is no in our rules there is no seconds right we don't describe seconds you know so you have a dog that goes super fast is not going to have dog that is heavy you have red but he really wants to go to you yeah you know or you have a dog that is super fast but he's worried a little bit in a panic he's worried and then in in in in our interpretation we must value that there is no seconds no so if the dog is you have a heavy road pilot but he's willing to go but yes he can in his possible speed the super fast malinois is not going to have more points right well that's how that's the the reason I'm saying this is because I know a lot especially IGP people will be listening and people that are not so in a high level and want to want to get there and a lot of times they push the dogs in their own way not understanding that that's going to pay a price later on
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마치 마치 스포츠에서 그 스포츠에서 당신이 자신을 자신을 너무 많이 당신이 원할 때 이기고 그 몇 초를 그러면 무슨 일이 일어날지 네 그게 흥미로운 흥미로운 부분이에요 우리가 훈련을 훈련을 실제로 우리는 준비하고 그런 다음 영리한 훈련이란 말씀하신 것처럼 개들을 진정으로 존중하는 훈련입니다 당신은 개들을 존중하고 그들과 오랜 기간을 함께하죠 그렇죠 왜냐하면 이것은 너무나 어려운 스포츠라서 저는 제 개들이 3년이나 4년 5년 그리고 6년까지 계속해서 활동하게 해주고 싶습니다 가능하다면 7년까지도요 우리에게 진정한 본보기가 되는 그런 개들도 있으니까요 그렇죠 왜냐하면 이것은 매우 어려운 스포츠라 저는 제 개들이 3년 또는 4년 5년 6년 만약 제가 할 수 있다면 7년까지 함께 일하고 싶거든요 아마도 작업을 함께 7 그리고 8 또는 9 있잖아요 그건 마치 그 것들 제가 항상 하는 제가 항상 있잖아요 우리가 이야기할 유전적인 저는 조금 유별나서 예민하게 굴어요 혈통에 관해서 저는 확인하죠 그런 종류의 모든 것들을요 저는 좋아해요 확인하는 것을 그 나이대를 그 개들이 얻는 그런 결과들 그런 최고의 결과들 있잖아요 그리고 정말로 존경하고 저는 정말로 좋아해요 이 훈련을 그리고 개들을요 어떤 그들의 경력 동안에 그들이 해낼 수 있었던 개선하다 장기적으로 장기적으로 장기적으로 더욱 맞아요 아니요 그래서 그게 저에게는 그 흥미로운 훈련 그리고 그 흥미로운 접근 방식 그 훈련의 알다시피 가끔 개들 슈퍼스타인 슈퍼스타 그리고 그때 그들은 하락해요 아니요 그들은 가지고 매우 매우 좋은 결과를 어떤 어떤 순간에는 그리고 그다음 그들은 내려가죠 내려가죠 하지만 저에게는 저에게는 마치 당신이 알다시피 그게 정말 정말 마치 훈련에서 훈련에서 아니면 당신이 당신이 원하는 그 스타일 당신이 원하는 성취하고 성취하고 저에게는 저에게는 그 목표는 ~일 것이다 바로 ~하는 것이다 만드는 것 그렇게 그래서 나는 할 수 있다 즐거운 시간을 보내다 재미있게 ~와 함께 내 반려견 당신이 알다시피 무엇이 생각나는지 ~에 떠오르는 것은 바로 그 에서 그 말리노이즈 내셔널스에서 트리시 하퍼인데 그녀는 강아지를 가진 부상을 입은 하지만 그녀는 그저 이용하고 있었다 로서 시범 얼마나 많은 그녀가 한 덤벨 그리고 그 덤벨은 그냥 매 정말 매 순간 훌륭했다 나는 정말 엄청난 팬이다 그 그것의 그 그것이 무엇에 관한 것인지 관한 그리고 그리고 당신은 당신은 만들 수 있다 압박을 통해 아니 아니 하지만 결국에는 깨집니다 그것은 그것은 순간입니다 우리가 말하는 이 이론이 바로 몰입 맞아요 맞아요 맞아요 맞아요 그 즐거움은 그 과정에서 하는 데서 오는 것이지 아니라 ~하기 위해서가 아닙니다 부탁인데 부탁인데 하게 해주세요 하세요 또 다른 덤벨을 알다시피 그것은 마치 이런 종류의 철학이나 철학이나 심지어 이런 종류의 이론과 같아요 네 그것은 매우 깊이 뿌리박혀 있어서 가장 큰 이 중 하나인 가장 큰 행복은 가장 큰 행복은 바로 우리가 우리가 빠져들 때 몰입의 그 상태로 맞아요 알다시피 그리고 그렇게 빠져드는 것은 몰입의 그 상태로 어떤 어떤 매우 숙련된 매우 어려운 과업이며 그리고 그것은 매우 잘 연구된 것으로 그것은 하나의 가장 정말 행복한 순간들 중 하나로 그들의 삶에서 그들이 만들어낸 것이며 그것을 매우 명확하게 밝혔습니다 스캐너를 통해 예를 들면 이런 불교 수행자들이나 아니면 당신도 알다시피 당신이 매우 숙련되어 있고 무언가를 매우 어려운 일을 수행할 때 당신이 이해하면 그때 당신은 정말로 많은 기쁨을 느끼게 됩니다 그렇죠? 당신이 빗질하는 법을 배우거나 또는 접시를 닦는 법을 배울 때 말이죠 그것을 당신이 배우고 그게 매우 쉽다면 그건 그다지 기쁨을 주지 못하죠. 하지만 복잡한 수학 문제를 풀어낼 수 있게 되면 정말 행복해지잖아요. 개들을 그 수준으로 끌어올리는 그런 훈련을 보면, 개들이 보상 때문이 아니라 동작의 흐름 자체로 그 일을 수행한다는 것을 알게 되죠. 맞아요, 정말 그래요. 맞아요, 맞아요. 그리고 그때 그렇게 되죠. 그 수준, 개들이 보상 때문에 하는 것이 아니라, 움직임의 흐름
that's like in the sport you push yourself too much you want to win that seconds and then what happens so yeah it's the interesting part we are doing training actually we are preparing and then the clever training is the training that really respect your dog as you said you respect your dog and you have the dog for long term right because this is so difficult sport that I want to try to have my dogs working with three years or four years five and six if I am able to seven and some dogs that are really reference to us maybe work with seven and eight or nine you know it's like the things I always be I always you know when we talk about genetic I am a little bit freaky about pedigrees and I check all those kind of things I like to see the age the dogs get that results that super results you know and I really respect and I really like this training and dogs that in their career they've been able to improve in the long term further right no so that's for me the interesting training and the interesting approach of the training you see sometimes dogs that are superstar and then they decline no they have a very good result in some moment and then they go down but for me like you know that that's really like in training or what you want the style you want to achieve for me the goal would be to create that so I can have fun with my dog you know what comes to mind is the at the Malino Nationals Trish Harper she had the dog that was injured but she was just using it as a demo how many times she did dumbbell and that dumbbell was just every fucking time brilliant I am super fan of that that that's what's about and and you can you can make it through pressure no no but eventually it breaks there is there is a moment when we say this theory of flow right right right right the enjoyment in the doing not for the sake of please let me do another dumbbell you know it's like this kind of philosophy even this kind of theory yes it's very much ingrained that this one of the biggest happiness is when we come into the flow right you know and that coming into the flow in some very skillful very difficult task and it's very well studied that is one of the really happiest moments in the life that they have made that very clear with the scanners like in these Buddhist people or you know when you are very skillful and doing something very difficult that you understand then you really have a lot of joy right when you learn how to broom or to clean a plate that you learn it very easily and that doesn't bring you joy but when you are able to solve complex mathematical problem then you are you are super happy and you see that kind of training that get the dogs in that level right that the dog do it not because of the reward they do it because of the flow
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때문에 수행하는 그 수준, 그래요, 맞아요, 맞아요, 맞아요. 그러면 제게 있어서 그것은 우리가 반려견에게 성취하도록 노력해야 할 목표 중 하나인데 당신이 말한 그 예시는 완전히 시도하고 있었어요 네 보세요 거기에 그 개 같은 경우 흰색 개가 세 번 정도를 했죠 네 그리고 매번 매 순간마다 네 정말 매번 그렇죠 그냥 그에게 천천히 하라고 말할 수는 없지만 하지만 때로는 그것조차 아니죠 저 그 목표들 중 하나가 되고 싶어요 우리가 노력해야 할 부분이고 당신이 방금 이야기한 그 예시는 분명히 맞아요 그 훈련은 글쎄요 그건 훈련이에요 왜냐하면 훈련을 잘못하면 당신이 망칠 수 있기 때문이죠 그렇지만 우리가 말했듯이 때때로 우리의 가르치는 구조 속에서 그 흐름을 얻기 위해 압박을 통해서는 결코 얻을 수 없다는 거죠 그렇지만 그 개는 정말 강한 개입니다 이 개는 예를 들자면 정말 정말로 강한 개예요 만약 그 개에게 규칙이 없다면 녀석은 죽었을 겁니다 아 그건 훈련 맞아 훈련 잘못된 훈련으로 망칠 수 있으니까 근데 우리가 말하려던 건 그거지 왜냐하면 그것은 매우 강인한 개였기 때문입니다 하지만 보통의 규칙을 갖추고 거기에 훈련을 더하고 교육을 더했을 때, 일곱, 여덟, 아홉 살이 된 개와 함께 그 연습을 하고, 반복하고 또 반복하며, 개를 보상해주면 개는 그저 그것을 수행한다는 사실 자체만으로도 정말 행복해했습니다. 그렇게 복잡한 연습을 하는 사람이라면 누구나 아는 내용이죠. 덤벨 훈련을 하는 사람은 누구나 이걸 알고 있을 겁니다. 개는 주인이 기뻐하는 모습에 더욱 큰 보람을 느끼기 마련이니까요. 결국 중요한 것은 유대감입니다. 알다 무엇 나에게는 저에게 마치 당신이 말했듯이 말씀하시길 아니 그러니까 뭐 뭐 조언을 해주시겠냐 당신이 주실 아니 하지만 물론 당연히 우리의 우리의 프로그램은 매우 분명해요 그 점에 우리는 우리는 찾고 있죠 그런 아름다움을 사실 개를 위해서요 왜냐하면 대회에서는 그 대회에서는 당신은 가질 수 없으니까요 공을 공을 하지만 당신은 사용할 수 없잖아요 그 전자식 교육용 목줄을 그렇죠 그래서 유일한 유일한 것은 당신이 가진 것은 그 유대감이죠 당신의 당신의 개와 그리고 그 그 개가 바로 정말로 즐기고 있어요 당신이 그와 함께 하는 것을요 심지어 끝날 때쯤 우리는 그런 느낌을 받아요 제 삶의 두 마리 개들과 함께요 제 아내도 마찬가지로 그런 느낌을 받고요 당신의 삶 속에 있는 몇 마리의 개들과 함께 말이죠 당신이 말해 줄래요 얼마나 많은 개를 키우는지 말이에요 그렇죠 맞아요 있잖아요 그 개들과 함께라면 정말 훌륭한 결과를 얻을 수 있고 그런 흐름을 가질 수 있다는 사실을요 네 그 흐름을요 그걸 하는 것은 아니에요 왜냐하면 저는 보상합니다 벌을 주기 위해서가 아니라 왜냐하면 벌을 아니요 왜냐하면 저는 함께 있고 당신과 그리고 저는 즐기고 있기 때문입니다 제가 하는 일을 그리고 그리고 그건 정말 알기 쉬워요 대회에 나가면 정말 가까이서 가끔씩은 그게 정말 큰 특권 중 하나거든요 심사를 하면서 거기에 있다는 것이 즐기는 걸 볼 때 그런 종류의 상황을 보면 정말로 보고 싶었던 모습이죠 그래서 우리는 찾아요 우리는 그걸 찾죠 당신도 기억하나요 저도 기억나요 또한 아주 잘 그때 그 당시 말리노이즈 선수권 대회에서 그때 제가 심사를 하고 있었는데 기억하시나요 비가 정말 많이 왔어요 많은 부분들이 저는 정말 네 네 점점 어느 정도 정말 악몽 같은 상황이었죠 정말 악몽이었어요 일부 구간은 정말 물로 가득 찼었죠 아니요 아니요 부족함이 없었어요 가능성에 냄새를 맡을 전혀요 그저 개가 정말로 찾을 의지가 있었고 싸울 의지가 있었죠 그리고 저는 정말 기억에 남는 개 두 마리가 있는데 그 개들은 이런 종류의 상황이었어요 보시다시피 저는 정확히 알아요 기억해요 당신이 마치 저는 네 마치 아니요 아니요 저는 이걸 찾고 있고 이걸 끝내고 있어요 네 기억나요 한 마리의 개가 그저 완전히 가득 찼었죠 물로요 그리고 그 개는 그랬죠 네 한 걸음 또 한 걸음 한 걸음 그건 정말 놀라웠어요 하지만 당신이 볼 때 그 개가 그 개가
of the movement yeah yeah yeah yeah and then for me it's one of the goals we have to try to achieve in the dogs and that example you were telling was totally trying yeah you see there was the dog like in the white dog three times or something like that yes and all the time every fucking time yes you just like you cannot tell him to do it slow but but sometimes it's not even the training well it is a training because you can you can fuck it up with bad training but it's what we were saying that sometimes in our structure of teaching to get that flow you will never get it through pressure right but that dog is super strong dog this dog by example is really really strong dog if that dog don't have rules he would be dead because it was such a strong dog but when he had normal rules and then you put the training and you put education and then you have the dog with seven or eight or nine years and do that exercise and do again and again and again and reward the dog was super happy just for the sake of doing it such a complex exercise anybody that works dumbbell know what for me like you were saying no like what what advice would you give no but of course our our program is so clear on that we are searching for that beauty actually for dogs because in the competition you don't have the ball but you don't have the e-color right so the only thing you have is the relationship with your dog and that the dog is really enjoying what you do with him and even at the end we have that feeling with two dogs in my life my wife has that feeling also with a couple of dogs in your life you tell me how many dogs you have that right right you know with the dogs you have that super results you have that yeah you have that flow yes the to do it not because I reward not because I punish no because I am with you and I am enjoying what I do and and that's so easy to see when you are in a trial you are so close sometimes when that's one of the really luxury of judging that you are there enjoying when you see that kind of situation you really is what you love to see and we search and we search for that I you remember I remember also very well in in the when in the Mali championship in I was judging remember it was raining so hard a lot of parts were I was yeah yeah it was getting kind of was really a nightmare some parts were super full of water no no no lack of of possibility of smell nothing just a dog really willing to find and willing to fight and I had really in my memory a couple of dogs that were this kind of situation you see I know exactly I remember you were like I was yes it's like no no I'm I'm finding this I'm finishing this yeah I remember one dog just was totally full of water and the dog was yeah one step again one step it was really incredible but when you see that the dog
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하고 있지 않았다는 걸 그걸 위해서 보상을 바라고 그 개는 하고 있지 않았어요 그걸 위해서 압박을 느끼고 그렇죠 아시겠지만 그 녀석은 하려고 노력하고 있었죠 찾아서 그리고 노력하는 정말로 성취하기 위해 자신의 목표를 그저 그것을 위해서 그 목적을 위해 왜냐하면 그건 음식이니까요 그들은 수색하는 게 아니에요 마치 사냥개들이 사냥하는 것처럼요 그들은 찾아요 먹잇감을 거기엔 먹잇감이 없었어요 거기엔 어떤 물건이 있었죠 어떤 사람이 거기에 두고 간 물속에 한 시간 쯤 전에요 그래서 제가 제 개와 같이 가면 녀석은 정말로 애를 써서 저를 위해 그걸 찾아내죠 그거 아시죠 우리는 우리 스포츠 종목에서 그걸 가지고 있어요 사실 그리고 그건 어떤 점이죠 이런 사람들은 볼 수 없는 그 아름다움을 말이에요 실제로 아시죠 그래서 우리가 어떻게 하는지 어떻게 생각하세요 대해서 낑낑거리는 그런 거에 대해서요 마치 그거 아시죠 그저 개들이 소리를 내는 거 말이에요 그러니까 그건 많은 이유가 있지만 전 사실 원하지도 않아요 뭐라고 할지 이야기하다 저는 듣고 싶어요 당신은 무엇을 있어요 많은 가능성들이 그것에 대해 하지만 그것은 그것은 무언가입니다 저에게는 분석에서 분석이 우리에게 보여주는 마치 자기 절제와 같이 아니요 그 가능성을 알다시피 우리는 우리는 봅니다 많은 개들이 흥분한 흥분한 기쁘게 좋은 감정 속에서 하지만 그들은 할 수 없어요 참는 것을 그들은 할 수 없어요 통제하는 것을 스스로를 그들은 할 수 없어요 통제하는 것을 감정을 그래서 우리는 진화하고 있어요 아주 많이 많이 전에는 그것은 문제가 아니었어요 이제 우리는 그런 진화 과정 속에 있습니다 우리가 원하는 것은 개들이 할 수 있기를 심지어 통제하는 것을 그 긍정적인 감정조차도 그리고 그것을 배움으로 바꾸고 그리고 유지하는 것 올바른 자세를 그래서 네 물론이죠 죽이지는 않지만 저는 이런 일이 번식에서도 일어난다고 생각합니다 선택하려고 하는 과정에서 정말 높고 강렬한 개를 만들려고 하면 그 개는 더 이상 통제할 수 없게 되거든요 왜냐하면 저에게는 그것이 두 가지 다른 문제니까요 아시다시피 본능(drive)과 자제력은 다릅니다 현대 심리학에서 자제력은 마치 근육처럼 여겨집니다 그 근육을 키울 수는 있지만 그 근육에는 유전적인 요소가 많이 작용합니다 우리가 봤듯이 우리가 번식에 관해 이야기할 때 우리는 확인했습니다 그 근육이 어떻게 작동하는지 과거의 링(ring) 스포츠나 과거의 혈통에서요 네 맞아요 맞습니다 당신이 말한 그 개들 말이죠 안에서 소리를 내고 그 안에서 그리고 개가 어 네 완전히 멋지게 안정적인 단순히 그런 상태가 아니라 기대감 공에 대한 복종 훈련에서 아니요 헬퍼와 함께 네 완전하죠 그리고 당신은 개를 갖고 있죠 완전히 가까이 당신 옆에 완전히 차분하게 자기 통제력을 가지고 그러고 나서 열면 그러면 개는 그리고 개는 나가죠 네 그건 정말 그게 바로 제 해석인데 매우 유전적인 것이라서요 제게는 매우 적절합니다 우리는 그 가치를 높게 평가하며 배척하지 않습니다 물론이죠 하지만 우리는 확실한 평가를 내립니다 어떤 개가 그럴 수 있는지 가질 수 있는지 그 강렬한 동기 부여를 하지만 통제력을 유지하면서 그렇죠 아시다시피 그러니 네 그러니까 그럼 어떻게 쉬워요 당신은 생각하죠 그게 그렇다고 하지만 이제 구분하는 것이 차이점이죠 사이의 그 개가 매우 신나서 정말 안달이 난 상태 그리고 어떤 개는 또한 안달이 나 있지만 그건 때문이죠 스트레스 그래서 내가 반드시 해야만 해 아주 빠르게 그리고 하지만 그러면 신체 언어가 그 개의 개는 줄 수 있어요 당신에게 명확한 단서를 그것에 대해 알다시피 확실히 알다시피 보이죠 알다시피 그건 맞아요 그리고 그것은 아니죠 물론 쉽지는 않죠 보는 것이 하지만 공정해요 공정해요 당신은 할 수 있죠 당신은 분석을 해볼 분석을 그것을 보고 그리고 공정해지는 것 알다시피 정말로 그 과업은 그리고 우리의 의무는 되는 것이죠 공정해지는 것
was not doing that for rewarding the dog was not doing that for pressure right you know he was trying to find and trying to really accomplish his goal for the sake of it because it's food they are not searching like the dogs that hunt they find the prey there was no prey there was something that a guy left there in the water one hour something ago and then I go with my dog and he really struggled to find it for me you know and we have that in our sport actually and it's something these people cannot see the beauty actually you know and that's why we are how do you feel about the whining stuff like the you know just the dogs being vocal like there's many reasons but I don't even want to talk I want to listen what do you there is a lot of possibilities for that but it's it's something for me that in the analysis show us like the self-control no the possibility you know we we see many dogs that are excited happily in the good emotions but they cannot hold they cannot control themselves they cannot control the emotions so we are evolving so much before that was no problem now we are in that evolution that we want the dog that is able to even control that positive emotion and put it into knowledge and keep the right position so yeah of course you don't kill but I think it happens also from breeding from trying to select that kind of super high intense dog and then that dog just cannot control no more himself because for me it's two different things you know the drives and the self-control in the modern psychology is considered self-control like a muscle you can build that muscle but there is a lot of genetic in that muscle we have seen when we talk about the breeding we have seen that muscle in the in the the old ring the old lines yes yes the dogs that you were making noise inside them and the dog is yeah totally cool stable not even just in the expectancy of a ball in obedience no with a helper yes totally and you have the dog totally close to you completely calm self-control and then you open and the dog and the dog go yep and that's really that's my interpretation is very genetic so for me it's very appropriate we value that not banish of course but we make a clear evaluation that dog that can have that intense motivation but control right you know so yeah it's so how easy you think it is but now to make the difference between the one that's super excited and is very impatient and the one that it's also impatient but it's because of stress that I must do it very fast and but then the body language of the dog can give you a clear clue about that you know for sure you know you see you know it's right and it's not of course not easy to see but it's fair you can you can make an analysis see it and be fair you know really the task and our must is to be fair to the
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참가자 그리고 개 하지만 안타깝게도 많은 심사위원들이 부여하는 우선순위를 두죠 그 속도에 만들어진 그 속도에 그리고 비록 그들이 알아차리더라도 거기에 어떤 있잖아요 어떤 어떤 해소되지 않은 압박이 있다는 것을요 하지만 그들은 장려하죠 그 속도를 그게 그게 그게 바로 또한 우리 스포츠의 매력 중 하나이기도 하니까요 만약 당신이 그런 속도를 가지고 있다면 그 그런 종류의 속도를 아마도 당신은 가질지도 당신은 가질 거예요 가질 거예요 그런 종류의 방식 그 상황을 해결하는 그 방식과 그 추진력과 그리고 갈등 추적 과정에서 추적 훈련 중에 당신이 어려움을 발견하고 그 어려움을 마주할 때 그러면 그런 종류의 개는 아마도 인상을 남길 수 있을 거예요 인상을요 복종 복종 훈련에서 하지만 그것은 줄 것입니다 다른 인상을 추적에서 그리고 또 다른 어쩌면 아마도 완전히 다른 인상을 방위 훈련에서 그것이 정말로 있잖아요 멋진 부분이죠 이 스포츠에 대한 우리가 균형을 맞추는 하지만 그 지점이 그것의 그리고 이제 보시면 노력에서 마치 대회에서의 그들은 노력합니다 가지는 것을 그것을 단 하나만이 아닌 해석을 우리는 세 가지 해석을 가지고 있죠 그렇죠 하지만 이곳이 바로 아름다움이 있는 제 생각에 그리고 이것은 불가능한 것은 아니에요 저는 압니다 이것은 매우 어렵다는 것을 하지만 아름다움은 한 명의 심판이 심사하는 추적과 복종 훈련 그리고 방위 훈련을 각각 따로 심사한다는 것이 때로는 우리가 보는 전체적인 모습이죠 그리고 보호는 제공합니다 심사위원에게 전체적인 그림을 그 그 훈련과 그리고 그 개에 대한 반면 한 가지 면만 심사할 때는 단지 한 가지 면만 당신은 당신은 속을 수 있습니다 네 하지만 그것이 그것이 그때 그것이 그것이 그것이 그것이 그것이 보호합니다 그 개와 그리고 핸들러를 만약 제가 해석을 가지고 있고 그리고 제가 가지고 있다면 저는 고정되어 있습니다 한 가지 생각에 그리고 제가 평가한다면 당신을 그 세 가지 단계에서 그 도구 확실히 그러면 그것은 정말 좁습니다 하지만 만약 제가 세 가지 다른 혹은 혹은 그 아시다시피 세 명의 다른 심사위원들이 그들이 하려고 한다면 만들려고 한다면 분석을 그 개에 대한 그러면 만약 제가 만들면 어떤 종류의 편향을 혹은 있잖아요 균형을 맞출 수 있죠 왜냐하면 우리는 우리는 않으니까요 측정하지 속도를 우리는 않아요 측정하지 미터를 우리는 측정하고 있죠 감정을 그리고 의도와 기술을 그렇잖아요 하지만 우리는 그래서 그러니까 있어요 있잖아요 일부분이 해석이라는 그것이 중요한 우리는 할 수 있죠 뒷받침할 수 우리의 지식으로 그리고 우리의 설명으로 그래서 제가 당신에게 말하는 거예요 이걸 제가 이걸 보기 때문이지 제가 이걸 보기 때문에 제가 생각하기 때문이 아니에요 제가 생각하는 저는 노력해요 정말로 저는 노력합니다 되려고 매우 공정하게요 아니요 저는 매우 진지합니다 확실히 그리고 많아요 많은 생각이 생각이 포함되어 있죠 네 맞아요 하지만 만약 당신이 만약 당신이 그것을 하나의 생각 속에만 둔다면 만약 우리가 그렇다고 말한다면 그렇지만 하지만 우리가 그것을 세 가지 생각이나 혹은 세 가지 다른 관점으로 본다면 그럼 우리는 균형을 맞출 수 있어요 아니요 그리고 분명히 말하자면 그럴 때 하지만 당신은 마치 가령 내가 정말로 개에 대해 알고 싶다고 해봅시다 네 하지만 나는 그 개를 모든 상황에서 보고 싶어요 물론 그건 내가 말했던 호사 중 하나인데 당신이 그것을 경험하고 있을 때 말이죠 당신이 거기에 있다면 그것은 정말 멋진 일이죠 그렇지 않나요 심사 또는 당신이 당신이 당신이 한 헬퍼일 당신이 당신이 당신이 당신이 한 좋은
competitor and to the dog but unfortunately a lot of judges give prioritize that speed that has been created and even though they see that there is a you know some some unresolved pressure but they encourage the speed that that is that is also one of the beauties in our sport if you have that speed that that kind of speed maybe you have you're going to have that kind of way of solving the situation and the drive and the conflict in the tracking when you find the difficulties and then that kind of dog maybe can give an impression in the obedience but it's going to give another impression in tracking and another maybe probably totally different impression in protection that's the really you know the nice thing about this sport that we balance but that's where it's the and now you see in the effort like in the competition they try to have that not only one interpretation we have three interpretations right but this is where the beauty I think of and this is not possible I know this is very hard but the beauty of one judge judging the tracking obedience and protection gives that judge the total picture of the training and the dog where when you judge just one face you can you can get fooled yeah but that that's when that's that that that that protects the dog and the handler if I have an interpretation and I have I'm fixed in one idea and I evaluate you in the three phases that tool sure then it's really narrow but if I have three different or you know three different judges that they are going to make the analysis of the dog then if I make some sort of bias or you know can balance because we we are not measuring speed we are not measuring meters we are measuring emotions and intentions and technique you know but we are so there is you know a part of interpretation that is important we can back up with our knowledge and our explanation so I tell you this because I see this not because I think I I try to really I try to be very fair no I'm very serious for sure and there's a lot of thinking involved yeah for sure but if you if you put it only in one mind if we say then it's but if we put it in three minds or three different points of view then we can balance no and for sure when it's but you like let's say I want to really know about a dog yeah but I want to see him in all places of course and it's one of the luxury I said when you are judging or when you are a helper you when you are a good
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헬퍼라면 아니요 네 그리고 당신이 참가하고 있을 때 대회에 저는 정말로 그들이 부러워요 그렇죠 맞아요 왜냐하면 그들은 느끼고 있으니까요 그 개들을 당신도 알다시피 정확히 무슨 일이 일어나는지 당신이 이것을 가질 때 알다시피 그래서 네 맞아요 그것은 하지만 그것은 그것은 우리가 좋아하는 그 것들 중 하나예요 당신이 거기에 있을 때 그것은 왜냐하면 당신은 개들을 좋아하고 당신은 그러니까요 정말로 그리고 당신은 원하죠 당신은 당신은 원하지 않죠 점수를 주는 것을 당신은 보고 싶은 거죠 아름다움을 맞죠 그렇죠 알다시피 그리고 심지어 당신에게 도우미가 있을 때도 도우미가 무엇을 보고 싶어 하는지는 그 개예요 정말로 그를 압도하고 제압하는 개 정말로 도망치는 개가 아닌 그를 아니 아니 정말로 그를 개 그로부터 도망치는 것이 아니라 아니요 그와 저는 생각해요 공정하다고 당신이 이러한 명확하고 다른 명확한 그림을 가지고 있을 때는 하지만 그것이 합당하다고 생각합니다 다른 다른 관점들 그래서 만약 거기에 어떤 어떤 어떤 실수가 있다면 우리는 세 가지 해석을 가집니다 그리고 말씀하신 대로 개들은 매우 매우 정직해서 그리고 그래서 그들은 무엇이 일어나고 있는지 당신에게 보여줄 것입니다 그래서 트래킹에서는 무슨 일이 벌어지는지 볼 수 있고 복종 훈련에서는 무슨 일이 벌어지는지 볼 수 있으며 우리 스포츠는 정말 복잡해서 우리는 이런 상황을 찾고 있습니다 다소 모순적인 상황까지도 말이죠 당신은 볼 수 있을 것입니다 그러니까 좀 더 구체적으로 말하자면 모순되는 상황들을 말이죠 가지고 있는데 추적은 정말 잘하지만 복종은 그저 그런 개도 있고 어쩌면 방위 능력은 좀 떨어질 수도 있죠. 보통은 복종을 정말 잘하는 개는 방위 훈련이 그다지 좋지 않은 경우가 많습니다. 저는 그 점에는 동의할 수 없습니다. 올바른 개체라면 그렇지 않거든요. 우리는 그런 사례를 알고 있잖아요. 네, 정말 강인하면서도 아주 훌륭한 복종 능력을 갖춘 개들이 존재하지만, 그건 훨씬 더 어려운 일입니다. 아니요, 그건 충분히 가능한 일입니다. 그 부분에 대해서는 ... 하지만 개는 가진 정말로 훌륭한 복종심을 가지지 못했을 수도 방어 능력을요 제 말은 그겁니다 네 반대 경우도 네 하지만 네 하지만 그렇다면 당신은 그 개는 않을 것입니다 높은 점수를 방어 분야에서 그렇죠 그렇죠 그래서 종합적인 결과는 불균형하게 됩니다 맞아요 그렇죠 있잖아요 제게는 정말 매우 흥미로운 부분이 우리 스포츠에서 개를 가졌을 때입니다 어떤 개가 차분하고 집중력이 좋으며 자신감이 넘치는 추적을 할 때요 그리고 나서 매우 활동적이고 매우 주인에게 집중하며 당신에게 기꺼이 즐겁게 하려는 의지가 있고 당신에게 순종적이면서 정말로 강하고 지배적인 방위 훈련에서 강하고 지배적인 단순히 어느 정도 스포츠적인 방위 훈련이 아니라 네 네 하지만 그건 그러니까 마치 당신이 당신이 가지고 있을 그니까 사람이 어떤 좋은 경찰견 혹은 그러니까 그건 될 수 있죠 매우 지배적일 수 있지만 그렇다고 필요는 없어요 보여줄 공격성을 그렇죠 그게 바로 우리가 우리가 원하는 이 균형입니다 제가 이렇게 말하는 이유는 왜냐하면 제 생각에 우리가 어떻게 만들고 있는지와 관련해서 이제 방위 훈련에서 막대기는 사라졌고 없어졌고 그리고 우리는 정말 시작조차 하지 않고 있어요 테스트하는 것을 방위 능력을요 그래서 우리는 가질 수 있고 우리는 도달할 수 있죠 어느 지점까지 우리가 우리가 가질 수 있는 개들을 어떤 할 수 있습니다 정말로 놀라운 복종 그리고 하지 마세요 충분하지 않은 하지만 그것이 그것이 바로 문제입니다 이것은 이것은 좋은 점 입니다 우리 스포츠에서 가끔 우리는 바꿉니다 알다시피 때때로 당신은 불평할 수 있습니다 하지만 왜냐하면 우리는 변화하고 있고 우리는 열려 있습니다 변화에 그리고 우리는 우리는 반드시 이 걱정을 당신이 가진 가지고 있습니다 저 또한 완전히 동의하며 저도 가지고 있습니다 똑같은 걱정을 하지만 우리는 노력해야 합니다 방법을 찾으려고 확인할 확인할
helper no yes and you are in a competition I really envy them right right because they are feeling the dogs you know exactly what's happening when you have this you know so yeah yeah it's but it's it's one of the things we like when you are there it's because you like dogs you are really and you want you you don't want to give points you want to see beauty right right you know and even when you have a helper what a helper wants to see is that dog that is really holding him dominating him not not really a dog that runs away from him no he and I think it's fair when you have this clear different clear picture but different different views so if there is any any mistake we have three interpretations and as you said dogs are very honest and so they are going to show you what is happening so in tracking you can see what is happening in obedience you can see what is happening and our sport is so complex and we search for this kind of even situation a little bit contradictory you can have a super dog in tracking but it's not so good in obedience and maybe not so strong in protection than you have normally the one that's really good in obedience it's not so good in protection I must disagree when you have the right the right you we have examples of that yes that you have a really strong dog that can have a very nice obedience but it's much more difficult no that that can happen but a dog that has really nice obedience may not have that protection that's what I'm saying yeah the other way yes but yeah but then you he will not score so well in protection right so the overall result is unbalanced right right you know for me what is very interesting in our sport is when you have a dog that is calm and intensive and self secure in tracking and then is very active and very attentive to you and willing to please you and obedient and really strong and dominant in protection strong and dominant not just kind of sporty protection yeah yeah but that you know it's like when you when you have like a person that is good police or you know it's not can be very dominant but don't need to show aggression right that's what we we want this balance the reason I'm saying this is because I think with the how we are making protection now the stick is gone and like we're really not starting not to test protection and we can have we can get to the point that we can have dogs that can do really amazing obedience and don't have enough but that's that's the thing this this the nice thing in our sport sometimes we change you know and sometimes you can complain but because we are changing but we are open to changes and we we must this concern that you have I also totally agree and I have that same concern but we must try to find a way to check
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그러한 가능성을 그래서 알다시피 있습니다 어떤 우리가 할 수 있는 우리의 눈을 뜨고 보고 어떻게 우리가 할 수 있을지 그것을 어떻게 우리가 만들 수 있을지 무언가를 하지만 저는 생각합니다 저는 봅니다 그건 불가능해요 네 하지만 당신이 왜냐하면 당신이 개를 때릴 때 그리고 내가 개를 때릴 때 그게 꼭 당신이 고통을 우리가 말했듯이 주는 게 아니라 그저 개로 하여금 이렇게 말하게 하는 거죠 오, 당신이 지금 나랑 싸우고 싶구나 이제 아주 흥미롭죠 개가 어떻게 귀를 기울이는지 지켜보는 건 상상해 보세요 당신이 이제 막 집중을 하고 있는데 그리고 당신은 계속 들어야 하는데 갑자기 스스로를 때리고 나는 무언가를 얻고 그런 다음 찰나의 순간에 당신은 다시 해야 하거나 아니면 머물러야 하죠 그럼요 아 맞아요 맞아요 정확해요 하지만 또한 우리는 우리 개들을 보호하고 있는 거예요 왜냐하면 내가 당신을 위협하고 내가 주니까요 그게 이 일의 아쉬운 점이죠 우리가 충분히 능숙하지 못했다는 것 말이에요 수 있게 설명할 이걸 만약 제가 개를 때렸는데 개 그 녀석이 도망가지 않는다면 그건 겁을 먹지 않았기 때문이죠 그렇죠? 개는 겁먹지 않았고 그렇죠? 제 말을 직접 들어야 하니까요 맞아요 그리고 저는 멀리 50미터 떨어져 있고 네 기회는 단 한 번뿐인 상황이죠 네 상상해보세요 그 상황에서 누군가와 싸우고 있는데 누군가와 그리고 친구가 친구분이 말하길 이봐 멈춰 그런데 제가 멈출 수 있다면 제 자신을 통제할 수 있다면 그 상황에서 그리고 위협을 극복할 수 있다면 그건 당신이 겁먹지 않았기 때문이죠 그렇죠? 심지어 그 후에도 생각할 수 있으니까요 그 이후에 스트레스 그건 정말로 강도가 높아요 우리가 개에게 요구하는 것은요 만약 당신을 그 상황에 둔다면 그 상황에서 당신도 당신 스스로 스스로를 통제하는 데 많은 어려움을 겪을 테니까요 그렇죠 그래서 말했듯이 제게 이제 과제는 가지는 거예요 매우 강한 개들을 정신력이 매우 강한 개들이요 그 상황을 안정적으로 다룰 수 있는 개들 말이죠 하지만 이건 우리가 가져본 적 없는 것 같아요 왜냐하면 우리는 슈퍼 사회성이 좋고 다른 개와 잘 지내는 그런 개를 원하면서도 동시에 정말로 엄청난 드라이브를 가진 개를 원하기 때문이죠 그런데 동시에 그 드라이브를 그 개는 다룰 수 있어야 합니다 말하자면 그것을 인지하는 것이죠 그래서 그게 하지만 이건 우리가 지금 가진 도전 과제입니다 당신은 큰 도전 과제를 가지고 있죠 네 네 심판으로서 심판으로서 당신은 큰 그니까 아니 그게 아니라 당신은 그런 도전 과제를 가지고 있죠 훈련사로서 그리고 브리더로서 우리는 그냥 브리더로서 브리더로서 저는 생각하지 않습니다 제가 그 도전 과제를 가졌다고 왜냐하면 저는 평가할 수 있으니까요 개를 저는 필요하지 않아요 대회가 개를 평가하는 데 말이죠 그렇죠 하지만 얼마나 많은 사람들이 그 뒷받침이 필요한가요 그 뒷받침을 실제로 얻기 위해서요 그 정보를 말이죠 그건 원래 우리가 하는 일의 목표 중 일부였어야 하거든요 그렇지 않나요 하지만 물론 당신이 제 혈통서를 보셨을 때 혈통서를 전화기로 네 아니요, 그런데 뭐랄까 제가 한 가지 어쩌면 그렇게 좋은 예시는 아닐 수도 있지만, 제가 한번 해볼게요. 그러니까 쇼 라인의 독쇼 저먼 셰퍼드 계열이 있는데, 저도 한 마리 키웠거든요. 링 안을 뛰어다니는 이유, 그리고 링 안을 뛰어다니는 이유, 그리고 그 개들을 스택(자세) 세우는 이유는 심사위원이 심사위원이 그들의 움직임을 살펴보고 움직임을 살펴보고 그들의 구조를 보면서 추측하고 예측하기 위해서죠. 그들이 무언가를 할 수 있는지 말이죠. 실제로 그들이 할 수 있는지 없는지를 테스트하는 대신, 그냥 우리는 그들을 보고 오, 이 움직임을 좀 봐, 그건
those possibilities so you know there is some we can open our eyes and see how we can do it how can we create something but I think I see that impossible yeah but you because when you hit the dog and when I hit the dog it doesn't mean that you make the pain as we said but you just make him say oh you want to fight me now it's very interesting to see how the dog listens imagine you are just concentrated and you have to listen but you hit yourself and I get something and then in a split second you must be again or stay oh right right exactly but also we are protecting our dogs because I threat you I give that's the pity of this we have not been skillful enough to be able to explain this if I hit the dog and he doesn't run away it's because he's not afraid right the dog is not afraid right and has to listen to me directly exactly and I am 50 meters away yes and I only have one chance yes imagine in that situation you are in a fight with somebody and and your friend tell you hey stop and then I am able to stop I am able to control myself in that situation and then able to overcome a threat is because you are not afraid right and you are even able to think after that stress that's really intensive what we ask a dog to do even if you put yourself in that situation you would you yourself would have a lot of problem to control yourself right so as we said for me the challenge now is to have very strong dogs with very strong mind that can handle that situation with stability but it's something we never had I think because we want to have a dog that is super social stay with another dog but at the same time it has really super drive but at the same time that drive he's able to put it into cognition right so that but it's the challenge we have now you have a big challenge yeah yeah as a judge you have a big like no but you have that challenge as trainer and as breeder we are just like as a breeder I don't think I have the challenge because I can evaluate a dog I don't need the competition to evaluate the dog right but how many people need that backup actually to get that information which was supposed to be part of the goals of what we do right but of course when you have you saw my pedigree on the phone yeah no but like I'll give you maybe it's not quite good example but I let me try like you have the show German shepherd lines I had one and you run around in the ring and the reason you run around in the ring and the reason you stack them is for the judge to look at their movement and look at their structure and guess and predict if they are capable of doing something instead of actually testing them to can they do it or no we just kind of look at them and say oh look at this movement that means
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그가 잘할 거라는 의미야라고 말하는 거죠. 그렇다고 해서 그가 할 수 있다는 그가 할 수 있는지 한번 확인해 보는 건 어떨까요 그리고 보호 훈련에서도 마찬가지입니다 이제 스틱 히트가 없을 때 우리는 네, 우리는 정말 과격한 동작을 만들 수 있죠 마치 레슬매니아처럼 될 수도 있어요 마치 제가 당신을 때려서 그렇죠 당신이 쓰러지는 것처럼요 하지만 우리는 작년에는 그렇지 않았죠 우리는 그 능력을 상실했어요 진정으로 테스트할 수 있는 그 개를 말이죠 제 생각엔 엄밀히 말하면 테스트는 아니지만 테스트라기보다는 우리는 분석의 일부분을 놓치게 될 겁니다 알다시피 분석의 저에게 있어 제가 평가하는 것은 제가 생각하기에 흥미로웠던 점은 그게 흥미로웠다는 사실이죠 우리가 이런 스트레스를 만들어낸다는 것입니다 맞아요 그래서 우리는 확인하는 겁니다 우리 프로그램에서 우리는 확인합니다 바로 그 스트레스를 확인하죠 위협에 대해서는 심지어 헬퍼가 개에게 겁을 주려 하고 개는 그에 대응해 지배성을 보이며 그를 붙잡는데 따라서 개는 그러한 위협을 극복하고 있으며 우리에게 개가 애초에 두려움이 없다는 것을 보여줍니다 그러니 만약 두려움을 기반으로 훈련을 한다면 개는 도망쳐 버릴 수 있습니다 따라서 낯선 환경이라는 상황에서 정말로 헬퍼가 상대라면 두려움을 통해서는 훈련할 수 없습니다 불가능한 일입니다 혹은 개가 내면에 그런 본능을 가지고 있어야 하는데 그건 불가능하고 그래서 우리는 확인하고 분석합니다 그 그 개는 할 수 있다 극복할 그러한 신체적 심리적 위협을 하지만 우리는 하지 않는다 테스트를 그 저항력을 대한 성가심을 마치 상상해봐라 마치 고통에 대한 하지만 그 곳에서 우리가 우리가 가지고 작업견을 개를 우리는 원한다 개들을 어떤 심지어 상상해보라 당신이 가지고 당신의 개가 들어오고 있는 어떤 재난 지역으로 그때 그 개는 넘어진다 왜냐하면 거기에 있다 많은 돌이나 돌들이 또는 불편한 장소들이 그리고 그때 그는 해야만 한다 극복하는 어떤 일종의 문제 이고 우리는 그것을 극복할 수 있는 개를 원합니다. 이제 우리는 그걸 분석에서 제외했습니다. 우리는 신체적 저항을 볼 수 없어요. 네 맞아요. 사람에게도 그런 유형의 감수성이 있다는 걸 아시죠. 예를 들어 제가 당신을 꼬집으면 어떤 사람들은 오, 나를 해쳤어라고 말할 것이고, 똑같은 상황이라도 당신에게는 마치 모기가 스친 정도로 느껴질 수도 있으니까요. 그 부분이 우리가 보는 부분인가요? 네 맞아요. 그게 바로 감수성이라는 것이죠. 그것이 바로 우리가 개에게서 찾는 것이고요. 정확해요. 그 있잖아요 그래서 그 그 우리 개들에 대한 분석에서 안타깝게도 우리는 제대로 설명하지 못했습니다 그리고 그걸 유지하고 그 진짜 실제로 하지만 왜냐하면 저에게는 그게 그저 문제였기 때문입니다 그 물리적인 물리적인 막대기 우리가 사용하던 그것이 매우 시끄러웠지만 실제로는 그렇죠 어쩌면 그게 충분했을지 모르겠네요 혈압을 높여서 심장 박동을 잠시 놓치게 하는 정도로요 네 그리고 기억하세요 우리는 지금 말하고 있는 게 아닙니다 그 그 그 그 그 그 그 그 옛날 그 시절 그때는 우리가 대나무 막대기를 사용했고 그 대나무 막대기를 부러뜨리면 개들은 옆구리에 물집이 생긴 채로 걷곤 했죠 하지만 분명히 말씀드리지만 우리는 지금 그걸 이야기하는 게 아닙니다 그건 전혀 필요하지 않아요 확실히 필요 없죠 하지만 우리는 신체적 고통에 대한 회복력을 테스트해 볼 수 있고 그 고통이 개의 정신을 마비시키지는 않아야 하죠 그 고통이 정신을 마비시켜서는 안 된다는 말입니다 그 고통이 마비를 일으키지 않아야 합니다 그 고통이 안... 만들어서 그 개를 도망치게 하지만 그 고통이
he can do well that does not mean that he can do why don't we find out if he can do and the same with the protection now when we don't have the stick hits yeah we can make some crazy motions like it can become like the Wrestlemania like I hit you right and you fell down but we are not last year we lost that ability to really test the dog I think not really test but we are going to miss one part of the analysis you know for me what I evaluate what I think was interesting is that we create this stress exactly so we check in our program we check the stress for the threat even the helper is trying to make him afraid and the dog respond with dominance and hold him so the dog is overcoming that threat showing us that he has no fear first so if you make a training based on fear the dog can run away so if they're really the helper in that situation strange environment you cannot do by fear it's impossible or the dog have it inside it's impossible and so we check we analyze that the dog is able to overcome that physical psychological threat but we don't test like the resistance to annoyment like imagine like to pain but in there when we have utility dog we want dogs that even imagine you have your dog coming to a disaster area then the dog falls because there is a lot of stones or uncomfortable places and then he has to overcome some kind of problem and we want a dog that is able to overcome that now we have taken that out of the analysis we cannot see the physical resistance no yeah you know that that kind of sensibility you like in humans you I pinch you some people will say oh you you harmed me and that same situation maybe to you there is a mosquito you touch me you know so in the analysis of our dogs unfortunately we have not been able to really explain and keep that and really actually but because for me it was just a problem of the the physical the physical stick we were using that was very noisy but not really making you know maybe it was enough to get the blood pressure up yeah to skip a little heartbeat yeah and remember we are not talking about the old days that where we were using bamboo sticks and then you break the bamboo stick and the dog walks with the blisters on their side but but again we we are not talking but about that we don't need that for sure we don't need that but we we can test the the resilience to the physical distress and that that distress don't block the mind of the dog right that distress don't make the dog run away but that
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고통이 개의 사고를 막지 않고 개는 그 고통 후에 그는 이제 제 말을 들을 수 있게 되죠 네 우리 말을 들을 수 있게 되요 아주 먼 거리에서도 개 혼자 있을 때도 말이죠 그래서 우리는 그렇게 강인한 동물을 보여주고 있는 거예요 그는 극복할 수 있는 거죠 들판에서 긴 공격을 할 때 극복해내는 모습은 정말 멋진 일입니다 들판에서 공격을 할 때 정말 보기 좋은 모습이죠 보세요 하지만 정말 인상적인 것은 개가 당신의 말을 즉시 정확하게 따른다는 것입니다 그리고 알다시피 우리의 규칙에서는 저희 방송을 듣는 분들 중에는 잘 모르시는 분들도 있겠지만 추가 명령을 두 번 이상 내리면 안 됩니다 추가 명령을 두 번 내렸는데도 개가 말을 듣지 않으면 실격 처리가 됩니다 감점이 되죠 통제력을 잃는 순간 바로 실격되는 것입니다 그 통제력을 잃으면 바로 실격입니다 점수를 잃게 되고 통제력을 잃는 순간 바로 실격 처리가 되는 것이죠 그 가능성 을 들어 당신 은 실격 이고 우리는 잃게 될 조금 그 확인 하는 난 생각하지 않아요 그게 될 엄청난 대 재앙 이라고 하지만 우리는 그걸 확인하지 않고 있어요 난 그게 정말 큰 재앙 이라고 생각해요 하지만 제가 이유를 말씀드릴게요 왜 ! 스포츠를 위해서가 아니라 데이비드 난 생각 안 해요 스포츠를 위한 것이라고 하지만 만약 우리가 아뇨 아뇨 아뇨 지금 우리는 스포츠에 대해 이야기하는 게 아니에요 스포츠를 위해서 우리는 우리는 지금 선별하는 개들 그 할 수 있는 것 유틸리티 독 그래서 에서 그 유틸리티 독 우리가 확인하는 것은 에서 그 상황 은 한 개 가 하고 있는 극복하는 한 신체적 고통 정말 중요하다 그래서 그리고 그가 하고 있다 극복을 신체적 고통 그리고 여전히 가지고 있어야 한다 그 균형 감정적으로 그것은 가지지 않는 것이다 이런 극복 의 감정 그것은 가지지 않는 것이다 그 개에게 듣게 하는 너의 말을 무슨 일이 일어나는가 많은 경우에 개들은 매우 강하다 당신은 가지고 있다 매우 강한 개 차분한 그 타격 그리고 그러면 개는 되고 화가 나고 그러면 게임 끝이죠 맞아요 게임 끝이죠 그게 정말 흥미로워요 무엇 때문인지 그 이유가 왜냐하면 너무 화가 났거나 아니면 무엇 때문인지 왜냐하면 자신이 없어서일 수도 있지만 게임 끝이죠 그렇죠 당신은 둘 다 가질 수 있어요 분석 그 개는 정말로 화가 나서 강해지지만 하지만 그게 때때로 일어나죠 심지어 헬퍼가 필요하지도 않은데 헬퍼에게 아주 빠르게 달려드는 그런 개를 가지고 있는데 그 개는 충분히 숙련되지 않았어요 ~하기 읽고 그 움직임을 ~의 그 헬퍼(도우미) 그리고 잡아내다 그것을 하지만 그는 만든다 약간의 조금 충격 나는 말한다 당신에게 마치 ~로부터 그리고 그때 그 개는 ~로부터 그것 안다 그것이 그 가장 흔한 상황임을 사실 심지어 더 많이 그 차단(블로킹)보다 단지 그 그 스틱(막대기)을 위한 하지만 당신은 알다시피 그러한 종류의 ~의 분석은 ~의 그 가능성 ~의 듣는 것 당신의 말을 그 상황에서 상황 이제 은 놓쳤지만 하지만 그것은 그 좋은 것이다 마치 우리가 전에 이야기했던 것처럼 이전에 우리가 학습이나 심지어 면역 체계와 같은 여러 사항들에 대해 고민했던 것들처럼 아주 단순하게 접근해 봅시다. 예전에는 무엇이 우리 면역 체계에 좋은지, 그리고 어떻게 하면 코로나를 극복할 가능성을 높일 수 있는지에 대한 개념이 있었지만, 지금은 이러한 상황 전반에 대해 완전히 다른 지식과 접근 방식을 갖게 되었습니다. 그래서 이제 스포츠는 그 의미가 전과 달라졌고, 우리 모두가 건강을 지키기 위해 해야 할 노력에 대해 다시 생각해봐야 합니다. 열려 이제 그들은 작업하고 있습니다 새로운 개념 으로 그리고 그것은 개방되어 있습니다 누구에게나 의견을 낼 수 있도록 소속 애견 협회를 통해서 당신의 의견을 제시하세요 그 아이디어가 대표자에게 전달되고 그 대표자가 FCI 위원회로 가져와서 아이디어를
distress don't block the mind of the dog and he is able after that distress he is able to listen to me yeah to listen to us even in a super huge distance and the dog is alone so we are showing such a strong animal that he is able to overcome in the long attack in the field is very nice to see but what is impressive is that the dog listens to you at once exactly and you know in our rules maybe some people that listen to us maybe they don't know but you cannot give more than two extra commands as long as you give two extra commands and the dog don't listen to you you are disqualified you lose point you are disqualified as soon as you lose the control the possibility to listen you are disqualified and we are going to lose a little bit that checking I don't think it's going to be a super big disaster but we are not checking that I think it is a big disaster but I tell you why ! not for the sport David I don't think for the sport but if we are no no no now we are not talking about this for the sport we we are selecting dogs that can be utility dogs so in the utility dog what we check in that situation is a dog that is overcoming a physical distress super important so and he is overcoming physical distress and still have the balance emotionally that don't have this overcome of emotion that don't let the dog listen to you what happens a lot of dogs are very strong you have a very strong dog calm the hitting and then the dog gets angry and then game over yes game over that's super interesting being for being because it's too angry or being because it's unsure but game over right you can have both analysis the dog really gets angry strong but that sometimes happens not even needing the helper you have a dog that goes very fast to the helper and the dog is not skillful enough to read the movements of the helper and catch it but he makes a little bit impact I tell you like from and then the dog from that knows that's the most common situation actually even more than the blocking just for the stick heat but you know that kind of analysis of the possibility of listening to you in that situation now is missed but it's the nice thing it's like we were talking before about many things we were considering in learning or even like immune system let's go very simple and then before we have this concept of what means what was good for our immune system and how we can improve our possibility to overcome COVID and all this kind of situation now we have totally different knowledge and approach so now sport is open now they are working in a new concept of and it's open for anybody to give their opinion through your kennel club you give your opinion I would say that that idea comes to your
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논의할 수 있으며 그것은 민주적입니다 그들은 둘 다 그랬습니다 새로운 규칙이 생긴 것은 아니지만 그들은 그렇게 했습니다 저는 말하고 싶습니다 그 아이디어가 나온 것은 대표자를 통해서였고 그 대표자가 FCI 위원회에 상정하여 논의가 이루어지는 민주적인 그 새로운 제안 저는 그곳에 거기에 저는 저는 저는 저는 저는 가졌었습니다 한 매우 저는 거기에 거기에 저는 저는 단지 1년 동안 대의원이었고 저는 단지 단지 그곳에 그 그 투표에 그 그 투표에서 우리는 이런 이런 아이디어를 가졌습니다 점프대를 하나 설치하고 이 이 균형 부분을 넣어서 만약 개가 건드리면 그것을 그리고 그때 그들은 떠올렸죠 이 이 아이디어를 그것은 이미 이미 작성되어 있었고 말하기를 우리가 이미 분석을 한 분석을 마쳤고 이것은 위험할 수 있어요 개들에게는 왜냐하면 일부 개들은 균형 잡는 부분에 들어가서 그걸 할 수 있는데 그게 그들에게 해로울 수 있거든요 그래서 어떻게 생각하시나요 유지해야 할까요 아니면 그 로테이션에 참여했던 모든 대표자들과 함께 유지할지 아니면 그만둘지 완전히 민주적으로 결정했어요 네 그리고 그때 거기에 있었던 대표자 모두가 아니라 어떤 한 명의 대표자도 그렇게 하지 않았죠 그랬던 적이 완전히 민주적인 네 그리고 단지 단지 어떤 대표자에게서 나온 의견이 아니라 그때 있었던 모두에게서 그곳에 있다 그 목소리 그리고 그는 그는 대표하고 그 사람들을 그 그 국가의 그리고 그들의 아이디어를 당신도 알다시피 그래서 제 생각에는 우리는 이런 상황에 지금 하지만 우리 우리는 우리는 해야 해야 해야 적응 이제 우리는 이제 적응하고 이제 그리고 지켜야 우리의 스포츠를 하지만 우리의 그러니까 제 경험상 제가 본 것은 정말 민주적이고 그리고 열려 열려 있어서 제안과 그리고 개선을 위해서 그리고 우리가 아이디어를 하나 내면 우리는 분석하죠 좋아요 그건 네 그건 아니에요 우리가 네 우리가 투표하고 그리고 그건 남아있어요 단지 몇몇 사람들의 생각이 아니라 그들이 하고 싶어 하는 것뿐만이 아니라 제가 직접 그들의 의도를 확인했을 때 정말로 그것은 실제로 매우 민주적이었습니다 그래서 아마도 우리는 이런 상황에 처해 있지만 만약 우리가 정말로 지식과 함께 진심으로 이런 종류의 설명을 할 수 있는 순간에 도달한다면 저는 알고 있습니다 그것이 정말로 우리가 줄 수 있는 것이라는걸요 그걸 알고 있어요 네 그렇죠 네 알겠습니다 당신은 노력하고 있군요 연구를 하기 위해 이러한 교육이 어떤 결과를 낳는지 보여주는 그런 교육을 말이죠 그래서 우리가 분석을 할 때 좋아요 아니 아니요 우리는 반드시 확인해야 합니다 우리 개의 심리적인 부분뿐만 아니라 신체적인 부분에서의 회피 역치까지도 말이죠 그래야 다시 돌아올 수 있으니까요 알다시피 그래서 제 생각에는 적어도 대회에 나가는 사람들에게는 모두에게 해당하는 이야기가 아닐까 싶어요 그러니까 제 말은 그 그런 경쟁자들을 위해서 최소한 저는 모든 사람들과 함께 말이죠 제가 했던 이야기 중에 특히 그 막대기 관련 일 말인데요 제 말은 거의 모든 규칙들이 우리 참가자들에게는 다소 갑작스럽게 다가온다는 점이죠 비록 그게 어쩌면 그게 저는 생각해요 그게 또한 이 상황에서 좋은 점이 될 수도 있다고 봅니다 우리는 정말로 고심해야 합니다 우리가 무엇인지 결정하기 위해서 말이죠 우리는 스포츠인가요 좋아요 그럼 스포츠를 해봅시다 그렇죠 우리는 제대로 된 스포츠가 아니에요 정말 맞는 말입니다 우리가 무엇일까요 선발 시스템일까요 그 전부 다 고민해 봐야죠 좋아요 그럼 증명해 보죠 네 우리 모두 그게 둘 다라는 사실을 알고 있잖아요 이제 저는 우리가 지금 이 순간에 정말로 영리하게 행동해서 우리가 하고 있는 놀라운 일과 우리가 어떻게 개들을
delegate and that delegate come to the FCI commission and that ideas can be discussed and they are democratic they are both that was the not that there are new rules but they were the new proposition I was there I was I was I had a very I was there I was just one year delegate I was just there in that voting in that voting we have this idea of putting a jump with this balance part so if dogs touch it and then they come with this idea it was already written and say we have made an analysis and this could be risky for the dogs because some dogs can come into that balance part and make that can be harmful for them so what do you think should we keep it or should we and was all the delegates that were in that rotation we keep it we don't we keep it it was totally democratic yeah and not not only from any any any delegate that was there has the voice and he was representing the people from the country and their ideas you know so I think we have this situation now but we we we have to to adapt now we have to adapt now and save our sport but our like for my experience what I saw was really democratic and open and open to suggestions and for improvement and we give an idea we analyze okay it's okay it's not we okay we vote and it stay it's not just the idea of a few people just to do they want but I really in the intentions for for what I witnessed actually was very democratic so maybe we have this situation but maybe if we come to a moment that really the knowledge and really we can give this kind of explanation I know that you are making efforts to do studies where you show what this kind of education give this result this kind of education so when we make an analysis okay no no we we must check the avoidance threshold in the physical part not only in the psychological part in our dog so it can come back you know so it's I guess for like competitors at least I from with everybody that I have talked about with especially that thing with the stick I mean almost all the rules come kind as a surprise to us as competitors even though you know that's I think that can be also the nice thing in this situation we must really struggle to be to decide what we are what are we are we a sport okay let's do a sport right we are not a proper sport very true what are we a selection system okay let's prove it yeah we know we are both things you know and now I think we are in this moment to to really be clever and show the amazing thing we are doing and how
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발전시키고 있는지 보여줄 때라고 생각해요 우리는 건강한 개가 필요해요 복종 훈련을 할 때 우리는 개가 생각할 수 있다는 것을 보여주죠 제가 던진 것을 가져오고 1미터 장애물을 자유롭고 개방적으로 아무런 부상 없이 넘을 수 있다는 것을 보여주는 것이죠 아무런 피해 만지는 그래서 그 개는 정말 아주 건강합니다 그걸 한다는 말하자면 무슨 말인지 알죠 그래서 우리는 우리는 확인하고 있습니다 그런 종류의 것들을 우리는 가질 수 없어요 개를 매우 나쁜 문제가 있는 상태로 그걸 하는 거죠 우리는 가질 수 없습니다 개가 막대기를 무서워하는 경우는 우리가 모든 것을 공포를 통해 만들기 때문이고 그걸 극복하고 그런 수준의 공포는 정말 큰 감정이기 때문에 그건 정말 큰 감정이라서 그건 아주 큰 감정이고 그것은 즉 그렇다는 계속해서 그 차단할 그 뇌를 의 그 개 그리고 할 수 있게 말해줄 그 개에게 언제 그가 인지 50 미터 떨어져 로부터 우리 그리고 그가 한다 그 같은 순간 그가 한다 그 전환을 우리 우리는 않는다 본다 단지 그 개가 무는 우리는 본다 어떻게 그 개가 입을 어떻게 그 개가 하는지 그 그립을 그리고 유지하는지 그 저항을 어떻게 그가 노력하는지 하여 멈추거나 또는 어떻게 그가 극복하는지 그 위협을 의 그 헬퍼 맞아요 언제 그 언제 그 헬퍼가 멈추면 우리는 평가합니다 어떻게 그 개가 느끼는지 이전에 그 집이 집이 그는 그는 의지가 있는지 집에 그는 스트레스를 받는지 우리는 그 분석을 하고 그리고 그다음 어떻게 그 개가 집에서 하는지 그는 집에서 공포로 인해 그리고 무엇을 그가 그는 하는지 그후에 그리고 그다음 어떻게 그가 바꾸는지 그의 마음을 그리고 시작하는지 만드는 것을 지배력을 지배력을 그리고 그 상황으로부터 상황에서 어떻게 그가 할 수 있는지 할 수 있는지 얻을 수 스스로를 아래에 통제하는 의해 그 헬퍼 의해 그 헌터 다시 그러니 상상해 보세요 사람에게조차도 사람이 하지만 그것이 우리가 그것을 하는 이유입니다 왜냐하면 너무 복잡해서 그게 그것을 매우 매혹적으로 만드는 것이죠 네 그리고 같은 개 그런 것이 그렇게 그 다음 당신이 가면 복종 훈련으로 그리고 원하는 것 되어 한 능동적이고 행복한 개 그리고 매우 민감하게 당신에게 반응하는 그리고 그때 당신이 가서 추적 훈련을 하면 그리고 당신은 봅니다 이 개가 그런 것인 집중력이 높고 그리고 완전히 자유로운 당신은 함께 한 10미터 줄 맞아요 맞아요 뭐가 더 무서운가요 더 무서운 당신이 대회 참가자일 때 어디에서 당신이 더 무서운가요 당신이 추적을 할 때 왜냐하면 당신은 할 수 있는 게 아무것도 없으니까요 그저 따라가며 개가 모든 것을 찾아주기를 그 개가 모든 것을 당신을 위해 찾아내길 바랄 뿐이죠 제 말은 공을 돌려줘야 한다는 겁니다 이 마지막 것에 대해서 실용 위원회 말이에요 그들이 어떻게 아이디어를 내고 제안하며 그걸 보내는지 아시죠 이번에는 보통은 항상 결정되어 있었죠 이렇게 진행된다고 하지만 이번에는 아이디어가 있었고 이제는 그들은 말하죠 헤이 당신들은 어떻게 생각하나요 그건 좋은 일이었어요 하지만 그건 이전에도 있었어요 규정에도 그 2019년 이전에는 이런 일종의 논의가 있었고 때때로 어떤 일이 벌어지는지 그건 만약 그 대표들이 자기 할 일을 하지 않는다면 그게 문제라는 겁니다 우리는 비난할 수 없어요 비난하는 게 아닙니다 저는 어느 한 저는 옹호하려는 게 아니에요 저는 어느 한 쪽도 아니지만 하지만 우리는 존중해야 합니다 그 노력을 왜냐하면 그 FCI 위원회는 비난받을 이유가 없었기 때문이죠 만약 당신 나라의 대표가 자기 업무를 하지 않아서 기회를 날려버렸다면 그들에게 생각을 보내달라고 하세요 당신이 어떻게 생각하는지 알려달라고 하세요 그게 방법입니다 네 이상한 생각은 아니에요 여러분의 아이디어를 보내주세요 무엇을 바꾸고 싶으신지 어떤 점을 개선하고 싶은지 무엇을 추가하고 어떤 것을 뺄지 말이에요 그렇잖아요 하지만 이번에는 그들이 해냈어요 그냥 그냥 공개해버린 거죠 모두가 제가 굳이 저의 대표에게 말해달라고 할 필요도 없었어요 제가 직접 봤으니까요
we are improving our dogs we need healthy dogs when we go in obedience we show that the dog is able to think to bring me something I throw him that he's able to jump a meter freely openly no harm no touching so the dog is super healthy for doing that you know what I mean so we we are checking those kind of things we cannot have a dog with very bad problems and doing that right we cannot have a dog that is afraid from the stick because we make it everything by fear and overcome that and in that level of fear that is such a big emotion that is going to block the brain of the dog and be able to tell the dog when he is 50 meters away from us and he does the same moment he does the transition we we don't see just the dog biting we see how the dog opens how the dog makes the grip and keep the resistance how he tries to stop or how he overcomes the threating of the helper right when the when the helper stops we evaluate how the dog is feeling before the house is he willing to house he stressed but we make that analysis and then how the dog house does he house by fear and what does he do after and then how he changes his mind and start making a dominance and from that situation how he is able to get himself under control by the helper by the hunter again so imagine it's even for a person but that's why we do it because it's so complicated that's what makes it so fascinating right yeah and the same dog that is so that then you go to obedience and want to be an active happy dog and very sensible to you and then you go to tracking and you see this dog that is intensive and totally free you are with a 10 meter line right right what is the more scary when you are competitor where are you more scared when you go tracking because you can do nothing just follow your dog wish that he finds everything for you I mean I have to give credit to this last thing the utility commission you know how they have an idea and they propose it and they send it this time normally it was always decided this is what happens but this time there was ideas and now they say hey what do you guys think that was a good thing but that was before also in the rules for the 2019 before was this kind of discussion and sometimes what's happening that if the delegates don't do their work that's a problem we cannot blame I'm not part I'm not defending I'm not part but we must respect the effort because the FCI commission was not to blame if the delegate of your country didn't do his job and give the possibility away send me your ideas what you think yeah not crazy idea send me your ideas what would you change what you improve what you put what you take out you know but this time they did it they just let it out and everybody I didn't need to have my delegate to tell me I saw it
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맞아요 하지만 그건 나쁜 생각이 아니었어요 하지만 많은 것들이 알려지게 되죠 대표들을 통해서 그럼요 당연하죠 하지만 왜냐하면 사람들은 그런 생각을 가졌거든요 일부 대표들이 대표들이 자신들의 일을 제대로 하지 않고 있다는 생각 말이에요 맞아요 그게 바로 제 요점이에요 그렇잖아요 왜냐하면 이제는 이제 우리가 제안서들을 직접 확인했으니 이제 우리는 제시할 수 있어요 압박 우리 대표들에게 그 전에는 없던 일이었죠 네 하지만 있잖아요 그렇지만 개념은 그 아이디어는 이미 있었어요 그렇죠 그러니까 이미 준비가 마치 기억하세요 아니요 아마도요 네 제가 알기로는 제가 해리와 이거에 대해 얘기할 때 그는 어느 정도 그렇게 말했거든요 똑같이요 하지만 그냥 정말 말씀드리자면 선수로서 있다는 건 정말 답답한 일이에요 왜냐하면요 또 다시 말하자면 유틸리티 위원회가 될 수도 있고 제 대표가 될 수도 있고 혹은 누군가의 대표가 될 수도 있지만 갑자기 규정이 정말 중요한 사람들 즉 대회에 참가하고 훈련하는 사람들에게는 갑작스러운 일이 되거든요 그래서 우리는 아니 왜 도대체 왜 우리가 이렇게 하는 것은 아시다시피 물론 우리는 제 생각에는 아무도 기뻐하지 않는다고 봅니다 그 결정에 대해 취하기로 한 그 그 그 그 그 그 그 그 제가 이해하기로는 그것은 있었다는 것입니다 어떠한 압력도 누구로부터도 제거하라는 그 막대를 그것은 문제입니다 선제적으로 대응해야 한다는 그게 문제예요 저는 할 수 있습니다 저는 할 수 있습니다 조금은 이해합니다 왜냐하면 그 상황이 그 유럽에서의 정말 너무 심하니까요 하지만 당신은 할 수 없어요 그들을 행복하게 만드는 것을요 아니 아니요 그들은 절대 행복해하지 않을 것입니다 하지만 지금은 제가 말했듯이 우리는 지금 이 순간에 있습니다 우리는 반드시 해야만 합니다 왜냐하면 우리는 하지 않았으니까요 정말로 과업을 이전에 이제 우리는 해야 합니다 받아들여야 그 충격을 그리고 나서 우리는 할 수 있습니다 다시 성장할 수 있습니다 네 제 저는 제 제 제 관점은 말이죠 또한 그래서 네 왜냐하면 이것은 우리가 하는 일은 우리의 개들과 그것은 그것이 노력할 가치가 있고 그것은 유지될 가치가 있기 때문입니다 우리는 정말 많은 좋은 일을 개들에게 하고 있고 그리고 저는 정말로 그 아시다시피 그것은 마치 무엇 제가 진정으로 아는 것은 제 실무 경험에서 나온 것이지 아니라 그 그렇죠 그렇죠 그렇죠 그렇죠 그렇죠 그렇죠 왜냐하면 우리는 우리들의 정말 놀라운 개들과 함께하기 때문입니다 제 아내는 항상 말하죠 매우 매우 매우 매우 논리적으로 그리고 매우 옳은 말인데 그것은 심지어 우리의 개들조차도 개들은 심지어 우리가 생각하기에 그렇지 않다고 여겨지는 개들조차도 그렇게 좋지 않다고 그렇게 좋지 않은 좋네요 것은 반려견이 꿈꾸던 많은 사람들의 정말 맞는 말이에요 맞아요 그건 정말 맞아요 그래서 우리는 이런 특별한 특별한 그 특별한 총명함과 이런 특별한 반려견들을 가지고 있는데 사람들이 잘 모를 때 잘 모를 때 당신이 당신이 그저 보기만 하면 우리 프로그램이나 우리의 반려견들을 당신은 이게 이게 평범하다고 생각하겠지만 하지만 그 수준은 우리가 가진 동물들의 우리가 가진 훈련은 우리가 오늘날 가진 그 기술은 우리가 사용하는 제가 장담컨대 평범한 것이 아닙니다 알다시피 우리가 본다면 우리는 마치 이런 단계에 이해의 단계에 이런 단계에 품질의 단계에 있습니다 그리고 우리는 생각해요 그것이 본능을 자극하고 긍정성을 그리고 극복하는 것을 돕는다고요, 하지만 우리는 실제 현장에서 많은 개들을 봅니다 그들이 오면 당신이 하려고 하죠 음식을 주려고요 보상으로요 그런데 당신은 할 수 없어요 그들을 도우려고 시도하는 것을 격려함으로써요 그들을요 우리는 또한 우리 일의 한 부분으로 일부로서 우리의 활동은 하는 것은 돕는 것입니다 개들을 보호소에 있는 개들을요 공립 보호소에 있는 말라가에 있는 공립 보호소요 말라가에 있는 그리고 나서 우리는 분석을 합니다 그 개의 상태를 그리고 우리는 추천을 해줍니다 어떤 종류의 환경이 될지 좋을지 그 개에게 어떻게 이
yeah but and that was not a bad idea but maths come through the delegates sure sure but because they got the idea that some delegates were not doing their job exactly that's my point you know because now now that we saw the proposals now we can put pressure on our delegates before that was not happening yeah but you know but that concept that idea was already there right so it was ready like remember no probably yeah I know when I was talking with Harry about this he kind of he said the same thing but it just I tell you from being a competitor it gets so frustrating because and again it could be the utility commission could be my delegate or somebody's delegate but all of a sudden the people that the rules really matter for the people that compete and train it comes as a surprise and we're like man why why are we doing this you know of course we are I think nobody is happy for the decision of taking the the the the the the the the my understanding was that there was no pressure by anybody to remove the stick it's a question to be proactive that's the problem I can I can a little bit understand because the situation in in Europe is so crazy but you cannot make them happy no no they will never be happy but now I said we are in the moment that we must because we didn't do really are task before now we have to absorb the impact and then we can grow again yeah it's my I was it's my my my point of view also so yeah because this what we do with our dogs is it deserves the effort it deserves to survive we are doing so much good to the dogs and I really you know it's like what what I can really know from my practice not from the right right right right right right because we are in our super amazing dogs my wife always say very very very very logically and very right that even in our dogs the dogs even the dog that we think is not so good not so nice would be the dog of the dream of many people very true oh yeah that's super true so and we have this special that the special brightness and this special dogs that when when people don't know you when you just see our program or our dogs you think this is normal but what the the quality of the animals that we have the training that we have today the technique that we are I can assure you it's not normal you know if we see we are like in this level of understanding on the level of the quality and we think that the drives the positiveness the overcoming but we in our practice we see a lot of dogs that come and you try to give food as a reward and you cannot try to help them by encouraging them we we also one of one part of our work is to help dogs in the shelter in the public shelter in Malaga and then we make an analysis of the dog and we give the recommendation what kind of environment will be nice for the dog how in this
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분석을 무엇에 대해 동기를 부여하다 개에게 만약 우리가 동기를 부여할 수 있다면 개에게 발로 그리고 또한 우리는 동기를 부여할 수 있다 사냥으로 바로 공이나 놀이로 혹은 얼마나 그들이 다루기에 까다로운지 얼마나 안정적인지 그들이 다른 개들과 있을 때 개들 그리고 우리는 그런 분석을 하고 제공한다 권장 사항을 가능성에 대해 가능성을 이야기할 가서 알맞은 바로 가족에게 그리고 알맞은 교육으로 우리는 하고 있다 이 일을 부터 2007년 꾸준히 올해에도 그리고 그것은 무언가이다 우리가 정말 좋아하는 그리고 가끔은 매우 슬프다 가끔은 그것은 매우 슬프다 왜냐하면 우리는 보기 때문이다 얼마나 많은 개를 보는지 모르겠지만 얼마나 많은 개를 매년 하지만 이러한 종류의 일들이 바로 일들이다 사라져야 할 것들 앞으로 그리고 제가 항상 말하는 진정으로 아는 것은 우리가 하는 일이 또한 문화라는 점입니다 당신의 개를 가졌을 때 그 개들은 당신의 번식에서 나온 이 정도 수준의 선별과 관리 그리고 관심이 있다면 당신의 개들 중 몇 마리나 보호소로 가게 될까요 그렇죠 정말 사실입니다 네 아니요 아니요 네 당신은 그들을 보내지 않죠 왜냐면 우리가 조성한 문화가 동물을 보호하기 때문이죠 그렇죠 그래서 만약 당신이 보호하고 싶다면 정말 동물을 지키고 싶다면 당신이 해야 할 일은 물론 상황을 보는 것이지만 문화를 구하는 것입니다 그렇죠 아니요 그건 우리가 이런 문제를 가지고 있다는 게 아니라 우리가 조금 이야기하고 있던 것은 개 사지 마세요 사지 마세요 개 개 오직 하지만 이를테면 제가 여러분께 사지 말라고 사지 말라고 책을 사지 말라고 음악을 네 가서 모든 것을 그건 그냥 버려지는 것들이죠 그게 바로 큰 문제 중 하나예요 우리가 지금 문화 속에서 겪는 우리는 오직 소비하기 아주 쉬운 것들만 가지고 있죠 왜냐하면 그건 맞아요 거기에 당신은 모든 걸 복사할 수 있고 그리고 당신은 그런 다음 우리는 당신은 보지 못하죠 당신이 진정으로 영화를 즐기고 싶을 때 혹은 복잡한 무언가를 당신은 가야만 하죠 옛날 방식대로 왜냐하면 당신은 그래서 똑같아요 문화가 개들에 있어서도요 아니요 사지 마세요 사지 마세요 개들을 오직 아니요 아니요 분명 자리는 있어요 개들이 있을 구조될 곳이죠 그건 정말 좋은 일이죠 하지만 또한 우리는 반드시 지켜야 해요 문화를 그리고 우리는 계속 지켜야 우리의 우리의 존중을 개들에 대한 만약 당신이 구하고 싶다면 개들을 그 그것은 우리의 도덕적 의무입니다 개들에 대하여 개들이 더 나아지도록 만들기 위해서 그들을 더 적응력 있게 사회에 그리고 가능성을 가질 수 있도록 되도록 건강하게 되도록 우리가 사용할 우리의 그 있잖아요 우리 개들은 예민해서는 안 됩니다 위장이 위장이 왜냐하면 우리는 하러 추적 훈련을 그리고 나서 그들은 싸워야 하기 때문이죠 불개미와 개미들과 당신이 말했듯이 제게 그 있잖아요 그래서 우리는 우리는 정말 많은 많은 일을 하고 있죠 그래서 그리고 우리는 매번 점점 더 더 나은 개들을 이제 속에서 분석 질병에 대한 질병의 우리가 하는 그 유전적인 질병 그래서 우리는 노력하고 있습니다 개들을 개들이 자유롭도록 이런 것으로부터 자유롭고 저런 것으로부터 자유롭도록 저런 것으로부터 우리는 확인합니다 고관절을 우리는 확인합니다 팔꿈치를 그리고 나서 우리는 또한 넣습니다 훈련을 그리고 나서 우리는 나쁜 나쁜 사람들이 됩니다 정말 정말 놀랍죠 당신이 말했듯이 이런 연구처럼 사람들이 우리가 하고 있는 이런 종류의 것들을 우리는 나쁜 사람들이 되는 거죠 그렇죠 정말 정말 정말 슬픈 일입니다 그것이 우리가 우리가 무엇인지 우리가 마치 그 스포츠 사람들이 전 세계의 그 세상에서 우리는 단지 단지 느낄 수 없습니다 그 압박감을 그리고 항상 노력해야 합니다 기쁘게 하려고 그 동물 권리 활동가들 네 하지만 왜냐하면 그들은 거기에는 끝이 없으니까요 네 하지만 제가 말했듯이 이것은 하지만 우리는 할 수 있습니다 보호 그 개들을 당신이 말한 것처럼요 제 희망은 저도 저도 또한 저는 입니다 긍정적 사람들에게 사람들에게
analysis of what motivates the dog if we can motivate the dog by foot and also we can motivate by hunting right with the ball or play or how tough they are to the handling how secure they are with different dogs and we make that analysis and give a recommendation for the possibility to talk to go to the right family and to the right education we are doing this from 2007 consistently this year and it's something we really love and it's very sad sometimes that's very sad because we see I don't know how many dogs every year but these kind of things are the things that should be gone in the future and I always say to really know what we do is also culture when you have your dogs the dogs from your breeding that have this level of selection and care and attention how many of your dogs finish in a shelter right very true yeah no no yeah you don't have them why because the culture that we put protect the animals right so if you want to protect really protect the animals what you have to do is of course see the situation but save the culture right no it's we have this problem no we were talking a little bit about no don't buy dog don't buy dog only but it's like if I tell you don't buy don't buy books don't buy music yes go everything that is just thrown away that's one of the big problems we have in the culture now we only have things that are very easy to eat because it's right there is you can copy everything and you can and then we you don't see when you want to really enjoy a movie or a complex you have to go do the old days because you so it's the same culture in dogs no don't don't buy dogs only no no there is a place for dogs to be to be rescued it's super nice but also we must keep the culture and we must keep our our respect to the dogs and if you want to save the dogs the it's our moral obligation toward the dog to improve them to make them more adaptable to society and to have the possibility to be healthy to be when we use our you know our dogs cannot be sensible to the stomach because we go tracking and then they have to fight with the fire ants as you said me you know so we we are doing so many things so and we are every time with better and better dogs now in the analysis of the sickness we make the genetical sickness so we are trying the dog are free from this free from that free from that we check hips we check elbows and then we also put the training and then we are the bad people it's really incredible as you said like this study that people that we are doing these kind of things we are bad people right it's really really sad that's the the what we like the sport people around the world we cannot just feel that pressure and always try to please the animal rights activists yeah but because they will there is no end to it yeah but I said this but we can protect the dogs as you said my hope I I also I am positive to people
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저는 입니다 긍정적 사람들에게 사람들에게 저는 생각합니다 결국에는 그 끝에 그 지식과 그리고 그 과학과 그리고 그 논리가 승리할 것이라고 이길 것입니다 때때로 이제 우리는 경향이 있습니다 경향이 그 그것에 감정이 더 더 중요하다고 논리보다 논리보다 아니요 아니요 무엇이 있습니까 만든 특별한 그 인간 존재는 바로 우리가 우리가 될 논리 심지어 통해서 후에 감정들 아니요 그래서 이제 우리는 가지고 이 사회를 지금 그 때때로 그 사람들이 그 만드는 많은 의 소음이 보기에 마치 그들이 맞는 것처럼 하지만 그것은 사실이 아닙니다 그 사람들이 그 가지고 그 지식과 그리고 그 문화가 그것이 되어야 하는 그 하나가 가진 가진 그것이 되어야 하지만 하지만 우리는 결코 맞서서 일어나 대면하지 대면하려 그들에게 우리는 항상 보이다 아래로 하지만 왜냐하면 우리 우리 우리 는 바쁘니까 그렇죠 우리에게는 없어요 그 시간이 알다시피 당신은 정말 매우 바쁘고 나도 정말 매우 바쁘죠 모든 사람들이 사람들이 우리가 우리가 하고 반려견을 사랑하고 우리의 반려견을 그리고 번식시키고 그들을 그리고 훈련시키고 그들을 그리고 함께 즐기는 그들을 우리에게는 없어요 그 시간이 만들 소란을 만들 하지만 만약 당신이 쓴다면 한 책을 개 반려견 훈련에 관해 그리고 당신이 그저 제시한다면 마치 이런 동화처럼 동화처럼 그 만족시키는 그 이데올로기를 하지만 이건 진정한 반려견 훈련이 아니며 심지어 당신 스스로도 그런 방식으로 훈련하고 있지 않다는 것을 확인해 주는 꼴이죠. 심지어 제 수업을 보면 전 세계에서 사람들이 제 수업을 들으러 오는데, 그 중 대부분은 유럽에서 오고 있습니다. 그들이 유럽에서 오는 이유는 그곳에서는 아젠다에 반하는 그 어떤 것도 배울 수가 없기 때문이죠. 네, 하지만 그건 이념적인 아젠다일 뿐이고, 진정한 훈련이 아니라 그저 이념적인 것일 뿐이라는 말씀이시군요. 맞아요. 그건 정말 그런 식이죠. 무언가 그것은 우리가 마땅히 해야 하는 것으로서 기술적이고 전문적이어야 하며 과학적인 접근법으로 개와 사람들을 도울 가능성을 가져야 합니다. 그것이 우리의 약점 중 하나 진정한 약점이죠. 제 말은 우리가 아직 진정한 직업군이 아니라는 겁니다. 알다시피 우리는 너무 아니요, 하지만 독일의 예처럼 지금 진정한 직업으로 자리 잡아가고 있습니다. 아니요, 저도 또한 저희 업무 중 하나가 전문 훈련사들을 인증하는 것입니다. 알겠습니다. 거기에는 약 여섯 가지의 단계가 있습니다. 그럼 우리 업계의 사람들이 안에 안달루시아의 하기 위해 그것을 제 아내와 저는 저희는 두 명입니다 여섯 명 중 사람들 네 그건 흥미롭네요 당신이 가질 당신은 당신은 당신은 당신은 가집니다 더 많은 시간을 당신은 가집니다 당신은 가집니다 그 경험을 그리고 그러면 당신은 와서 제가 확인합니다 당신의 지식을 그리고 그러면 제가 말합니다 당신에게 좋아요 당신은 가지고 그 지식과 그리고 그 가능성을 좋아요 그래서 저는 당신에게 드립니다 이 자격을 그게 의미하는 건 아닙니다 당신이 할 수 없다는 당신이 일하는 것을 맞죠 장기적으로는 장기적으로 그것이 되어야 합니다 되어야 하지만 물론 물론 상상해 보세요 당신 당신은 의사이고 당신은 오직 사용할 수 동종요법적 접근 방식만 일에 그렇죠 맞아요 물론이죠 저는 원해요 오직 되는 것을 동종요법 하지만 때때로 저는 암이 있어요 저는 절제해야 해요 뭐를 무엇을 제가 하죠 아니요 아니요 오직 손만으로는 아니요 아니요 이건 과학이에요 그래서 스페인에서는 아마도 당신은 여전히 운이 좋은 상태일지 모르지만 독일에서는 그렇지 않아요 독일에서는 지금 당신은 시험을 봐야 해요 마치 당신이 가지고 있는 필기 시험처럼 마치 당신이 만약 당신이 원한다면 되는 것을 자격증을 딴 정부가 허용하도록 당신이
I am positive to people I think at the end the knowledge and the science and the logic will win sometimes now we are prone to that emotions are more important than logic no no what has made special the human being is that we are we can be logic even through after emotions no so now we have this society now that sometimes the people that make a lot of noise look like they are right but it's not true the people that have the knowledge and the culture it should be the one that has it should be but we never stand up to confront them we always seem down but because we we we are busy right we don't have the time you know you are super busy I am super busy all the people that we are loving our dogs and breeding them and training them and enjoying them we don't have the time to make noise but if you write a book about dog training and you just present as this fairy tale that pleases that ideology but it's not real dog training and even you yourself are not training this way you're confirming you're you're basically like even even with the like I have people from all over the world going to my class and most of them are coming to my class that are from Europe because they cannot learn in Europe anything that goes against the agenda of the yeah but that's an ideological agenda it's not really something that we are supposed to be technical and professional and have the possibility of helping the dog and the people with a scientific approach and that's one of our weakness real weakness that's what I'm saying that we are not a real profession you know we are so we no but it's becoming real profession like in Germany for example right now they no no I am also one of our works is we we certify professional trainers okay there is like six people in in in Andalusia for doing that my wife and I we are two of the six people okay that's interesting when you have you you you you have more time you have you have the experience and then you come and I check your knowledge and then I tell you okay you have the knowledge and the possibility okay so I give you this credit it doesn't mean that you cannot work right in the long term that should be but of course imagine you you are a doctor and you can only use homeopathic approach to the things right of course I would love only to be homeopathic but sometimes I have cancer I have to cut what what I do no no only hands no no it's science so in Spain maybe you're still fortunate in Germany that's not the case in Germany right now you have a test like you I have the written test like you if you want to become a certified the government to allow you
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어떤 부분에서든 독일에서 당신이 있다면 그곳에는 어떤 수의사 행동학자가 있을 겁니다 그리고 거기에는 일부 긍정 강화 훈련사가 있을 거고 마치 전혀 선택의 여지가 없는 것처럼 단도직입적인 질문을 해야 해요. 어떤 형태의 교정을 단 한 번이라도 사용할 건가요, 아니면 긍정 강화만 사용할 건가요? 그리고 긍정 강화만 사용하겠다고 체크하지 않으면 자격증을 받지 못할 거예요. 그건 과학이 아니에요. 그건 과학이 아니죠. 물론 아닙니다. 하지만 이런 부분이 정말 엉망진창인 지점이에요. 그리고 새로운 훈련사들이 많아지면 그건 정치적인 접근 방식이죠. 만약 당신이 경찰 노릇을 통제하고 교육하세요 사람들을 당신은 당신의 도구를 사용할 수 없습니다 만약 당신이 필요하다면 물론 당신은 그것을 사용해야 합니다 더 더 더 명확한 방식으로 절대 절대 사용하지 않도록 하지만 보세요 어디가 그 작은 제 말은 그건 정말 영리한 방식이에요 그들이 그렇게 한 방식이 왜냐하면 이제는 너무나 많은 공인 훈련사들이 독일에 있기 때문이죠 그들은 말했죠 우리는 우리는 훈련할 수 있다고 개들을 오직 통해서만 긍정 강화 그래서 만약 한 명의 훈련사가 독일에서 지금 당장 말한다면 아니요 아니요 당신은 할 수 없습니다 그들이 그들은 당신에게 말할 거예요 당신은 할 수 없다고 하지만 모든 훈련사가 인증받은 인증받은 할 수 있어요 그건 제가 말씀드렸던 것처럼 우리는 제대로 된 직업 군이 아니라는 말입니다. 우리가 가설을 실제로 검증하고 그 가설을 뒷받침할 지식이 없어서 그걸 실제로 다양한 사람들의 접근 방식과 분석으로 적용하지는 못하지만 유럽에서는 이미 그런 단계를 지났습니다. 하지만 바뀔 수 있다는 말입니다. 지식과 시간이 흐르면 물론 그렇죠. 지금은 우리가 이런 상황에 처해 있지만, 교육 분야에서 말이죠. 아시다시피 어떤 나라들에서는 아이들에게 시험을 치게 하지 않는 방식의 교육을 하는 곳도 있다는 글을 읽었습니다. 모든 것을 화면이나 화면 또는 컴퓨터로 하고 있는데 이제 다시 종이로 돌아가서 시험을 보는 경우도 있어요. 왜냐하면 확인했기 때문이죠. 그게 아이들에게 정말 큰 문제를 일으킨다는 것을요. 그래서 이게 정말로 슬픈 점 중 하나예요. 우리 업계에서 전문 분야에서 전문가로서 우리에겐 우리가 우리는 그런 뒷받침이 없다는 거죠. 정말로 우리의 시스템이 과학적 분석에 근거를 두는 네, 그럼요. 맞아요. 네. 우리가 시도했죠. 이걸 이 수준의 개들과 함께 우리가 이런 분석을 했어요. 지금 저는 이런 개를 이런 사회적 행동을 가진 이런 그러니까 그 구체적인 행동이요. 이걸로 동기 부여가 이걸로 이 정도 강도로 교정에 대한 그래서 우리는 이것만 하지만 우리는 그건 하지 않았고 그러고 나서 결과를 얻었죠 우리는 중간 측면을 했죠 우리는 그 과학을 활용해요 아시겠지만 그건 우리가 정말 과학적이라고 말할 수 있는 부분이죠 과학이라는 전문 분야로서 말이에요 그래서 지금은 우리가 경향이 있죠 어떤 아시겠지만 제가 말씀드렸다시피 저는 수의학을 공부하고 있었거든요 그거 아세요 마치 이런 거죠 만약 제가 교사라면 의사가 저에게 말해주는 식이죠 제가 어떻게 아이를 교육해야 하는지 말이에요 왜냐하면 그건 왜냐하면 왜냐하면 그 수의사는 유일하게 유일하게 뒷받침할 뒷받침하는 과학적 근거를
whatever part in Germany you are there will be some veterinarian behaviors and there will be some positive reinforcement trainer and you have to like you have no absolutely no choice but you have a straightforward question would you use any type of correction ever or would you use only positive reinforcement and unless you check that you will only use positive reinforcement you will not be certified that's not science but it's not science of course it's not but this is where things are really fucked up and when you have all these new trainers that's a political approach if you're going to be police and you have to control and educate the people you cannot use your tools if you need of course you must use it in the more more clear way to never use it but see where the little I mean it's such a smart way how they did it because now there is so many certified trainers in Germany that have said we can train dogs only by positive reinforcement so if one trainer in Germany right now says no no you cannot they will tell you you cannot but every trainer that is certified can it's what I was telling we are not a proper profession that has this backup knowledge that we really test that hypothesis and we put it in practice with different approach of people and analysis but it's already past that stage in Europe but it can change is what I mean but with knowledge and with the time of course no it's something that now we have this situation but even because now in the education is you know I read in some countries they were doing just this kind of education that they were not making tests to the kids and always everything by a screen or a computer and they are coming back to paper and also doing exams because they have checked that they were creating such a big problem in the kids so this is really one of the sad things like in our professional in our profession is that we we are we don't have that backup of really our system to be in science analysis yeah for sure yeah we we tried this with this level of dogs and we did this analysis now I have this dog with this social behavior with this so in the specific behavior with this motivation with this level of intensity towards correction so we only do this but we didn't do that and then we have the result we do a medium side we did we do that science you know it's something that we can really put it on science as profession so now we are prone to some you know as I told you I was studying veterinary you know and it's like if I am a teacher a doctor is going to tell me how I have to educate my kid you know because why because the veterinarian is the only one that have the backup of science
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때로는 그것이 올바른 과학이 아닐 수도 있죠. 아시다시피, 의사는 수의학 분야에서 반드시 의사여야만 합니다. 심리학자가 아니고요. 아니라 그저 그저 훈련사나 혹은 스포츠 훈련사가 아니라는 거죠. 아시겠어요? 마치 아이를 가르치고 싶을 때 병원에 가지 않는 것과 같아요. 그렇죠. 저도 알아요. 그건 우리가 같은 생각을 하고 있다는 뜻이죠. 그런데 어떻게 되돌릴 수 있을까요? 이미 너무 멀리 왔을 때요. 맞아요. 맞아요. 이제는 어떻게 할지 왜냐하면 만약 당신이 그렇게 말하려고 하면, 당신은 범죄자가 될 것이고 당신은 범죄자로 몰리게 될 겁니다. 감옥 안에서 일부 국가에서는 당신은 가게 될 겁니다 네 네 아니요 아니요 일부 국가에서는 그 상황을 우리는 알죠 제가 말했던 제가 사용할 수 없는 그런 종류의 도구들을요 네 그래서 저는 해야만 하죠 정말 정말 훨씬 더 길게 늘려야 그렇죠 훈련을 일반 사람들을 위해 그리고 그리고 시작해야죠 그들에게 강요하기를 우리는 시작해야만 한다고 더 빨리 반려견과 함께 그리고 당신은 필요해요 훨씬 훨씬 더 많은 시간이 그리고 당신은 가끔 정말로 정말로 만들어내야 하죠 교정을 그 어리석음을 그 사람들로부터 오는 당신은 당신은 하지 않죠 어리석음을 교정하는 것입니다 필요해요 하나의 칼라가 하기 위해 그것을 전혀 그렇죠 그렇죠 당신은 알다시피 당신은 안 해도 돼요 아무것도 정말로요 네 그러니까 있잖아요 무슨 그 설명인지 알겠어요 자 자 분명히 해보죠 명확하게요 사람들이 당신이 하려는지 사람들이 말하겠죠 아니요 저는 교정하지 않아요 아니요 저는 알아요 당신을 사람들이 사람들이 우리 연습장에 오면 저는 보거든요 당신이 단지 2분 동안 우리가 인사를 나누는데도 당신은 멈추지 않았죠 개를 교정하는 것을 아니요 네 네 아니요 아니요 네 네 아니요 당신은 하지 않습니다 왜냐하면 우리가 원하는 것은 만들어내는 것이 바로 회피 반응을 만드는 것이기 때문입니다. 제가 교정을 가할 때 의도하는 것은 당신에게 이런 교정을 주어서 다음번에 같은 상황이 생기면 그것을 회피하려고 하고 그 행동을 저지하도록 만들어 다시는 교정할 필요가 없게 하려는 것입니다 ! 학습이 이루어지는 것이죠. 우리가 교정을 가하는 이유는 어떤 개념을 만들기 위함이지 당신이 그냥 하라는 대로 따르게 하기 위해서가 아닙니다. 무슨 말인지 아시겠죠? 그게 바로 제가 말씀드리고 싶은 핵심 입니다. 이거 저는 보상해요 당신에게 저는 해요 이걸 저는 교정해요 당신을 그래서 당신은 머물러요 항상 안에 그 긍정적인 그리고 절대 가지 않아요 그 부정적인 교정으로 건드리지 마세요 만지지 마세요 그 다리미를 그래서 당신은 안 만져요 만지지 그것을 당신은 배워요 그걸 매우 확실하게 매우 빠르게 하지만 만약 만약 그 다리미가 그저 단지 따뜻하다면 당신은 계속해요 계속 가고 그리고 가고 그리고 가고 그리고 가고 그리고 그 사람들은 머물지 않아요 머물러요 그리고 그러면 당신은 되어요 둔감해 아니요 저는 모르겠어요 알아요 죄송해요 아니요 아니요 네 그게 이해가 돼요 그 민감화 그리고 습관화 그러니까 하지만 그건 매우 간단한 접근 방식이죠 그거 아세요 학습에 있어서 그렇지만 만약에 만약 제가 교정을 가한다면요 제 임무는 바로 그 교정을 그 교정을 하는 그 용량을 그게 충분히 좋은 정도여서 그 상황을 그 상황을 피하는 거죠 마치 마치 만약 당신이 항생제를 쓴다면 저는 안 쓰고 싶지만 만약 항생제를 쓴다면 그건 제가 사용하는 항생제는 그저 단지 아주 낮은 용량이에요 복용량 무슨 일이 생기냐면 제가 내성을 만들게 되죠 그러면 문제가 발생할 때 저는 매번 더 많은 양을 사용해야 하게 돼요 하지만 항생제를 쓴다면 정상적인 복용량을 사용해서 당신을 치료할 수 있어야 하죠 그런데 너무 많이 주면 당신을 중독시키고 오히려 문제를 일으키게 되니까 분석과 전문적인 판단이 필요한 것이고 필요하다면 저는 처방을 내리는 것입니다 그렇기에 분석과 전문적인 과업이 필요하며 제가 필요하다고 판단하면 그때 투여를 하는 것입니다 자 만약 제가 필요하면 제가 드리는 당신 그 항생제 그것이 이다 좋은 충분히 치료하기에 치료할 당신을 그래서 나는 필요 없다 필요한 항생제 더 이상 그렇죠 하지만 우리는 원한다 갖기를 가지는 그 가능성 만약 내가 가지게 된다면 그 상황을 이다 나의 전문적인 관찰 누가
and sometimes it's not the right science you know a doctor in veterinary must be a doctor not a psychologist not a a trainer or a sport trainer or you know it's like if you want to teach your kid you don't go to the doctor no I you know it's like we're on the same page but how do you reverse that when it has gone so far yeah yeah now it's how because if you try to say this you're going you're criminal you're going to jail in some countries you are going to jail yeah yeah no no in some countries we know that situation that I said I cannot use that kind of tools yes so I have to to to really extend much longer right the training for the normal people and and start insisting them that we have to start even sooner with the dogs and you need much much more time and you sometimes to to really create the correction that the stupidness from these people you you don't need a color to correct it at all right right you know you don't need nothing really yeah so you know what the explanation is let's let's make it clear are you going people say no I don't correct no I see you when people come to our practice I see you just two minutes we have say hello and you have not stopped correcting the dog no yeah yeah no you don't because what we want to create is an avoidance response if I give a correction what I want to make is I give you this correction so the next time this happens you try to avoid that and block that behavior and so I don't have to correct you anymore ! I get the learning we don't give correction because we want to create a concept you do this I reward you I do this I correct you so you stay always in the positive and never go to the negative correction don't touch the iron so you don't touch it you learn it very clearly very fast but if if the iron is just warm you keep on going and going and going and going and the people don't stay and then you become desensitilized no I don't know sorry no no yeah that makes sense the sensibilization and habituation so but it's very simple approach you know to the learning but what what if I give a correction my task is to give the correction in the doses that is good enough to avoid the situation it's like if you give antibiotic I don't want to give antibiotic but if I give antibiotic it just a very low doses what happens I create resistance right and then when the problem comes I have to use every time more and more but if if I use antibiotics I should do use the doses that is normal that I can cure you but if I give you too much I poison you and I give you problems so the analysis and the professional task if I need I give you the antibiotic that is good enough to cure you so I don't need antibiotics anymore right but we want to have the possibility if I have that situation is my professional observation who
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결정하는가 만약 당신이 필요로 하는지 항생제 또는 아닌지 아니면 아니 아니 단지 동종요법 당신 알다시피 그러니 어떻게 생각하세요 생각하나요 이것이 어떻게 될 수 있을지 뒤바뀔 왜냐하면 그것은 그것은 그것은 하나의 질문이다 의 나는 생각한다 당신이 당신이 좋아하는 안에서 그 맞아요 방향 그 사람들 그 우리 인 교리주의자들 우리는 반드시 가져야 지식을 그렇죠 그래서 감사합니다. 감사합니다.
decides if you need antibiotic or not or no no only homeopatic you know so how do you think this can get reversed because that's that's that's a question of I think you you like in that right direction the people that we are doctriners we must have knowledge right so Thank you. Thank you.