<![CDATA[Episode Eighteen: Jany Böhm]]>
Ivan Balabanov<![CDATA[Training Without Conflict® | Dog Training Podcast]]> · 팟캐스트 · 3시간 7분
야니 봄은 20년 넘게 도그 스포츠 및 IGP 분야에서 헬퍼이자 트레이너로 활동하며 세계 선수권 대회를 포함한 여러 국제 대회에서 활약하고 있다. 그는 대회 헬퍼로서의 기계적인 수행보다 트레이너로서의 훈련 철학을 우선시하며, 개와의 깊은 교감과 체계적인 준비 과정이 스포츠의 성장을 이끄는 핵심 동력이라고 주장한다. 도그 스포츠의 대중적인 발전을 위해서는 경기 홍보와 선수들의 서사 공유가 필수적이며, 체계적인 시스템과 전문적인 해설이 뒷받침되어야 한다. 훈련 헬퍼는 단순히 개를 받아내는 역할을 넘어 트레이너의 관점을 가지고 개와 핸들러를 관찰하며 그들에게 적절한 도전을 제공해야 한다. 또한 모든 핸들러는 개를 단순한 도구가 아닌 파트너로 존중하며, 그들의 감정을 세심하게 살피는 인내심을 가져야 한다. 진정한 전문가가 되기 위해서는 에고를 버리고 경청하는 태도를 갖추며, 지역 클럽 등 기초적인 단계부터 차근차근 실력을 쌓아가는 과정이 필요하다.
에피소드 18: Jany Böhm
<![CDATA[Episode Eighteen: Jany Böhm]]>
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자, 여러분 시작합니다. Training Without Conflict 팟캐스트 제18회에 오신 것을 환영합니다. 이번 시간에는 야니 봄(Jani Bomb) 님과 대화하는 영광을 누리게 되었습니다. IGP를 하시는 분이라면 굳이 소개가 필요 없을 분이죠. 음, 오늘 대화가 어떤 방향으로 흘러갈지 잘 모르겠지만 네, 정말 궁금한 게 많아서 그동안 생각해왔던 많은 이야기를 들어봐야 해요. 야니가 여기 얼마나 있었더라, 우리가 함께한 시간이 한 달 넘게, 거의 한 달 정도 됐죠, 네. 음, 어떻게 설득했는지 그가 이곳에 와서 한 달을 머물렀어요. 그는 자신의 개를 데려왔고 우리는 정말 훌륭한 훈련을 했죠. 좋은 시간을 보냈고 물론 물론 그를 그냥 보내드릴 순 없었죠. 저와 함께 팟캐스트를 하기 전까지는요. 정말 기대되는 시간입니다. 야니, 당신을 잘 모르는 분들을 위해 어떻게 이 스포츠를 시작하게 되셨나요? 음, 우선 제 인생 첫 팟캐스트라는 점을 먼저 말씀드려야겠네요. 축하드립니다! 네, 정말 좋네요. 벌써 마음에 듭니다. 무슨 말을 해야 할지 모르겠네요. 저는 20년 넘게 도그 스포츠, IGP를 해왔습니다. 지금 벌써 20년이 넘었죠. 네, 저는 헬퍼이자 트레이너입니다. 제 개들을 훈련하고 대회에 참가하며 전 세계를 돌며 헬퍼 작업 훈련과 워크숍을 진행합니다. 뭐라고 말씀드려야 할지 모르겠네요. 자, 그럼 본론으로 들어가서, 당신을 아는 분들이라면 떠올릴 만한 두 가지 사실은 당신이 적어도 두세 번의 세계 선수권 대회에서 헬퍼로 활동했다는 점인데, 몇 번 하셨죠? 음, 사실 그보다 더 많아요. 2012년에 처음 시작했던 것 같아요. 그게 슈나우저 세계 선수권 대회였죠. 네, 거기서 제가 테크닉 부분을 맡았고 그 다음에는... 2015년경에 더치 셰퍼드를 하셨는데 그게 롱 어택이었고, 그 후 2015년과 2019년 FMBB FCI에 참가했습니다. 둘 다 롱 어택이었고, 2022년 FCI도요. 네, 정말 인상적인 성과죠. 정말 인상적입니다. 그렇게 긴 기간 동안 계속해오셨다는 게 대단하고, 2023년 루마니아 FMBB에서도 예비 헬퍼 중 한 분이셨죠. 네, 정말 놀랍고 더 설명할 필요가 없죠. 지금 기분이 어떠신가요? 예비 선발은 되었지만 확정되지 않은 상태라면 마음이 좀 복잡할 것 같아요. 그래서 언제부터 준비를 시작하시나요? 벌써 생각하고 계신지 궁금하네요. 중요한 시기니까요. 제가 아주 거창한 이야기를 해야 할지는 모르겠지만요. 모두가 듣고 싶어 할 것 같은데요. 헬퍼 선발에 대한 전반적인 의견을 말씀해 주시죠. 알겠습니다. 그냥 제 의견을 말씀드릴게요. 저는 2010년부터 국제 헬퍼로 활동해왔습니다.
okay everybody here we go welcome to training without conflict podcast number 18 and this time i have the privilege to talk to jani bomb for anybody that does igp i don't think he needs any introduction um we i don't know where that conversation is gonna go but um yeah i have so many questions i need to hear a lot of stories that i've been thinking about jani was here for how long we were here for more than one month almost a month yeah um somehow we convinced him to come and stay a month here he brought his dog we did some amazing training he had some great times and of course of course i couldn't let him go home without doing a podcast with me so this is uh this is a really good one jani for the people that don't know of you as much how did you how did you end up in the sport no well i have to first say that this is my first podcast in my life super cheers to that yes used to that i like it i already like it i don't know what to say i'm doing igp sport like dog sport more than 20 years right now it's been like 20 years more and over and yeah well i'm a helper i'm trainer i i do i do like i train my dogs i'm i'm competing with my dogs i do helper work trainings workshops around the world i don't know what to say so let's go there so i guess the the most the two things that come to mind for people that really know you is you've done at least two or three world championships scalper work how many oh yeah well it was more more than that right yeah i think i started 2012 that was my first one it was uh schnauzers world championship okay yeah there i did like this technique part the first part then i did like 2015 uh you did a dutch shepherds that was in long attacks then i did uh fmbb fci 15 and 2019 both long attacks and then fci 2022 yes yeah pretty impressive stuff yeah pretty impressive stuff for for that long of period of time it's and it is and 2023 fmbb romania you're one of the preselected helpers yeah which is it's amazing speaks for itself yeah how um how do you feel when you like right now it's gotta be a little bit tricky for you when you know that you're pre-selected but you don't know for sure that you will get the part yeah so how when when would you start i mean i don't know did you start thinking about this already or not yet well it's a big time right i don't know if i have to say like a huge story about that or like i think everybody wants to listen well as a general you know selection about helpers okay just my opinion i do that like since 2010 i'm like international helper so since
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그때부터 대회에 지명되었죠. 예를 들어 체코 공화국에는 시스템이 있는데, 연간 대회 일정이 모두 나와 있어서 언제 무엇을 해야 할지 정확히 알 수 있죠. 어떤 파트를 맡을지 정확히 알고 준비할 수 있으니 저에게는 그게 최적이고 가장 좋은 방식입니다. 네, 맞아요. FMBB든 FCI든 상관없이 모든 곳이 그렇습니다. 어떻게 하면 좋게 표현할 수 있을까요? 제 생각에는 좀 드라마틱하고 큰 코미디 같기도 해요. 솔직히 잘 모르겠습니다. 왜 제 의견이 진작에 반영되지 않는지 이유를 모르겠어요. 적어도 반년 전에는 헬퍼를 선정해서 준비할 수 있게 해줘야죠. 다른 스포츠를 준비하는 것처럼 마음의 준비와 몸을 만들 시간이 필요하니까요. 제가 8년에서 10년 가까이 아이스하키를 했었거든요. 마치 제가 공격수나 센터에 있다가 다른 대회에 나가는 것 같아요. 그냥 갑자기 당신이 골키퍼니까 오늘은 수비만 하라고 말하는 거죠. 본인 위치를 모르는 상태인 건데, 그래서 이런 점은 좀 개선되어야 한다고 생각해요. 조금 더 쉽게 만들면 사람들이 더 잘 알 수 있을 테니까요. 어려운 문제는 아니라고 봅니다. 네, 그렇게 하는 게 어렵다고 생각하진 않아요. 아마 그들은 미처 생각지 못했겠지만 도우미들을 준비시키는 측면에서 보면 좋은 일이죠. 한편으로는 그곳에 가게 되어 정말 영광이고요. 정말 좋아하고 멋진 일이라고 생각합니다. 체코가 아닌 다른 나라에서 열리는 거니까요. 그들이 저를 초대해 준 건 당연히 영광이지만, 사실 루마니아 같은 나라들에서는, 루마니아든 이탈리아든 상관없어요. 그 사람들은 그저 조직을 위해 모든 걸 바치죠. 그들이 저를 초대한 거니까 첫 번째로 저는 그들이 저를 선발하지 않을 거라는 생각은 아예 안 해요. 저를 안 부를 리 없으니 100% 확실하다고 생각하고 긍정적으로 생각합니다. 항상 그런 식으로 생각해요. 만약 그런 일이 생기더라도 좋은 사람들과 함께하며 즐거운 시간을 보내면 그만이죠. 그냥 벤치만 지키게 될지도 모르겠지만, 그런 일은 없을 거라고 생각해요. 그것도 잘 상상이 안 되네요. 그럼 첫 번째 큰 대회는 자이언트 슈나우저와 함께했던 그 대회였나요? 네, 맞아요. 2012년 10월이었는데 그날이 제 생일이었어요. 와, 정말 멋졌죠. 체코의 큰 스타디움은 아니었지만, 작은 경기장에서 사람들이 저에게 엄청난 박수를 보내줬고 케이크도 받았어요.
that time i am nominated for competition okay and in czech republic for example we have the system that you know all the competition all schedule for whole year right all think you know you know exactly which part you're gonna do you can prepare yourself but but for me is optimal and that's the best way right yes on fmbb on fci doesn't matter everywhere simply it's like uh how to say it nicely and gently i will say like myself it's not dramatic around it's a big like you know big comedy around and i don't know i have no reason i don't see one reason why why my opinion it should be like on beginning coming a date the guys will choose the helpers like at least half year before you can gonna prepare you know right you get ready it's like you you know just like you would prepare for any other sport yes like you need that time to mentally and physically i was playing like some you know eight years or almost 10 years ice hockey and it's like i was on the you know in ofensiv on like a center and then i am coming to another competition and they just say hey you are the goal man okay or you go just to defensive just today and you don't know right so it's your position you need to know so this is one thing it should be changed a little bit and just make it easier and also people can know i don't think it's it's problem yeah i don't think it's difficult to do that i they probably not not thinking about it but as far as the helpers and getting ready i think it's a good thing to do so in one hand is of course i'm so honored to be there i really love that and it's great because it's not in czech republic it's in different country they they asked me to come yes it's my honor of course but you know uh in in those countries like romania doesn't matter it will be romania it will be italy that guys they give everything for organization they invited you so number one for me is just not thinking about they will not draft me they will not get me so you know so i'm just 100% sure they will take me okay i'm just positive mind thinking like this i never think like they will not take me if that happened okay i will have great time with the people around and i will just warm the bench and yeah i don't i don't see that either i don't see that either so when you did your first one was that the giant schnauzer's your first big one yes yes that was 2012 it was in october i had a birthday that day oh wow it was amazing whole stadion okay czech republic small stadium not like here just make you know big applause to me they gave me this kind of cake and
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웃긴 건 케이크 모양이 여성의 가슴 모양이었다는 건데 정말 기억에 남고 즐거운 추억이었죠. 그런데 두 번째로 기억에 남는 건 좀 황당한 일이었는데, 대회를 할 때 눈이 왔거든요. 기술적인 부분은 제가 전반부를 맡았습니다. 네, 전반부요. 맞아요, 전반부라고 해야 하나요? 기본적으로 눈이 왔었어요. 4일이었던 걸로 기억하는데 그중 2~3일은 필드에 그냥 눈이 쌓여 있었죠. 그게 참, 슈나우저는 덩치가 큰 개들이고 무게도 많이 나가서... 정말 완전히 다른 동물이죠. 당시 어떤 인상을 받으셨나요? 기억하시나요? 네, 제 생각에 그들은... 어떻게 생각하시나요? 아마 10년 전쯤이었을 겁니다. 지금도 여전히 훌륭한가요? 제 생각엔 그렇습니다. 솔직히 말씀드리면, 정말 갈수록 더 좋아지고 있다고 생각합니다. 제 의견으로는 이런 견종들이, 거의 최고 수준이죠. 정말 훌륭합니다. 제 생각에는 말리노이즈와 비슷한 사고방식을 가졌어요. 기질이 아주 좋고 체구도 콤팩트하죠. 저는 그 점이 마음에 듭니다. 분명히 만약... 셰퍼드와 말리노이즈 다음으로 고려할 견종이 무엇인지 묻는다면 제 생각엔 그렇습니다. 현재로서는 아마도... 그들이 대부분일 겁니다. 네, 확실해요. 하지만 저는 조셉 쿠베츠와 함께 그곳에 있었죠. 그는 이번 FCI 대회에서도 저와 함께 스파링 파트너로 기술적인 부분을 맡았던 사람입니다. 정말 즐거운 시간이었던 걸로 기억합니다. 최고의 운영이었고, 그 조직을 맡았던... 그 사람 이름은 중요하지 않지만, 그 대회를 조직한 사람은 제 생각에 체코 공화국 최고의 조직자 중 한 명입니다. 보시다시피 그때부터 이미 훌륭했습니다. 모든 게 제대로 돌아갔죠. 안타깝게도 눈이 왔지만, 그들은 해냈습니다. 그 상황을 잘 대처했죠. 그럼 당신은... 헬퍼 훈련을 처음 시작했을 때 훈련 자체에 더 관심이 있었나요, 아니면 대회 쪽에 더 관심이 있었나요? 멋진 질문이네요. 아주 좋은 질문입니다. 이런 질문은 한 번도 받아본 적이 없는 것 같네요. 저는 곧바로 요점을 파악했습니다. 지금 21살인 친구 한 명을 가르치고 있는데, 벌써... 20살에 저처럼 인터내셔널 헬퍼가 되었죠. 그는 체코에서 그 나이에 그 자리에 오른 두 번째 사람이었어요. 저는 그저 그 친구에 대해 짧게 이야기하는 건, 그가 저에게 직접 찾아와서 인터내셔널 헬퍼가 되고 싶다고 말했기 때문이에요. 그건 좋은데, 제가 어렸을 때는 '코치가 되고 싶다', '훈련사가 되고 싶다'고 말하곤 했거든요. 알겠어요, 그리고 그게 차이점이죠. 그는 '좋아, 인터내셔널 헬퍼가 되어 슈퍼스타가 될 거야'라고 생각했지만, 제 생각에는 제 머릿속에서는 항상 99퍼센트가 코치나 훈련사예요. 즉, 훈련이 우선이라는 거죠. 네, 대회는
you know it's so funny because there was like woman's boobs you know it was so so nice i remember but the second nice thing was there like actually a little bit crazy thing it was snowing so when i did the technique part i was so i did the first half yes i was first half right first half how you say yeah it was snow basically it was four days i remember and two or three of those days was just snow on the on the field that was and schnauzers are big dogs and they weigh the same way they're different it's a different it's a different animal what was your impression at the time do you remember yeah i think they what what do you think about them i think that's about 10 years ago are they still good enough i think they are i think honestly i think they are really better and better yes in my opinion one of these uh breeds like almost the highest really they're so good they have in my opinion so similar mentality like in mali they are very temperament very good body compact you know i like them yes they are definitely if you if you think about that's my opinion of uh the next breed after shepherd and malino yeah at the moment probably they are the ones mostly mostly about how many you know yeah yeah for sure but i i was there with joseph kubets it's the guy he was now also with me on fci right like a sparring partner he was in technique part and i do remember a great time of that it was best organization and you know this kind of guy who is his name doesn't matter but he that guy who organized that he is one of best organizers in czech republic in my opinion see and already in that time he was great so that was all how it should be unfortunately unfortunately that was snow but they did it they they managed that so were you when you started helper work did you were you more interested in the training part or the competition part yeah cool cool question very good question i i think i never got this question because i i immediately i got the point like you know i'm teaching now one guy he's 21 and he's already international helper as i did in 20 he was second guy in czech republic who got in the same age i'm just shortly talking about him because he exactly came to me that he wants to be international helper all right but when i was small guy i was saying i want to be coach i want to be trained okay and that's the difference he he thought okay i'll be international helper i'll be the superstar but in my opinion 99 in my head happen all the time is like coach trainer so it means training yes that competition
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그냥 보너스일 뿐이죠. 맞아요, 저 같은 일부 훈련사들은 제가 훈련 헬퍼로 나설 때조차도 자신이 훈련을 도울 수 있다는 걸 알면서도 돕지 않고 참는 건 어려운 일이죠. 네, 하지만 프로그램에 집중해야 하니까요. 그러면서도 대회용 헬퍼 일을 수행하죠. 혹시 가끔은 자신도 모르게 생각 없이 도와서는 안 될 상황에서 도와버리거나, 아니면 정말로 둘을 확실히 분리할 수 있나요? 네, 가끔은요. 저는 첫 번째 대회를 매우 진지하게 받아들여요. 아시겠지만, 그건 마치 그냥 마음가짐을 바꾸는 것과 같아요. 다른 스위치를 켜는 거죠. 모르겠어요, 당신도 알잖아요. 우리는 훈련할 때는 아주 즐거운 시간을 보내지만, 지금은 서로 모르는 사이인 거죠. 그런 일이 종종 있어요. 예를 들어 저는 블라인드에서의 전반전이나 리콜 후에는 어디든 볼 수 있지만, 상대가 무엇을 말하는지 집중하고 반응해야 해요. 사람들은 잘 모르겠지만, 상상해 보세요. 당신이 아 맞아요, 당신이 개를 불러들일 때 저는 거기에 서 있죠. 저는 항상 속으로 웃고 싶지만, 겉으로는 돌처럼 무표정을 유지해요. 포커 페이스죠. 하지만 속으로는 '제발 헬퍼가 나가길', '헬퍼야, 제발 나가라, 빨리 여기서 나가자'라고 생각해요. 핸들러들은 자주 저를 보며 웃거나 그냥 미소를 짓죠. 당연히 그러겠죠. 우리 사이라는 걸 아니까요. 그런데 그때 어떻게 그럴 수 있나요? 진지하게 말해서 '야, 우리 물게 해주자'라고 말하러 가고 싶은 심정이에요. 짖는 건 좋았거든요. 혹은 측면 호송 같은 경우들에서는 제가 보기에 아주 고도의 집중력이 필요하지만, 그 외에는 작업의 90%는, 제가 개를 처음 만났을 때 '너 모르는데'라는 식이죠. 사실 어려운 게 아니에요. 둘 다 할 수 있는 것이 최고의 조합이라고 생각합니다. 경기장에서 경기 도우미로 있을 때는 개를 그렇게 준비시킬 수 있죠. 하지만 다른 측면도 있어요. 단지 경기 도우미일 뿐이라면 훈련 도우미로서 진정한 성공을 거두지 못했을 때는 개를 준비시키는 게 쉽지 않을 때가 있어요. 대회에서는 아주 잘할 수 있지만, 대회를 위해 개를 준비시키는 건 도우미 작업에 대해 생각해보면 있잖아요, 개를 준비시키는 게 어떤 건지 아시잖아요. 그건 한쪽 면일 뿐이죠, 왜냐하면 정확해요. 다시 말하지만 이 친구, 제가 '새들리'라고 부르는 친구 말이에요. 이번 대화에서는 그를 새들리라고 부르죠. 제 스파링 파트너이자 체코에서 온 제 젊은 형제 같은 친구예요. 새들리는 다 알죠, 왜냐하면 워낙 오랫동안 해왔으니까 젊은 사람들이 어떻게 생각하는지 같은 것들은 잊어버리는 거예요. 그 친구가 딱 이렇게 말하더군요. '3살 된 암컷을 만났는데, 이 여자가 지난 1년 동안 형이랑 훈련했대요.'라고요.
is just bonus right right some trainers like like talking about myself even when i'm a training helper it's a hard one to switch and not help the dog when you know that you can yeah but stay on the program and do your competition helper work do you sometimes find yourself like just without even thinking that maybe you help sometimes that you shouldn't or you really can separate the two yeah from time to time i think it's it's uh seems like first competition i take it very seriously you know that is like so you just kind of change your mind and it's like different switch i don't know you there you know right we have training we have great time i don't know you now right it's many times happen for example i've been in that first half in the blind and after recall you you can watch everywhere but you have to be focused what the guy say react okay and it's kind of people don't see but it's kind of moment like imagine you are in oh yes you recall your dog i'm staying there and you want to i always want to so laugh inside yes but from outside i'm like a stone yes no that is like a poker face but inside i'm like please say help her out help her get out please let's go let's get out of this and very often the handlers just laugh to you they just smile on you right of course they do yes you know it's us it and how you can be then serious it's like i want to come and say hey let's give him bite right it was nice barking yeah or side transports the in these cases i would say there i need to be like a super focus but otherwise the 90 of the work like where i met the dog i don't know you i yeah it's not difficult ultimately it is the best combination to to be able to to do both i think when you when you are on the competition field as a competition helper yeah you can prepare a dog for that yeah but then there is the other side if you are only competition helper but you don't really have success as a training helper sometimes it's not easy to to prepare a dog you can be very good in the competition but to prepare the dog for competition i'm just thinking helper work you know yeah that's that's you you you know how is it to prepare the dog it's like one side because exactly i will again say this guy i call him sadly right we in this conversation we'll call him sadly that's my spark my friend my young young young young uh young sparring partner and brother from czech republic sadly he is all you know because you do that very long time you just forget the things like how young people think right and he is exactly saying i met the female she's three years old you
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제가 말했죠. '1년이면 개 훈련은 거의 끝난 거야. 가장 중요한 기반과 기초를 다 가르친 거니까.'라고요. 그래서 그 친구가 그녀를 만났을 때, 그녀가 그에게 물어본 거예요. '가르치시는 분이 누구세요? 코치가 누구세요?' '아, 야니야.' 그러자 그녀가 그에게 이렇게 피드백을 한 거죠. '네, 오늘 대회에 나가지만, 누군가는 그녀를 가르쳐야 했어요. 누군가는 개들을 가르쳐야 하니까요.' 제 생각에 전 세계적으로 많은 훈련사나 훈련 도우미들이 있죠. 특히 프로그램 사진 같은 걸 찍는 사람들은 일종의 압박을 가하는 법을 피할 수도 있는데, 그건... 어떤 방식이든 상관없지만 그들은 개를 어떻게 준비시켜야 할지 모릅니다. 그냥 날것 그대로죠. 주변만 맴돌 뿐이에요. 훈련이 전혀 안 되어 있어요. 누군가 그들을 가르쳐야 합니다. 저는 항상 누군가가 그들을 가르쳐야 한다고 말하죠. 그래서 헬퍼를 가르치는 것에 대해 이야기할 때 체코에서는 어떻게 하는지 궁금합니다. 말리노이즈 클럽이나 저먼 셰퍼드 클럽 같은 곳이 있나요? 아마 다르겠지만요. 따로 프로그램이 있나요, 아니면 전부 개인적으로 하나요? 사실 전 세계 어디에나 이런 헬퍼들을 위한 프로그램이 있었으면 좋겠어요. 저희는 없어요. 아예 없죠. 적어도 저는 그런 프로그램에 대해 알지 못합니다. 하지만 제 생각에 체코 공화국에 훌륭한 헬퍼와 트레이너가 많은 이유는 이곳에서 IGP 같은 스포츠가 매우 크고 전통적이기 때문입니다. 네, 그래서인지 다른 거의 모든 국가에서는 문제인 젊은 사람들을 계속해서 어떻게든 끌어들이고 있죠. 그 점에 대해 나중에 이야기해 보죠. 지금 하신 말씀에 대해 생각해 보고요. 일단 이 이야기를 마무리하자면, 전통이 있어서 그런 것 같아요. 젊은 친구들이 나이 든 사람들을 보고, 때로는 가족인 경우도 있고, 그냥 우연히 누군가를 만나서 좋아하게 되는 경우도 있죠. 개 훈련계가 원래 어떻게 돌아가는지 아시잖아요. 하지만 체계적인 프로그램은 사실 없어요. 아니요, 전혀 없죠. 학교 같은 곳이 있었는지는 잘 모르겠네요. 요즘은 소셜 미디어가 많아서 참 좋습니다. 유튜브도 있고 뭐든 다 볼 수 있고, 많은 영상을 확인할 수 있으니까요. 20년 전을 생각해보면 정말 달랐죠. 당신도 잘 아시겠지만, 확실히 그랬죠. 요즘처럼 누군가를 따라 하거나 영상을 보는 게 쉽지 않았죠. 맞아요, 그때는 무언가를 배우기 위해 누군가를 찾아내는 것조차 정말 힘들었죠, 맞습니다. 정말 힘들었죠. 맞아요, 어제 일처럼 생생해요. 14, 15살 때 버스를 타러 가곤 했던 기억이 나요.
know this woman trained with you in the past one year and i'm saying until one year you almost done the dog you're given the most important foundation and basics right so he just met her and she talked to him like who is your teacher who is your coach oh that's jani and then it comes like this feedback from her to him yeah today you know i'm competing but somebody need needed to teach her somebody needs to teach the dogs so in my opinion in the world like around the world is a lot of trainers or trainers helpers especially which one do these pictures like program they can do escape some kind of pressure doesn't matter which style but they don't know how to prepare the dog okay it's just in row it's just in row it go around around yeah there is there is no training somebody need to teach them i always say somebody to teach them and i prefer that so when we are talking about teaching helpers what is the how is it in czech republic what do you do you guys have a like the malino club or the german shepherd probably different but do you have any program or everything goes um private like i really wish that you know everywhere this kind of program for the helpers we don't we don't you don't there is at least i don't know about that and but the thing why like czech republic in my opinion has like a lot of helpers a lot of trainers is that ours this this you know sport igp is very big there and very traditional yes and for some reason you continue to somehow attract the younger people which is a problem in almost every other country let's open that time then this kind of thing what you say now let's think about that i would just you know finish this you know i think it's traditional so guys see young guys see older ones you know sometimes it's family sometimes it's just like uh accidentally you you meet somebody and you like it you know how it goes with this dog world but there is not really a structured program no no nothing nothing you i don't really know there is there was like a school today it's perfect that you have a lot of social media you have youtube you know everything you can see you can check a lot of you know on videos i do remember like that 20 years ago i you know it was different you for sure know yes it was not that easy today is much easier to mimic anyone or just watch him and he you know yeah you you really at that that time you really needed uh to find even to find you need to learn from even that was yes even that was challenging yeah yeah i i do remember like yesterday i was going to the bus i was just 14 15
16:45
시작했을 때였는데, 60~70km 떨어진 다른 도시까지 운전해서 가곤 했죠. 거기서 슈퍼스타 훈련사들을 지켜보곤 했어요. 그냥 보고 배우는 것만으로도 많이 배웠죠. 돌아와서 시도해 보고, 확인해 보고 왜 그런지, 어떤 점이 중요한지 이해하려고 노력했어요. 그게 기본적으로 제가 알게 된 방식이었죠. 음, 미국에서는 적어도 저먼 셰퍼드 클럽 같은 곳들은 헬퍼(helper)를 위한 프로그램이 있어요. 말리노이즈 클럽도 한때 시도했지만 잘 정착되지 않았고 효과도 없었어요. 잘 모르겠지만, 우리의 초점은 아마 트레이닝 헬퍼보다는 대회 헬퍼 쪽에 조금 더 맞춰져 있는 것 같아요. 우리만의 대회 헬퍼를 선발하려고 노력하는 거죠. 하지만 다시 말하지만, 우리는 아직 논의하는 단계일 뿐이에요. 항상 장단점이 있기 마련이죠. 저는 어떤 것이 지나치게 체계화될 때면 항상 그 부분을 유심히 봐요. 우리가 한두 사람이 모든 사람에게 올바른 헬퍼 작업을 가르치도록 정해두면, 그런 다음 20명의 젊은 친구들을 보세요. 체격도 다르고 생김새도 다르고 모든 것이 제각각인데, 그들 모두가 같은 사람처럼 보이려고 애쓰고 있죠. 맞아요. 그러면 개성이 사라져요. 본인만의 스타일로 작업에 자신만의 무언가를 더하고 쏟아부으려고 하기보다는, 항상 좋아, 5단계, 여기서는 세 번, 지금은 심지어 단계라는 것도 없지만, 그런 매우 매우 틀에 박힌 것들만 생각하게 되죠. 네, 그리고 저는 가끔 어떤 프로그램이 있다면 헬퍼들이 작업 속에서 자신만의 개성을 가질 수 있도록 허용하고 장려했으면 좋겠어요. 어떻게 생각하세요? 네, 용기가 최우선이죠. 그게 가장 기본이죠. 특히 개를 받아내거나 장거리 공격을 할 때, 용기가 네, 용기 없이는 개를 받아낼 수 없죠. 무슨 말인지 알아요. 제가 생각하기에 트라이얼 헬퍼에 집중하는 시점은 훈련 헬퍼를 훈련시키는 데 집중할 때인 것 같습니다. 상관없어요, 둘 다일 수 있죠. 네, 둘 다 가능하지만 이건 저에게 정말 큰 주제입니다. 왜냐하면 이야기를 시작해보죠. 여러분도 아시다시피 저는 여기 한 달 동안 있었고 야구도 봤고 아이스하키 경기도 직접 봤고 슈퍼볼 미식축구도 봤습니다. 정말 많은 걸 봤죠. 정말 대단했고 전 그게 너무 좋았습니다. 여기의 99퍼센트는 제 고국과는 다르다는 걸 알고 있었고 이미 예상했지만, 이런 종류의 경기는 단순히 그들이 어떻게 경기하고 어떤 모습으로 보이는지에 대한 것만이 아닙니다. 경기 자체의 모습뿐만 아니라 그들이 어떻게 홍보하는지, 빌드업은 어떤지, 모든 것이 정말 엄청납니다. 스타들도 많고요. 왜 이런 게 도그 스포츠에는 없는 걸까요? 왜
when i started and i just drive you know the 60 70 kilometers to another city and they're watching this superstar trainers and everything i i learned just like from watch and i come back i try i see and try to get the point why and what you know that was basically how i know with um like in the states we do have at least the like the german shepherd clubs they have a a program for helpers the malina club tried at one point it didn't take off it didn't work and i i don't know my our focus is probably a little bit more on the trial helper than the training helpers like to try to select our own competition helpers um but again we haven't we are just talking about it at the moment there is like there is always the good and the bad in those you know like i always look at something when it becomes so structured and we have one person or two people teaching everybody how to do correct helper work and then you look at this 20 kids you know young guys different size different shape different everything but they all trying to look like the same person yeah and and then it misses the the personality like your flavor of trying to you know do something put something give something from you in the work instead of always thinking of the okay five steps tickets three here now we don't even have tickets but you know this very very structured thing yeah and i i sometimes um i wish that when when there is a program they allow and encourage the helpers to to have their own personality in the work how how do you feel yeah the courage is number one right that that's that's the basic i mean especially in catching dogs and long attack that's courage is yeah that's you you don't have to catch dogs when you have no courage of that but i know what you mean i got the point at the point i think you focus for trials helpers i will be focused for training training helpers doesn't matter it can be both right yes it can be both but this this is like big tema for me because let's open it like you see guys today you know i was here one month and i have seen baseball i have seen ice hockey play live i have seen super bowl in this american football i know we've got a lot of it was crazy and i just love it you know that 99 here is different than in my country i knew and i expect that already but this kind of game listen it's not only about like how they play and how it looks like a picture of the game it's about like how they promote it's the build up it's the everything is just a super huge you know there is stars everybody like it it's why this is not in dog sport why it is
20:06
제가 이유를 말씀드리죠. 제대로 된 홍보가 없기 때문입니다. 제대로 된 홍보가 없어요. 저를 보세요. 저는 시골 출신이고 가난한 집안에서 자랐습니다. 우리는 한 번도 엄청난 부자였던 적이 없었고 오직 노력과 훈련, 그리고 의지와 정신력 덕분에 제가 지금 이 자리에 올 수 있었습니다. 그들이 저를 미국으로 초대했고, 네, 지금 저는 플로리다에서 다이아몬드 발라바노프와 함께 있습니다. 저는 이제 겨우 33살인데 앞으로 무슨 일이 일어날지 아무도 모릅니다. 아무도 그 이야기를 모르죠. 하지만 저 르브론 제임스라는 사람은 80점, 800점 그 이상을 득점하면 모두가 다 알죠. 무슨 뜻인지 아시겠죠? 네, 필요합니다. 지금 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 일종의 뉴스나 홍보가 필요합니다. 저에게는 데이터와 몇 가지 통계가 있죠. FMBS, 네, 명예의 전당 숫자, 이런 모든 것들 말이죠. UFC를 보세요. UFC에서 가져와서 우리에게 적용하면 되잖아요. 자, 해설자들도 좀 두고요. 정말 안 좋은 점 하나를 말씀드릴게요. 그리고 이 말을 하는 게 마음이 편한 건 사람들을, 특히 주최 측을 동기부여하기 위해서입니다. 무언가를 하는 모든 분들을 항상 존경하지만, 솔직히 말하자면 저는 제 입장을 분명히 하고 싶어요. 저는 정말 애국심이 강해서, 다른 나라 팀을 훈련시키더라도 절대 다른 나라의 팀 리더는 맡지 않을 겁니다. 저는 항상 제 조국이자 고향인 체코 공화국에 충성할 것이고, FCI도 그렇고 말이죠. 체코 친구들, 제 동료들, 제 훈련 파트너들, 그리고 그 모든 사람들, 아시잖아요, 그 사람들이 행사를 조직하고, 해설자들도 있고, 시작할 때 어떤 이야기를 해야 할지 일정을 짜는 사람들이요. 개회식에서 무슨 말을 하는지 아시죠? 그 사람들이 도시 시장을 소개하는데, 젠장, 그게 요점도 잘 모르는 수많은 사람들을 왜 소개하는지 모르겠어요. 아무도 관심 없잖아요. 맞아요, 이름을 언급하는 건 좋지만요. 하지만 말해야 하는 사람들에 대해서는, 경기장에 나와 있는 우리 이름조차 소개하지 않았다는 게 참 아쉽네요. 개인적으로 기분 나쁜 건 아니지만요. 참 아쉬워요. 그래요, 자기 나라를 위해 일하는 건 영광스러운 일이죠. 우리가 그걸 잘 활용해서 사람들에게 영감을 줄 수 있다면 스포츠가 확실히 더 발전할 텐데 말이죠. 그런데 그것조차 제대로 못 한다면요. 제 머릿속에는 꿈이 하나 있는데, 지금 현실이 되고 있고 맹세코 저는 이걸 현실로 만들기 위해 최선을 다할 겁니다. UFC 선수들이 들어올 때, 뭐라고 부르더라, 옥타곤이요. 그래요, 걸어 들어오는 거요. 왜 IGP에서는 그렇게 하지 않는 거죠? 아주 쉽게 할 수 있는 일이잖아요. 첫 번째 선수가 들어오면 잘했다고 환영해주고, 큰 박수를 보내주면 되는 거잖아요. 그냥 쇼처럼 보여주면 되는 거죠.
i'll tell you why because there is not the right promotion about it there is no right promotion look at me i'm just you know i was i'm from village i'm i'm from poor family no we have never like be super rich or something and just because of hard work training and you know the will and spirit i became you know they invited me to usa yes and i'm in florida yes with diamond balabanov today and i'm just 33 what's gonna happen okay nobody knows nobody knows the story how was it uh but that this guy lebron james scores like 80 and 800 and more points everybody knows you know what i mean yeah it needs to be there needs to be kind of news kind of promotion about like what is happening right now i have a bubble and some statistics fmbs yes some call of fame numbers hall fame all this thing look at ufc just bring it from ufc to us right come on right have some commentators you know i will tell you one really bad thing and i'm not i feel good to say because just to you know motivate people i mean organizers especially i have all time respect to everyone who do something okay but i have to say i am very much like you know i'm super patriot i will never ever be team leader for any other country even i train them okay i will be always loyal to czech republic it's my home country and i will be and it's like fci and czech republic guys my colleagues my my sparring partners all the herbers they you know people who organize that the commentators and all make a schedule what they should talk about on beginning on the ceremony you know what i mean what i'm talking and they they introduce you this major of the city and what fucking yes a lot of random people that they don't even know the point nobody care of that right right it's good to say the names but thank you it's okay the people who have to talk are on the field and they didn't even introduce our names man i i don't take it personally it's just shame it's so yeah it's uh it's um okay it's your country you work for that i mean it's honor we can use that we can use that to inspire and and that that can make the sport for sure much more but if you don't even do that well man you know how the i i have a dream in my head it's just happening and i i swear the guy will do my best to bring it to reality like ufc guys entering the how you call the octagon yeah yeah yeah it's like walking okay the walking inside man why don't do this in igp it can be very easy it can be very easily done okay the first part have that guy and well welcome him guys mega applause for that guy you know that's it's so it needs to be show simply make
23:26
선수를 소개할 때 그 사람에 대한 흥미로운 정보를 조금만 덧붙여도 보는 재미가 훨씬 커질 텐데 말이죠. 충분히 가능한 일이라고 생각해요. 결코 어려운 일도 아니고요. 어떻게 가능하냐고요? 예를 들어 지금 루마니아 대회는 너무 늦었지만요. 아마 그렇겠지만 세계 선수권 대회가 열릴 때마다 그들은 '좋아, 다섯 명이나 여섯 명의 국가대표 선수들이 팀 주장에게 자신들의 짧은 이력서를 제출하면 팀 주장이 그것을 발표하고, '좋아, 이 사람이 참가하게 됐군' 하는 식으로 진행되죠. 이건 마치 '세계 선수권 대회 첫 출전입니다'라고 하는 것이 20번째 출전인 것만큼이나 똑같이 중요하게 여겨지는 것과 같아요. 정말 개인적이고 흥미로워지며 모두가 그런 방식으로 참여하게 되는데, 정말 좋더라고요. 하지만 당신이 보기엔 왜 그렇게 사람들에게 동기부여를 할 필요가 없다고 생각하는 거죠? 아마 아무도 그들에게 동기부여를 해주자고 생각하지 않는 것 같아요. 야니가 이번에 미국에 있었을 때처럼 말이죠. 물론 이것도 비즈니스이고 제 직업이에요. 저는 이걸로 생계를 유지하니까요. 그렇죠? 돈이 필요한 사람들도 있고 필요 없는 사람들도 있는데, 왜 그게 중요한 건지 모르겠네요. 무엇보다 네, 사람들은 전부 숨기려고만 하고 이야기하려 하지 않죠. 저는 그걸 말하는 게 전혀 나쁘지 않다고 생각해요. 보너스라는 게 바로 그런 곳에서 발생하는 거니까요. 그런 14, 15살 어린 친구들에게도 동기부여를 해줘야죠. '저 사람처럼 헬퍼가 되고 싶니?' 라고요. 어떻게 알 수 있겠어요? 그런 재능을 가진 사람들이 정말 많은데, 제 이야기를 하자면 저는 아이스하키를 했었어요. 아이스하키가 제 미래가 될 거라고 생각했죠. 그런데 비용이 많이 들었어요. 저는 어머니와 단둘이 살았는데 어머니께는 그게 참 힘든 일이었죠. 훈련 비용을 대는 게요. 저는 여러 나라를 다니며 어떻게 말해야 할까요, 인맥 같은 것을 쌓을 기회가 있었어요. 미래를 위해서요. 하지만 그 당시에는 돈이 너무 많이 들어서 마치 운명 같았어요. 정말 운명이었죠. 팀과 함께 러닝을 하고 조깅하며 기초 체력을 다지고 있었는데 제가 살던 곳 근처 훈련장에서 훈련하는 모습을 보게 되었고, 다음 주 일요일에 바로 그곳으로 갔습니다. 훈련 조깅 중이 아니었고 제가 클럽에 있을 때 일어난 일입니다. 그러니까 그게 시작이 된 거죠. 보통 개 훈련이 그런 식으로 시작되죠, 그렇죠? 그래서 처음에는 개 훈련을 시작했고 그 다음에 헬퍼(helper) 일을 하신 건가요? 아니면 어떻게 된 건가요? 정말 멋졌어요. 그때가 제가 13살 때였으니까요, 네. 와, 정말 어렸을 때네요. 13살이라니. 두 사람이 헬퍼 일을 하는 걸 봤는데, 원형 경기장 주변에
so you know and it allows when you present yeah a competitor and you give just a little bit of interesting information it makes it more interesting to to watch and exactly this can happen i don't think it's hard you know how it can happen they can have a like let's say now it's too late for romania or probably but anytime there is a world championship they can say okay well the the five or six people from the country they submit some some little resume from themselves yeah to the team captain the team captain presents it yeah and then there is really okay well there is this person coming in it it's like yeah it's my first world championship that's just as big as exactly being your 20th world championship you know it makes it so more i love it personal and interesting and everybody is in it that way but isn't it in your eyes that think why is it exactly not like you know you need to motivate the people probably nobody thinks you know and it's like let's give them motivation you know yanni was now in usa you know it's of course it's a business it's it is my job i i do that it's for living right and you know like that guys in the money that guys don't need the money why and what it should be on it should be on yes people just hide everything don't talk about it i'm not i feel not bad to say that yeah and the bonus is where it is happening even so motivate that young 14 15 young guy hey do you want to be helper like him come on how he can know it right how he how there is many guys who can be like this and about my story i i was playing ice hockey right and i i i thought like okay ice hockey will be my future but well uh it cost a lot of money and i stayed just with my mom and you know that was difficult for her okay to pay all the trainings i had the chance to go like you know kind of different countries and make some kind of how do you say connections yes yes and future but it cost a lot of money that time was like a destiny i'm saying it was just a destiny we were rerunning with the team jogging some condition cardio and i've seen training on the foolish where i bought and where i live in that time and next sunday i was not in the training jogging i was on the club and that's happened what started for i mean it has to be the dog training that's normally how it starts right so you you first got into the dog training and then the helper work was man next or how did it go it was so cool i've been in that time really like at 13 okay wow very green 30 wow i have seen two guys did the helper work and there was like a circle and around
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10~12마리 정도의 개들이 있었어요. 그 아드레날린을 느꼈죠. 개들이 짖는 걸 보니 그냥 바로 그거였어요. 그 친구들 중 누구도 '와, 저것 봐'라고 말하지 않았는데, 다음 주 일요일에 저는 거기에 가서 울타리 옆에서 지켜보고 있었죠. 그들이 저에게 다가와서 '너 뭐 하려고 여기 왔어?'라고 묻더군요. 그래서 저는 '저 사람이 되고 싶어요'라고 했죠. 그들은 '그게 무슨 뜻이야?'라고 했고, 저는 '저 사람을 뭐라고 부르나요?'라고 했더니 '그건 피구랑트(figurant)야'라고 하더군요. '그래요, 그게 피구랑트(helper)군요. 알겠어요, 저도 그 사람이 되고 싶어요. 저도 피구랑트가 될래요'라고 했죠. 그들은 그냥 웃어넘겼어요. 당시에는 경찰 관련 사람들이 아주 많았는데, 그들은 전혀 신경 쓰지 않았거든요. 저는 몸무게가 50킬로 정도 나가는 아주 작고 마른 체구였지만, 그들도 제 열정을 좋게 봐준 것 같아요. 그렇게 저는 그곳에 네, 4~5번 정도 매주 일요일마다 계속 나갔죠. 물론 아이스하키 훈련도 병행하고 있어서 집에서는 '야, 대체 무슨 일을 하는 거냐?'라고 했죠. '계속할 거니 아니니?'라고요. 네, 저는 3년 동안 두 스포츠를 같이 했어요. 그러다 결국 돈도 벌어야 하고 여러 가지 상황 때문에 결정을 내려야 했죠. 그런데 저는 이게 훨씬 더 좋다고 느꼈어요. 아무튼 4~5번 정도 갔더니 드디어 저를 들여보내 주더군요. 저에게 일종의 재킷을 줬는데, 음 뭐라고 할까요, 말하자면 개가 달려들 때 통증을 느끼지 않게 해주는 보호 장비였죠. 아주 크고 두꺼운 거였는데, 네, 그렇게 시작했어요. 첫 번째 접촉은 입마개를 한 경찰견과 함께였어요. 그들은 저를 방 안 어딘가에 숨겨두고는 그렇게 시작했죠. 잠시만요, 제가 집에 오던 길이었는데 정말 웃겼거든요. 제가 그걸 좋아해서, 아, 저기, 한 반년 정도 지났을 때였나, 그분들이 저한테 알려주고 가르쳐주기 시작했죠. 그래, 이게 슬리브야. 맞아요. 그때 그분이 회전하는 거랑 잡는 거에 대해 말씀하셨던 한 문장이 기억나요. 왜냐하면 그때는 아직 그렇게 현대적인 방식은 아니었거든요. 기억나는데, 저는 항상 쾅, 쾅 하면서 '좋은 아침이에요' 좋은 아침이에요, 그냥 받으세요, 이런 식이었죠. 그러자 그분이 저한테 와서 말씀하시길, 너는 겁먹지 않아서 좋은데, 잘 들어봐. 네가 스무 번이나 벽에 머리를 박으러 간다면, 아니지? 그러니 그 암컷을 돌려줘. 그 암컷을 돌려달라고요. 그래서 어떻게 하냐고 물었더니, 그냥 개가 오면 돌려주라고 하더군요. 전 열다섯, 열네 살이었으니 지금은 잘 모르겠지만요. 어쨌든 그게 제 머릿속에 계속 남았어요. 맞아요, 그게 제 시작이었죠. 그건 가르치는 아주 영리한 방식이었네요. 처음부터 왼발은 여기 두고 오른손은 저렇게 하라고 복잡하게 말하기보다, 그냥 그렇게 말해주는 게 낫죠. 그럼 뇌가 너무 생각을 많이 하게 되고, 몸이 아무것도 할 수 없게 되니까요. 정말 상식적인 접근이죠. 정말 좋았어요.
was like 10 or 12 dogs and i just feel so adrenaline see that dogs bark and they just but they just want to right no one of the friends of that boys was looking that wow what you know and next sunday i'm saying i was coming there watching beside of the fans and they you know these guys coming to me and what do you want and i say i want to be that guy i say what do you mean i say i how you call him when i say that's a figurant yeah yeah that's our figure and i say okay i want to be that guy i want to be figuring really and they were just laughing it was in that time so much police guys and they don't give a i eat like 50 kilos and you know very small but i'm sure they appreciate it but you know i've been there man like four five times regularly every sundays you know and then of course training from ice hockey call home and like hey what's going on what's going on he just keep it or what yeah well three years i did together those sports then i decided also money after everything but i feel i feel they're much better you know i think i i i was there like that okay anyway four or five times then they let me enter gave me you know some kind of jacket which one is like uh how you say like uh yeah you don't feel the pain when the dog is coming yeah yeah you have a lot of yes big one and yeah that's it and first contact was just dog with the muscle police dog and they just hide me somewhere in the room and then let me think you know i was coming home and it's like it was so funny right i like it and oh i am i can tell you that maybe after half year or something they started to show me and teach me okay this is sleeve right and i do remember one sentence from the guy he said about the turning you know catching because it was not so modern still in that uh-huh and i remember i was always like boom boom like good morning good morning just take it and then he came to me and say i like you are not afraid but listen do you like if you 20 times go to the wall and you just smash your head there no so turn that female please turn that female please and i say how just when she come turn her i was 15 14 i don't even know now but that was the thing it stays in my head yeah man save that okay and yeah that was my beginning that's probably a very smart approach of teaching to to just tell you this instead of starting to tell you well move your left foot here and do the right hand and then that makes your brain yeah think too much and then your body cannot do nothing right common sense exactly but it was so good and
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제 머릿속에서 지금 수만 가지 생각이 원숭이들처럼 날뛰고 있어서 당신에게 정말 많은 걸 말해주고 싶은데, 하나씩 해야죠. 다 기억하지 못하면 잊어버릴까 봐 어디 적어둬야 할 것 같아요. 그런데 약 2년 동안 저는 개 없이 지냈어요. 그러다 혈통서 없는 저먼 셰퍼드를 요청했죠. 그렇게 시작됐는데, 저는 2년 동안 개 없이 그저 그 자리에 있었어요. 전 정말 그런 사람이 될 거라고 느꼈죠. 정말 재밌는 이야기인데, 이것만 끝낼게요. 일곱 살 때 아이스하키 대회였는데 엄마가 거기 앉아 계셨어요. 이게 실화예요. 엄마가 이 얘기를 해주시는 걸 제가 항상 좋아해요. 엄마가 저보다 훨씬 이야기를 잘하시거든요. 괜찮아요, 전 아무 문제 없다고 봐요. 정말 좋았어요. 그녀는 항상 전 아무 문제도 못 봤다고 말했죠, 결국... 코치가 그녀에게 다가가서 '어머니, 저기 저 아드님 말인데요, 아드님한테 우리가 한 팀이라는 걸 설명해주셔야 해요'라고 말했거든요. 그러자 그녀는 '무슨 뜻이죠? 아이가 잘하고 있지 않나요?'라고 했고, '네, 그렇지만 쟤가 나머지 전부 다...'라고 답했죠. 그녀는 '하지만 다들 경쟁자들인데 당연히 그렇게 해야 하는 거 아닌가요?'라고 했고, 코치는 '네, 하지만 상대 선수들한테서 공을 뺏어오고 있잖아요. 그렇게 하면 안 됩니다'라고 했어요. 그녀는 '알겠어요, 이해했어요'라고 하고 집에 돌아가서 제게 이 이야기를 설명해주려고 하더군요. 저는 '그거 누가 그런 소리를 해요?'라고 물었고, 그녀는 '아, 그건 네 훈련사가 말한 거야'라고 했죠. 제가 '그 사람을 왜 존중해야 하죠?'라고 묻자, '그가 핵심 인물이야, 그가 우두머리잖아'라고 하더군요. 맞아요, 그는 당신의 멘토이자 리더이고 모든 것이죠. 전 '알겠어요, 그럼 제가 훈련사가 될래요, 제가 코치를 하겠어요'라고 했죠. 그게 다였어요. 그 이후로 도그 스포츠에 빠져들게 되었죠. 핸들러로서 말이에요. 처음에는... 그러니까 첫 1~2년은 그냥 헬퍼 작업 훈련이었어요. 사람들이 대화하는 걸 보고... 그 아드레날린이 제 열정이었지만, 나중에는 개도 좋아한다는 걸 깨달았죠. 오늘날엔 50대 50 정도예요. 그럼 헬퍼 작업으로 먼저 시작하신 거군요? 네, 이 분야에 입문하는 길은 정말 다양하고 많아요. 네, 맞아요. 그건 정말 즉흥적이었죠. 하지만 오늘날 저는 정말 바라고 있어요. 나이가 33살이지만, 앞으로 무슨 일이 일어날지... 정말 모르겠어요. 하지만 맹세컨대 이 스포츠를 알리기 위해 최선을 다할 거예요. 저 자신을 위해서가 아니라요. 저는 이미 증명할 게 없어요. 물론 저 자신을 증명하는 일을 멈추지는 않겠지만요. 저는 제가 있는 이 자리에서 이 스포츠를 홍보하고 싶어요. 제 말은, 제가 실제로 이뤄낸 성과를 바탕으로 젊은 친구들에게 동기부여를 해주고 싶다는 뜻이에요.
i i think it's you know man in my head now it's happening million things that is like monkeys and i want to tell you so much but how we have one one of the things one but i have to put it down because i don't remember everything then i just forget but like about this yeah two years i was just going without dog and then i i asked you know for the german shepherd without pedigree and it starts but i was there two years just without dog i was exactly that you know i i feel i'm going to be that guy and this is funny story let me finish that ice hockey seven years old competition my mom sit there that's the truly story i always you know love when my mom described that she's much better talker about this and she's saying like this okay i don't see no problem it was nice she's always saying i didn't see any problem in the end the coach was going to her like hey mom okay that your guy you know your boy you know you need to explain him that we are team he cannot play by himself and she what do you mean he he play good or yes but he's taking the book of the all of them and she but they are like the competitors so he has to do that all right and she and he said yes but he's taking the book from the open players from everybody he cannot do that and she says all right i understand she was going home and they're trying to explain me this story i was like well who said that uh-huh and she like oh that's the that's this your trainer you said that you and i said okay why i have to like respect him because he's the main thing man he's just the boss right he is your mentor leader everything i say okay then i want to be the trainer i want to be the coach and that's it that that's it later i get impressed to the dog sport i mean like a handler later first i mean first second year it was just like helper work training i see like they're talking and you know and and then there's adrenaline and that was my passion but later i figure out i like also the dog and today it's like 50 50. so so okay then you started first with the helper work yeah see there's so many so many paths so many ways to get in yeah yeah and that was so spontaneous but today let's you know i really wish and i mean i'm 33 but i i don't know really how and what's gonna happen but i i swear to god i will do my best for promotion that like not myself i i don't have nothing to prove i mean i will always prove myself i will never stop but i want to promote like this sport my like personal person where where i am you know i mean what i what i concrete what i have done right i have done and i want to give the motivation to young
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여러분들도 할 수 있어요. '젊은 친구들'이라고 말하면 33살인데 무슨 소리냐 하겠지만, 저는 무슨 말인지 알아요. 헬퍼로서도, 핸들러로서도 이미 많은 것을 이루셨잖아요. 트레이너로서도요. 제가 말주변이 없어서 다 망치고 싶지는 않은데, 당신은 정말... FCI에서 2위도 하셨고, 체코 챔피언십에서 최소 두 번 우승하셨으며, 준우승도 꽤 여러 번 하셨잖아요. 세 종목 모두에서요. 정말 멋진 훈련이에요. 다시 한번 말씀해주실 수 있나요? 맞아요, 그렇게 들으니 정말 좋네요. 워킹독 대회에 가면 누가 누군지 다 알게 되잖아요. 솔직히 듣기 좋고 정말 멋진 성과들이죠. 하지만 저는 여전히 겸손하려고 해요. 결국 불과 이틀 전에 대회를 치렀을 뿐이니까요. 항상 과정이 흥미롭다고 생각해요. 준비 과정 말이죠. 결국 마지막은... 이상하게 들릴지 모르겠지만, 우승 같은 건 케이크 위의 장식일 뿐이에요. 그게 끝이죠. 그럼 '알았어, 이제 끝. 다음 훈련 하러 가자' 이런 식이죠. 그게 이 스포츠의 본질이에요. 정말 환상적이지만, 저는 그 성과를 먹고 사는 게 아니에요. 제 원동력이 아니라는 뜻이죠. 대회에서 더 중요하게 봐야 할 것들이 훨씬 많거든요. 예를 들면 우정 같은 거죠. 우리는 전 세계에서 모였잖아요. 이런 일이 일어나는 스포츠를 말해보세요. 아이스하키를 예로 들면, 체코 출신 선수들이 스피츠베르겐에 살면서 경기를 하나요? 그렇게 생각해보면, 그들은 항상 그곳에 살며 경쟁하죠. 한번 생각해보세요. 제 생각에는 월드 챔피언십 같은 곳에서는 개인적인 성취가 중요할지 몰라도... 골프 같은 종목도 있겠지만, 우리 스포츠는 정말 가족 같은 느낌이 강하다고 생각해요. 우리 가족은 매우 가깝죠, 음, 뭐랄까, 항상 그렇게까지 가까운지는 잘 모르겠어요. 물론 모든 사람이 그렇다는 건 아니지만요, 하지만 만약 만약 우리가 같은 공간에 있게 되고 훈련을 조금이라도 한다면 우리 모두 흥미로운 공통점을 찾을 수 있다고 생각해요. 하지만 때로는 음, 이렇게 되는 거죠. '아니야, 너랑 나는 세상을 너무 다르게 봐.' 그래서 우리는 도저히, 그러니까 당신이 하는 일은 존중하지만 우리는 너무 달라서 어쩔 수 없어요. 여전히 흥미로운 점은 이 스포츠가 정말 대단하다는 거예요. 이번 달만 봐도 그렇죠. 당신이 훈련하는 걸 지켜보고, 그가 훈련하는 걸 지켜보고, 내가 훈련하는 걸 보는 것만으로도 알 수 있죠. 당신 말이 맞아요. 모두가 마음을 나누는 건 아니죠. 당연히 어디에나 그런 면이 있지만
guys they can do it too they can crazy when you say young guys and you just turn 33 yeah but but i know what you're saying like you you already have done so much as a helper and so much as a handler as a trainer like you have i i i mean you gotta tell me i don't want to kind of butcher all the the you you were second at the fci you've won at least twice the czech championship you've been quite a few times second place yeah and in all three phases really really cool training yeah it's not like uh can you say it again i know right it sounds so good when he's saying that it's it's that you know i mean you go to working dog and you see who who is who it's it's uh um yeah honestly it sounds very nice and very cool but i take it all still very humble you know in in the end i it's just two days ago we played the game that's what it is i mean i always saw interesting to the journey right the preparation and in the end maybe it sounds bad but it's just a peak of the cake that i you win or something okay and then it's like okay that's all ciao let's go another session right that's the that's the the nature of the beast yeah it's so fantastic but i don't live from this it's not like my power that's not the power it's not the reason really there is so many more things which one you have to watch in competition and it's for example friendship okay right we are from all the world and we meet tell me one sport okay when this happening people are living we play ice hockey they're living in spitzburg from czech republic they live there all the time and they copy integer have you think about it anytime it's just what in my opinion once okay when it's world championship and you're like individualist it's happening golf or somewhere but this is this is like i think our sport is a lot of like a family family we are very close you know it should be i don't think i i don't know if we are that close all the time of course not everybody but but but it's the if if if if we are put in the same place and we train a little bit i think we we all can find some interesting common ground yeah um but then there is the times where it's like okay no you you like you and i see things very different and we just cannot i mean i respect what you do but we are so different that we cannot and it's still interesting the sport is amazing like i do you know just like this month here you know watching you train watching him train watching me train you are definitely right there is not sharing everybody you know of course but i mean this is
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큰 그림에서 보면 우리는 모두 같은 목표를 향하고 있잖아요. 맞아요, 그래야죠. 그게 바로 그런 거죠. 그래야 하는 거고, 우리가 노력하는 것도 그거예요. 하지만 중요한 건 목표가 무엇인가 하는 거죠. 그저 월드 챔피언십에 가서 우승하고 타이틀을 가져오는 것인가 하는 거요. 물론 모두가 그걸 바라죠. 그건 게임의 일부니까요. 하지만 제 개인적인 의견으로는 저 자신에 대해 말하자면, 저는 그곳에 가서 시간을 즐겨요. 그곳에 있는 것만으로도 이미 횡재라고 생각해요. 그 자체로 큰 의미가 있죠. 제 목표를 말하자면, 저는 체코 챔피언십에서 우승하고 싶어요. 체코 챔피언이 되어서 선발전에 나가거나, 적어도 5위권 안에는 들고 싶어요. 어떻게 진행되는지 아시잖아요. 하지만 월드 챔피언십은 순전히 운과 여러 주변 요인들이 크게 작용하니까요. 저에게 있어 중요한 사실은 제가 이곳에 왔다는 것, 이반을 만나고, 저쪽에서 온 사람들을 만나고, 제가 가르치는 학생들, 제가 준비시킨 사람들과 함께 시간을 즐길 수 있다는 거예요. 그리고 겸사겸사 대회에 참가해서 제 실력을 보여주는 거죠. 물론 모든 시리즈가 오해하지 마세요. 저에게 있어 대회 참가는 마치 휴가와 같아요. 좋아요, 아주 좋은 시간이죠. '이제 가서 이겨야 해'라는 마음가짐이 아니에요. 만약 그런 마음이 당신의 마음속에서 일어나고 있는데 정작 경기장에서는 그렇게 되지 않으면 화가 나서 모든 것을 망쳐버리게 되죠. 그래서 대회를 거듭할수록 뭔가 달라진다고 느끼시나요, 아니면 여전히 비슷한 기분인가요? 무슨 말씀이세요? 어떻게 대회를 준비하는지 물으신 건가요? 네, 그저 그 자리에 있다는 사실만으로도 성취감을 느끼고 행복하다고 느끼시는지 해서요. 이미 좋은 일이죠. 그런데 대회를 거듭할수록 마음이 흔들리지는 않나요? 이해했어요. 네. 정말 훌륭한 질문이네요. 질문 수준이 아주 높으시네요. 마음에 들어요. 정말 좋아요. 아주 즉흥적이라서 제가 준비할 틈이 없었거든요. 사실 저는 항상 무언가를 기대하고 살아야 하는 사람이라서요. 오늘이나 내일 집에 돌아가는데, 다음 주에 어딘가로 떠날 생각을 하면 기대가 돼요. 그러니까 대회장에 도착해서 경기장에 들어섰을 때, 익숙한 얼굴들을 보면 반갑고, 마치 집에 온 것 같은 기분이 들어요. 정말 집 같죠. 네, 돌아온 기분이에요. 사람들을 만날 생각에 항상 긴장되면서도 설레요. 그러니까 대회에서 압박감보다는 긍정적인 마음이 더 크다는 거군요. 아니에요, 미안해요. 아니요, 완벽해요. 그저 설레는 거예요. 2016년 프랑스에서 열린
everywhere but but it's uh in the big picture we are all for the same goal yeah right yeah it should be like that's what it is it should be like that's what we're trying but the important is like what's the goal okay it's like going to there just to win the world championship and bring the title of course everybody wish that i'm that is the part of the game you have to but in my opinion i'm saying on myself i go there enjoy the time it's a it's a it's a jackpot i i be there okay yeah it's already it's already yeah a big deal i would say my my point and goal is to win czech championship i want to be check champ and go to or at least in this top five you know how it goes selection but then in world championship it's all about lucky many many factors around and only the fact for me is i became here i meet ivan i mean people from there people from there i can watch my you know students people which i prepare enjoy time with them and then by the way compete and put there off of course all the series you know i i mean don't get me bad but that i competing it's just uh like a holiday it's for me like fine super time it's not about like now i need to go and win and if that because if this if this happens happening in your mind and then it's not happening on the field you get upset you destroy a whole thing so do you feel that something changes the more you compete or you're still feeling similar about this but what do you mean like what like how you you said like you you you go into the competition yeah and you feel already that you are you're happy that you accomplish just the fact that you're there already it's a good thing all right but like with every time you do more i got you yeah does it play games with your mind or or you still can that's a super question so you have a lot of super questions i like it i actually really like it because it's so spontaneous i i get not prepared for that and i have to say that for me you know i'm the person kind of person which one always need to be looking forward for something so well today and tomorrow i'm flying home and i'm looking forward that next week i go somewhere okay yeah example yeah so in competition i'm coming there and when i just enter and i see that that that knowing faces which one i know i'm happy i'm just at home it's home mine it's home yes i'm coming back and actually i'm always so nervous like exciting to meet everybody you know so so you're more more positive than than pressure yeah in the competition man sorry that's perfect that's no that's perfect i'm just exciting i'm excited i remember my first world
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예전 반려견 포니와 함께했던 첫 세계 선수권 대회가 기억나요. 복종 훈련 전에 헤드셋을 끼고 음악을 들었죠. 아냐가 노래하는 거냐고요? 아니요, 파티 음악이었어요. 로큰롤 음악이었고 저는 마치 권투 선수처럼 준비하고 있었죠. '제발 들어가게 해줘, 빨리 시작하고 싶어'라면서요. 정말 제 인생 그 자체예요. 재밌네요. 그게 프랑스 대회였죠. 몇 년도였는지는 잘 모르겠네요. 제가 60년, 60년 하는 걸 워낙 잘 못해서요, 그래도 이게 다들 서로를 팔로우하는 그런 시기였죠 우리 모두 서로에게 관심을 기울이고 집중하는데, 바로 이게 정말 멋진 부분이에요. 경쟁자로서 우리는 서로 주의 깊게 지켜보고 있죠. 우리를 보러 오는 사람들은 그걸 모르는데, 다시 그 이야기로 돌아가자면 그들도 알아야 해요. 훨씬 더 흥미로운 부분이니까요. 주변에 아무도 없었죠, 네 맞아요 그럼 이제 재미있는 이야기 하나 해드릴게요. 제가 처음으로 당신을 직접, 가까이서 봤을 때요 전 이미 알고 있었죠. 팔로우하고 있었으니까요. 그러니까 저는 팔로우하고 알아가는 걸 좋아해요, 정말 멋지죠 우리는 어느 지점에 차를 세웠는데 아마 서너 대 정도 떨어진 곳이었을 거예요 둘 다 준비 중이었죠. 같은 장소는 아니었던 것 같지만 우리 둘 다 준비하고 있었어요 저는 제 할 일을 하고 당신은 당신 일을 하고 있었는데 그냥 이렇게 살짝 쳐다본 것 같네요 말은 안 했지만 멋진 인정 같은 거였죠. 네, 제 생각엔 그랬던 것 같아요 그게 프랑스였어요, 프랑스. 아니, 16년도였던 건 알아요. 맞아요, 우리 그때 정말 추적(tracking) 같은 거였나, 아니에요. 스타디움이었어요. 그래요, 그 옆이었죠 당신이 무슨 차를 탔었죠. 저도 잘 기억 못 하는 거 알잖아요. 아직 기억은 안 나지만 아마 빨간 차 같은 거였나요, 아니면 검은색? 검은색이었죠. 뭐 저는 잘 모르겠네요 그래도 어디였는지는 알아요. 그건 중요하지 않죠. 어쨌든 그게 바로 이 스포츠에 입문하는 사람들이 더 많이 알면 정말 흥미로울 수 있는 지점이에요 그 순간에 무슨 생각을 했나요? 오, 저는 '아, 저기 야니가 있네'라고 생각했어요 여기저기서 당신을 팔로우하고 있었거든요. 그래서 '와, 정말 6년이 지났네, 이곳은' 분명히 경쟁의 현장이네요 정말 최고의 경험이죠. 이렇게 가네요. 정말 멋져요. 믿기지 않을 정도예요, 저는 그때 당신과 처음 어디 갔을 때 전설을 보고 그분이 저를 알아봐 주셔서 정말 감사하다고 말씀드렸던 기억이 나요. 정말 좀 놀랍지만 저도 물론 기억하고 있어요. 아시다시피 저는, 차나 다른 건 기억 못 해도 '아, 그 사람이다' 하고 말했죠. 이걸 뭐라고 부르는지, 영어로 뭐라고 하죠? 그래요, 머리에 수건 같은 걸 두른 사람, 반다나를 쓴 사람이요. 바로 그 사람이죠.
championship in with my old dog forny 2016 france and i was before obedience i have like headset and i have their music but do you think that is like anya singing no man that is like party there is rock and roll and i'm just like boxer i'm ready go let me enter please let me get in and it's just a whole my life that's funny that was france that's that's i don't know what year was it because i'm so bad with 60 years 60 but this was the time when i i kind of you know like we all follow each other we all pay attention it's it that's this is the cool part that we as competitors we pay attention and we know and the people that come to watch us they don't know that and that's back to that conversation that they should know because it's so much more interesting nobody around no yes so i will tell you a funny one now the first time i make you like in person like close you know i already knew because i follow i mean it's i i like to follow and to know that's great we were parked at one point like maybe three or four cars apart and we were both getting ready i don't think we were in the same place but we were both getting ready and you know i'm doing my thing you're doing your thing and just kind of went like this didn't say anything but it was this cool like acknowledgement you know yeah i think it was that it was that france it was france no i know it was from 16 yeah we were like really like like a track maybe tracking no it was the it was at the stadium okay okay beside of that yeah i think you had some man and i'm not good with like you know me i don't remember yet but i think you had some kind of red car or something was it or no a black black yeah well i don't know the but i know where it was you know somebody yeah it doesn't matter all right but that's the that's the this is where it can be so interesting for for the people that are entering the sport to know more what did you think in that moment oh i i was like okay what i think i was just okay there is jani and i followed you know here and there and i'm like yeah this is a it's six years this is most definitely a competition and and it's the best thing like there we go this is so cool i cannot even believe because i was at you know i was first time somewhere look at that legend he's saying i was recognize you thank you for that man it's i really oh that's a little shock but i do remember that too of course you know i don't remember cars anything i was just saying okay that's that man who dressed this i don't know how we call it in english yeah the guy who is taking the towel on the head the bandana bandana and that's
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당연히 이반 발라바노프라는 걸 알았죠. 맞아요, 바로 우리가 이야기하는 게 이런 거예요. 저는, 당신 같은 분과 같은 필드에 있는 것만으로도 너무 기뻐요. 함께 훈련하지는 않아도 우리는 경쟁하고, 같은 길을 걷고 같은 일을 하고 같은 게임을 하는 거니까요. 맞아요, 나이는 중요하지 않아요. 우리가 이렇게 만날 수 있다는 건 축제와도 같죠. 제가 말하고 싶은 게 바로 그거예요. 아주 좋은 시각이네요. 정말 좋은 시각이에요. 제가 생각했던 건, 혹시 긴장하시나요? 큰 대회에 헬퍼로 나갈 때나, 아니면 트레이너로 대회에 참가할 때 같은 기분을 느끼시는지 궁금했어요. 전혀 긴장되지 않는다고 말하는 사람은 거짓말쟁이죠. 누구나 다 긴장해요. 적어도 제 생각에는요. 저는 일종의 '설레는 긴장감'을 느껴요. 영어로 어떻게 설명해야 할지 모르겠네요. 저는 더 기대하게 돼요. 흥분된다고 할까요? 빨리 가서 하고 싶은데 제 별명이 '대기'라서요. 너무 오래 기다려야 하면 긴장감이 점점 더 커져요. 그러니까 기다리는 시간이 짧을수록 결과도 더 좋은 것 같아요. 물론 긴장감은 있죠. 하지만 동시에 저는 이렇게 말하고 싶어요. 동시에 필드에 들어가는 횟수가 많아질수록, 마치 소개를 받는 것처럼 말이죠. '자, 이제 이 사람을 소개합니다. 롱 어택을 준비하고 있는 사람입니다' 하는 식으로요. 그게 기분을 훨씬 낫게 해줄 거라고 말하고 싶어요. 하지만 만약 당신이 항상 밖에서, 심지어 선발전조차도 밖에서 한다면요. 그리고 거기서 오는 압박감이 엄청나죠. 진지하게 받아들이면 받아들일수록 압박감은 더 커지니까요. 말하자면, 너무 심각하게 받아들일 필요는 없다는 거예요. 오해는 하지 마시고요, 그렇지만 또 진지하게 임해야 하긴 하죠. 만약 너무 과도하게 받아들이면 말이에요. 그러면 당신은 평정심을 잃게 되고, 네, 맞아요, 그렇게 되면 안 되는 거죠. 제대로 실력을 발휘하지 못하게 됩니다. 그러면 모든 게 다 허사가 되고, 지난 몇 년간 해왔던 모든 노력이 한순간에 물거품이 되는 거죠. 제 생각에는 무엇이든 극단적일 필요는 없다고 봅니다. 물론 저도 그 순간에는 긴장되고 설레기도 합니다. 제3자의 입장에서 보면 말이죠. 제 생각엔 대회에서 헬퍼(도우미) 역할을 맡는 게 조금 더 부담이 되는 것 같아요. 경기에 나갈 때는 본인과 강아지만 신경 쓰면 되니까요. 네, 맞아요. 본인과 강아지만 생각하면 되지만, 헬퍼나 피규랑(figurant) 역할을 할 때는 다른 사람이
the ivan balabanov of course i knew and yeah i was yeah and this is the thing what we talk about i am so happy be beside of somebody like you on the field even we don't go together but we competing we are on the one row we are just on one business one game yes there yes i doesn't matter you that that age i am this age and we can meet this is a celebration this is festival okay so that's what i'm talking about it's a good way to look at it very good way to look at it you know what i was thinking of the do you get nervous like which one or do you really feel the same way when you go and do a big championship as a helper or you enter a big championship as the trainer kind of i i think like at all who is saying he's not nervous he's lying right everybody are nervous but at least what i think about me uh i have kind of like exciting nervous i don't know how to describe it in english you know i'm i'm more like looking forward i mean i'm exciting let me go there and my nickname is waiting so if i need to wait so long i get more and more and more it's upgrade so the shorter waiting the better is than the result okay but of course there is kind of nervosity and you but same moment i would say again the same time i will tema will open if you enter the field many times before the more times you enter so kind of promotion like introduce you you know let me introduce this guy he's in long attack let me tell you something you feel much better but if you all the time outside even the selection you do outside and then you're coming there it's so much pressure and the more serious you take it the more pressure is coming so it i would i would say you don't have to take it you know again don't get me bad but you don't have to take it that seriously but you have to take it seriously right if you if you take it too much then you're not still then you are then you're yeah yeah then then you do then you're not you're performing the way you should just you just that you know then it's like whole thing away and all what you have been working one year or many years before is just out so in my opinion nothing has to be extreme but of course i am nervous and exciting in the same moment that's it looking at from a side i would i would guess that being the helper in a competition makes it a little bit more puts a little more pressure because when you compete it's you and your dog and you need to up you yeah it's you and your dog still yeah but when you're the helper the figurant you're responsible for somebody
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오랜 시간 공들여 준비한 결과에 책임을 져야 하는 거니까요. 이제 당신이 그들을 위해 당신의 몫을 다해야 하는 거죠. 맞아요. 정말 큰 책임이죠. 그런 경우에는 제가 아주 침착하게 말하건대, 저는 정말 진지하게 임해요. 예를 들어보자면요. 2017년 독일 라인란트 대회 때, 복종 훈련 파트너였던 영국 출신의 한 참가자가 있었어요. 로트와일러를 데리고 있었죠. 경기에 앞서 그에게 가서 인사하고 싶었어요. 같이 가자고 하는 걸 좋아해서 매번 그렇게 합니다. 사람들은 '그가 당신에게 무슨 말을 했나요?'라고 궁금해하죠. 무슨 꼼수라도 부리냐고요? 아니요, 그냥 '만나서 반가워요, 저는 야니입니다'라고 말하고 같이 가는 거예요. 그리고 대화 끝에 심사위원에게 갈 때 제 왼쪽 옆에 설 건지 오른쪽 옆에 설 건지 물어보곤 하죠. 좋아요, 제가 도와드릴 수 있어요. 아주 멋지네요. 그리고 당신이 선택한 방식대로 하세요. 제 목표는 당신의 복종 훈련을 망치지 않는 거예요. 저는 제가 이 세계 선수권 대회에 참가할 기회를 얻었다는 것만으로도 이미 행복해요. 멋지네요. 5살 된 로트와일러와 함께하는 사람의 말이니까요. 들어보세요. 훈련하고 대회에 나가는 데는 많은 시간이 걸리죠. 당신은 헬퍼인데, 제가 헬퍼로서 그 친구를 완전히 박살 낼 거라고 생각하시나요? 맞아요, 그건 또 다른 큰 문제죠. 하지만 이건 당신도 알다시피 제 개는 이제 제 아이 같고, 제 영혼의 단짝과 같아요. 저는 개를 물건처럼 대하지 않아요. 만약 제가 긴 공격 훈련에 그를 내보냈을 때, 자신을 증명하고 세상에서 가장 강한 사람임을 보여주고 싶어 하는 누군가가 다가온다면, 저는 그를 죽일 거예요. 알겠어요? 이건 게임이 아니고 장난이 아니에요. 개를 평생 준비시킨다는 마음으로 대해야 해요. 그는 당신의 친구이고, 그들은 오직 명예를 위해 경기장에 들어서는 거니까요. 그래서 저는 이 일을 매우 진지하게 받아들여요. 정말 진지하게요. 네 마리의 개 모두, 그리고 다른 경쟁자들이 주변에 누구든 저에게는 중요하지 않아요. 뒷부분을 할 때, 앞부분을 어떻게 보시나요? 어떤 마음가짐으로, 어떤 생각을 하시나요? 그게 중요하니까요. 네, 물론 저는 그 개에게 집중해요. 왜냐하면, 블라인드에서 짖는 동안, 개를 만나고, 개를 파악하고, 상태가 어떤지 확인하고, 물론 경비 자세나 주변의 모든 것들을 보지만, 저는 보통 개가 도주를 어떻게 타겟팅하는지, 도주 상황에서 어떻게 하는지, 그립을 하려는 의지가 어떤지에 집중해요. 무슨 말인지 이해하시죠? 네, 네, 알겠습니다. 그래서 저는 그가 어떻게 발걸음을 떼는지 봐요. 도주 상황에서는 개가 기술적으로 어떻게 접근하는지 많은 것을 볼 수 있거든요.
else's work that they have put for so long and you have to do now your part yeah for them right yeah that's a responsibility man that's the biggest responsibility in this case i will very calmly say that there i take it really serious because man i have been competing i'll say just example right 2017 rheinland germany with me my sparring for obedience was a guy from england great britain actually and with rottweiler and just you know to meet him before i was going to him and say hello we go together i like it i do it every time okay people think like what he told you you know does it some tricky or no i'm just hey nice to meet you i'm jani i go together and in the end after a little conversation i was asking him do you want to be on my left side when we go to the judge or right side yes i can help you very cool and he man you choose please i my my my my goal is to not fucked up your obedience i'm already happy that i became i have a chance i mean i have a chance to be on this world championship cool this is saying the guy with five years old rottweiler listen listen then you train then you go to competition it takes many years and you are the helper do you fucking think that i will go i will smash that guy like a helper right right and this is this is another big time again but you have to think like it's it's you know my dog now it's it's he's like my kid he's like my soul mate i don't take him like a thing and if i send him in long attack and then it's coming somebody who will want to prove himself and show that he is the biggest guy in the world i will kill him okay that's not not game and that's not fun so you need to take it like you prepare your dog whole life it's your it's your friend and they are entering the field just because of the honor so in the end i'm taking this really seriously really seriously all four dogs and therefore dogs and competitors who else around doesn't matter for me when you do the back half how do you watch the first part what what kind of mental what what are what's going in your head because that's important yeah well of course i'm concentrate for that dog because i mean in the barking in the in the barking the blind you meet the dog you recognize the dog you see how is it okay and of course in guarding and all these things around but i'm i'm usually very concentrate how the dog is target in the escape the escape how he is how his will to make that grip is going okay you know you got me what i'm saying yes yes yes so that i i see the stabs how he count because in escape you can see a lot you can see how he technically go to
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다리 움직임을 읽을 수 있는 각도가 중요해서 저는 주로 도주나 재공격하는 모습을 유심히 봅니다. 물론 그것도 중요하지만 압박감 같은 건 기본적으로 개에게 문제가 있는지 없는지 확인하는 정도예요. 네, 핵심은 개가 걷는 방식이죠. 기본적으로 교상(grip) 전의 모든 상황을 지켜봅니다. 개의 성격이 어떤지 보고, 물론 교상 후에 씹는 행동도 확인하죠. 아, 이제 씹고 있구나 하는 건 알아야 하지만, 저는 전반부에 매우 집중합니다. 거의 모든 것을 확인하죠. 뒤쪽 이동이나 재공격, 물론 공격이 얼마나 빠른지, 개가 빠른지, 아니면 보통인지, 혹은 느린지, 타겟팅을 하는지 고민하는지도 봅니다. 물론 저는 동시에 전반부에 함께하는 그 사람도 관찰합니다. 왜냐하면 우리는, 최소한 이건 매우 전통적인 체코 방식인데, 서로 소통하거든요. 그가 전반부를 끝내고 나오면 제가 그곳으로 가죠. 저는 집중하고 싶어서 그가 가끔 와서 중요한 말을 해주기도 하지만, 90%는 대화하지 않습니다. 나중에 탈의실로 가서 시간이 나면 서로에게 어떻게 봤는지 물어봅니다. 저도 그를 지켜보고 그도 저를 지켜보죠. 왜냐하면 주변의 아무도 그 상황 전체에 대한 그림을 온전히 가지고 있지 않기 때문이죠. 그래서 저는 전반부를 아주 유심히 봅니다. 모르는 개를 받는 게 더 쉬운가요? 아니면 잘 아는 개요? 그러니까, 훈련을 꽤 많이 시킨 개와 전혀 모르는 개를 전반부에 보고 받을 때, 혹은 당신이 알고 있는 개를 받을 때, 뭐가 더 낫다고 생각하세요? 잘 모르겠네요. 그런 걸 따져본 적이 있나요? 일반적인 사람들은 어떤지 모르겠지만, 저에게는 전혀 본 적 없는 모르는 개를 받는 게 더 좋습니다. 당연히 캐칭에 대해서 말하자면, 첫 번째로 잘 잡으려면 생각하지 말고 예측하지 말아야 합니다. 그 순간에는 생각하지 마세요. 정말 어렵습니다. 3~4년 동안 개를 훈련시키면 그 개를 잘 알게 되니까요. 자기 개처럼 말이죠. 네, 그 순간에 머릿속을 하얗게 비우고 그냥 라인에 서 있는 건 정말 어렵습니다. 아, 죄송합니다. 라인 말이에요. 정말 어려워요. 그래서 차라리 들어오는 사람에게 '안녕'이라고 말할 수 있는 정도가 낫다는 거예요. 그런 개들은 당신을 바닥에 그냥 메쳐버릴 겁니다. 20달러 걸게요. 그게 훨씬 나아요. 처음 만나는 사이라면 반갑겠지만, 직접 훈련시킨 개라면, 특히 자기 개라면 더더욱 그렇죠. 심지어 당신이 할 수 있는 것들, 그리고 아까 당신이 말한 다른 부분도 있죠. 당신은 수년간 헬퍼를 해왔고,
the angle you can read the legs so i'm mainly really looking escape tender re-attack also important but not that much and pressure it's basically like i can only see if the dog has problem or something yeah yeah yeah but the main thing is like how the dog is walking basically all before grip i am watching okay how the dog is like a personality and of course after grip that he's chewing okay i know now he's chewing i have to be you know that but i'm i'm very much concentrating for first half i am checking almost everything you know you see back transport react of course the attack how is fast if the dog is that fast or just a medium or like slowly if he's targeting or thinking of course i'm also in the same moment studying like that guy who is in that first part because we are like at least this is very traditionally in check we communicate together okay so well when he go out from the first part and i go there i want to be concentrate so he maybe sometimes come and tell me something important but 90 we don't talk each other and after we go to the changing room and there we have like a time and we ask each other how do you see that okay so i'm also looking on him and he's looking on me yes because nobody around have that game picture which one is become the total picture of that situation yeah yeah so i'm i'm very much looking the first one very much is it easier to catch a dog that you don't know or a dog that you well if yeah let's say let's say a dog that you've trained quite a bit versus a dog that you don't know and you see him in the first half and you catch or you're catching a dog that you know man which one do you think i don't know do you try to even think about that i don't know how is it as a general for guys but for me right it's better to catch dogs i have even ever seen which i don't know because of course about catching number one you want to be good catcher is don't think don't predict don't think about that before man it's so hard if you train three four years the dog man you know him like your dog yes it's so hard in that moment be clear white and just line oh sorry one line yes it's so hard so i'm saying it's better like that is coming the guy they even can talk about him hi man that guy that dog will smash you right on the ground i bet 20 dollars you know that's even better i don't care it's nice to meet you first first time but when you train the dog and especially when it's your dog even you can and you know another thing what did you say of course you are like years helper and the
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그 개가 4년 정도 대회를 뛰었다면 같은 개를 다시 만날 수도 있죠. 네, 그게 훨씬 더 안 좋은 상황입니다. 같은 개를 또 만나게 되면요. 3개월 만에 다시 만났는데, 전에 누군가 그 개를 잡았던 걸 기억하고 그냥 '쾅' 하고 들이받으면... 그럼 '아, 알겠다' 싶죠. 음, 네. 재미있는 이야기 하나 해드릴까요, 아니면 흥미로울지 모르겠지만요. 2012년 USC 때, 이리 체이카라는 사람이 데려온 '융커스'라는 개가 있었어요. 그 사람도 헬퍼였나요? 아니요, 국제 대회 헬퍼는 아니었지만 여전히 현역 헬퍼로 활동하고 있어요. 네, 그 사람은 HST라는 회사 출신이죠. 오프너의 아들이기도 하고요. 맞아요, 압니다. 융커스는 당시 정말 유명한 스타견이었죠, 안 그런가요? 네, 정말 유명했죠. 그 개는 기본적으로 모든 개들을 바닥에 다 메쳐버렸어요. 2012년 당시에, 저는 체코 말리노이즈 클럽 챔피언십에서 롱 하프(Long half) 구간을 잡고 있었어요. 네, 뒷부분의 긴 롱 하프 구간이요. 기억나네요. 그날 제가 블라인드 옆에 서서 준비하고 있었는데, 물론 그전까지 그 개를 그 거리에서 잡아본 적이 없다는 걸 알고 있었고 그래서 괜찮다고 생각했죠. 그런데 제 귀에 '30달러 건다, 저 개가 바로 달려들 거다'라는 소리가 들리는 것 같았어요. 땅에 20달러를 걸었는데 그가 서 있었고 사람들은 미쳐버렸죠. 물론 사람들은 그저 열광했고 정말 환상적인 개였습니다. 믿을 수 없는 속도였고, 그 순간 저는 그가 왼쪽 팔꿈치 측면에 정확히 서 있는 것을 확실하게 포착했습니다. 제 인생 최고의 경험 중 하나였고, 그때의 박수 소리가 단순히 좋아서가 아니었다는 것을 기억합니다. 그 박수는 진심 어린 것이었고 모든 것이 하나로 합쳐졌죠. 네, 그 순간을 기억합니다. 그때 누군가 그가 정말로 섰다고 말했던 것처럼요. 정말 그와 함께 서 있었죠. 그런 경험은 감정적이 되는 순간이 어떤 것인지 알려줍니다. 물론 제가 그를 다치게 하지 않아서 정말 기뻤습니다. 모든 게 계획대로 흘러갔죠. 네, 그건 항상 걱정되는 부분이니까요. 특히 후반부로 갈수록 더 그렇죠. 하지만 가끔 그런 일이 일어날 수도 있고, 항상 불만족스러운 사람들은 있기 마련이죠. 네, 제 생각엔 우리 모두 스포츠의 본질이 그렇다고 생각합니다. 가끔은 대회의 모든 압박감 속에서, 여러분은 모든 것을 탓하려 하죠. 자신의 훈련 과정은 탓하지 않으면서 말이죠. 음, 네. 혹시 심판이 모든 것을 지시하는 방식과 본인의 작업 방식에서 더 많은 자유를 누리는 것 중 어느 쪽을 더 선호하시나요? 저는 정말 자유를 선호합니다. 자유가 좋아요. 심판이 '좋아, 시간 내에 이 선으로 가라'고 하면 우리는 서로 소통하고 존중하며, 문제가 생기면 제가 멈추면 되는 겁니다.
dog compete like four years so you can meet the same dog yes yes that's even worse yes you meet the same dog like after i don't know three months and before somebody catch him and you see just boom and then you are like all right um yeah i would say one little funny story or how you maybe it's interesting or not usc but 2012 there was a dog junkers there for bohemia from the guy iri cheika and uh he was a helper too no or no yeah he is he is still he was never international helper but he is still active helper yeah of course he's from this uh how do you say hst company the son of the offener yeah i know yes yes yes and i mean junkers was where he was like a celebrity uh famous dog am i right yeah yeah yeah famous dog he basically kicked all of the dogs on the ground and that time 2012 i was catching uh cmc like czech malinois club championship how do you say back uh back half yeah the back half long long long half back half okay okay and i remember today that i was staying beside of the blind prepare myself of course i knew before i never catch him in that distance and like that's like okay and i just heard he heard like in my ears like i bet 30 dollars that he go on the ground i bet 20 that he stand and people were crazy of course people are just crazy it was fantastic dog unbelievable speed and i stand in that moment i catch him clearly beautiful left elbow side and it was one of the best experiences in my life and i do remember that how the applause was not because it was just nice the applause was with heart everything came together yeah that moment i do remember in that time like somebody said like he really stand you know man he really stand with him so this is kind of just experience how you can be emotional in the same moment and of course i was so happy that i didn't hurt him and everything goes like in the pan yeah that's always a concern right like when you're especially on the on the back half but sometimes it can happen and there is always some unhappy people yeah i mean we all i think it's the nature of of the sport and sometimes it's uh the the whole pressure of the competition and everything and and you try to blame everything else but not your training and um um yeah if you if you have a like do you like to have the the judge kind of dictate everything or you like more freedom in your work what do you where do you really pray i really really prefer the freedom freedom i like he say okay you go that pressure time this line this line this way we talk talk to each other we respect each other and if some problem i stop you
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그게 다예요. 저는 재공격 상황에서 멈추라고 하는 식은 싫어요. 제 일을 하게 내버려 두세요. 그러면 모든 힘이 다 빠져버리니까요. 맞아요. 심판의 판정에 동의하지 않을 때도 마찬가지죠. 제가 바꾸고 싶은 또 다른 점이 바로 그런 부분입니다. 아이스하키를 할 때 헤드셋을 착용하고 누군가 계속 코칭을 해주나요? 맞아요, 그래서 '이봐, 왼쪽으로 가'라거나 '이봐, 어서'라고 말하는 건 개를 위한 것이어야 합니다. 심판은 경비를 판단하고 재공격을 판단할 충분한 공간이 있어야 하니까요. 5초의 시간이 있으니까요. 좋아요, 말하자면 중요한 건 1초, 3초, 5초가 아니라 동일한 시간을 갖는 거예요. 좋아요, 하지만 이건 소통할 수 있고 때때로 바꾸기도 하지만 저는 그런 걸 좋아하지 않아요. 전혀 좋아하지 않습니다. 이건 심판을 존중하지 않으려는 게 아니라, 제가 제 자신이 될 수 없다는 문제예요. 특히 어떻게 개가 재공격하게 만들겠어요 기본적으로 심판을 쳐다보고 있을 때요. 그건 소통이 아닙니다. 완전히 단절된 거죠. 저는 망가진 거라고 생각해요. 누군가를 쳐다보고 있는데 그 사람이 지시를 한다니, 정말 말도 안 돼요. 싫습니다. 솔직히 그들이 왜 그러는지 가끔은 모르겠어요. 심판으로서 '좋아, 내가 심판이고 내가 모든 걸 지휘한다'고 생각하는 건지, 아니면 헬퍼가 능력이 없다고 생각해서 그러는 건지 모르겠네요. 하지만 두 경우 모두 저는 자유가 있는 쪽을 선호해요. 왜냐하면 그렇지 않으면 흐름이 완전히 깨지니까요. 정말 좋은 질문이네요. 뭐라고 하셨죠? 그것 때문인지, 아니면 근본적인 이유가 따로 있는지요. 사실 제 개인적인 생각으로는 아니요, 아무 이유도 없다고 봅니다. 물론 그렇게 쉽게만 생각할 수는 없겠지만요. 어쩌면 듣기에 안 좋을 수도 있겠지만 제 경험상 가끔은 심판의 자존심 문제라고 생각합니다. 그냥 자신이 '보스'라는 걸 보여줘야 하는 거죠. 미안하지만 그런 사람들을 만난 적이 있어요. 정말 이유를 모르겠어요. 그 사람에겐 그 사람의 일이 있고 저에겐 제 일이 있는데, 서로 협력해야 하잖아요. 제가 당신에게 자존심을 내세울 때 당신이 제 헬퍼가 되고 싶겠어요? 이해하시죠? 당신이 그런 상황에서 제 헬퍼가 되고 싶겠냐고요. 제가 '내 말대로 해'라고 할 때 당신이 저와 협력하고 싶겠어요? 말도 안 되죠. 처음부터 싫어질 거예요. 그럼 어떻게 되어야 할까요, 어떻게 할 수 있을까요? 그럼 그 대회는 어떻게 진행되나요? 클럽 트라이얼 같은 것과는 아주 다르니까요. 그리고 이번에 새로 온 헬퍼의 경우, 아마 헬퍼 본인이 더 안정감을 느끼면서 도움을 주려고 할 겁니다. 네, 하지만 어느 시점에서는 헬퍼가 자유롭게 할 수 있도록 내버려 둬야 해요.
that's all okay i don't like this kind of stop showing the re-attack man let me do my thing it takes everything out of of you right it's the same yeah it's the same like i don't agree with this selection and and and you know i i this is another thing i will change you know because do you have a headset when you play ice hockey somebody is coaching you from that right and saying like hey go left right come on man you must be concentrate for the dog judge has enough space to judge the guard judge the re-attack because we have a five second right okay let's say important is to have a same second not one three five okay right but this you can communicate and from time to time to change it but i don't like that i don't like it at all and this is not to disrespect the judge this is about i cannot be myself and especially how do you want to re-attack the dog when you basically watch the judge that is not communication it's completely it's broken i'm not it's broken yes you watch somebody and he show you anyway come on man it's so come on yes i hate it honestly i don't know sometimes why they do it is it as a judge to to kind of okay i'm the judge and i'm the i orchestrate everything or is it or do they do it because they feel that the helper is not capable to do but in in both situation i always prefer yeah to to have the freedom yeah because it's it's yeah it's just so broken up otherwise it's a really good question what is it what did you say is it because of that or what's the basically reason actually okay my personal i would say i have no i have no reason okay right but right we cannot take it that easy like i'm saying and i would be maybe ugly but i would say sometimes this man from my experience that the judge the ego of the judge he just need to be that boss man right sorry to say but sometimes i met the guys i don't know really why because he has his job i have my job we have to be cooperate together do you want me to be to be my helper when i am like ego against you you understand yes do you want to be my helper in that place do you want to be cooperate with me when i am telling you you will do what i'm saying come on man right i hate you in first moment right and then how it should be how it could be how go how goes that competition then and we are the basic it's very different if it's like a club trial and a new helper at this times probably the helper actually feels more secure that they help you a little bit yeah but at some point you have to allow that freedom to the helper to do yeah have to let
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그냥 저한테 맡겨달라고 해야죠. 저도 가서 '야, 탈출할 때 몇 점 줬어?'라고 묻지 않아요. 그쪽에서 '아주 좋음(good)' 줬다고 하면, '아니, '우수함(excellent)'을 줬어야지'라고 말하는 건 옳지 않다고 생각해요. 맞아요, 정확하죠. 좋아요, 제가 심판한테 가서 '아니에요'라고 할 수는 없으니까요. 바로 그거예요. 다른 것도 있어요. 전통적인 방식은 아니지만, 뭐라 불러야 할지도 모르겠고 그들이 좋아할지 모르겠지만요. 일종의 전담 심판들이 있는데 전 그들을 아주 좋아해요. 그들이 와서 '어땠어?'라고 물어보며 저와 소통하죠. 사람들은 항상 '야, 얀은 경기도 뛰면서 헬퍼 일도 하잖아'라고 말하죠. 세상에, 정말 그렇게 생각하세요? 제가 그럴 리가 없잖아요. 제가 누군가를 해칠 수 있다고 생각하시나요? 말도 안 되는 소리예요. 같은 맥락에서 심판이 제게 '그립(grip) 잡기 전에 씹는 행동이 있었나? 그립은 어땠나?'라고 물으면, 저는 정말 못 봤다고 솔직하게 말합니다. 정말 솔직하게 말하는 겁니다. 그게 프로예요. 어떻게 프로의 자질을 의심할 수 있겠어요? 그럴 순 없죠. 좋아요, 바로 그런 점이 인격과 관련된 부분이라고 생각해요. 헬퍼 작업이나 심사에서도 마찬가지죠. 심판으로서 누군가를 정말 좋아하지 않을 수도 있어요. 정말 싫어할 수도 있죠. 하지만 그 사람이 경기장에 들어서는 순간, 당신은 본연의 임무를 수행해야 합니다. 그때는 다른 생각을 할 겨를이 없죠. 누구인지조차 생각할 틈이 없죠. 그러고 나서 다시 그 사람을 싫어하면 돼요. 그래도 괜찮아요. 하지만 300~500명의 사람들 앞에서 그런 나쁜 태도를 보이는 건 너무 비생산적이에요. 그렇죠? 다들 더 공정하게 임해야 해요. 하지만 이런 것들이 사람들이 예상하는 것들이죠. 그들은 그냥 눈에 보이는 대로만 판단하니까요. 그들에게 명백한 무언가는 논의의 여지 없이 확실합니다. 그게 다예요. 네, 그가 그에게 말하고 있었어요. 왜냐하면 그가 그가 나쁘길 바라니까요. 그게 다예요. 음모론은 끝이 없죠. 네, 네, 그들은 절대 멈추지 않아요. 당연하죠, 네. 이제 막대기 관련 새 규칙에 대해 말해줘요. 어떻게, 그러니까 예를 들어서 당신이, 아마도 다시 롱 바이트를 하게 될 가능성이 높은데, 당신은 이제 사용하지 못하게 될 거예요. 막대기 치기를 말이죠. 잘 모르겠네요. 어쩌면 당신에게는 차이가 없을 수도 있겠죠. 우선, 그 소식을 들었을 때 제가 가장 먼저 하고 싶은 말은, 이런, 저는 그 점에 대해 생각해봐야겠고 훈련에 이 그림을 사용하기 시작해야겠어요. 왜냐하면 저는 항상 개를 때렸거든요. 네, 맞아요. 저는 정말 나쁘죠. IGP2 때 대회 어딘가에서 그런 일이 있었던 것 같아요. 제 인생에서 서너 번 정도 IGP2를 했을 거예요. 왜냐하면 결국 IGP3까지 가게 되니까요. 저는 개들을 때렸어요. 네, 아시잖아요. 그러고 나서 심판이 저에게 와서 '이봐요, 때리면 안 됩니다'라고 해서 저는
let me let me do my thing i also don't go and it's like hey how much you gave him on escape and he's saying i gave him very good low you know i think that's not correct you should give him excellent right is it is it exactly right okay i will go to the judge and say no yes exactly right that's a good one other other thing is that's a good one what we have not really traditional but i don't even can name them i don't know if they like it or not but i would say we have kind of charges and i love them they coming and ask me how was it they communicate with me and people are talking always like hey man jan is competing and he's doing helper work same year man come on do you really think right right i can hurt you and not people see that come on man okay that's that's a bullshit in the same case when the judge asked me was that the chewing before how was the grip really i haven't seen it i'm fucking honest man this is the professional how you can doubt about professional that's there's no way okay that's where you have that i think that's when the the character comes and in the helper work in the judging as well like as a judge you may not like somebody you really may not like somebody but when that person steps on the field you have to do your job yeah and then you have no time to think even who is that and then you continue not to like him it's okay exactly but it's it's it's so contra-productive to be that bad guy front of the 300 400 500 people right i mean yeah people people have to take it more fairly you know but this is the predict things what they predict they just see something obvious for them is clear no discussion that's it yeah he was talking to him why because he want him to be bad that's it the conspiracies are endless yeah yeah they never stop of course yeah tell me about the new rule now with the stick how how let's say let's say you're gonna oh wow i mean chances are you're probably gonna be doing the long bite again and you're not gonna be able to use the stick hit to do like i don't i don't know like maybe maybe it doesn't make difference to you first first thing i would say about that when you heard that that happened man i i need i need to think about it and i have to start to use this picture in training man because i always hit the dog yes right i am so bad and i would say in igp2 man it happened in in somewhere in trial i did maybe like three four times in my life like i did igp2 and because you ended up being igp3 i hit them yes you know and then was a judge coming to me and like man that is no hitting and i say
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언제부터 그랬냐고 물었죠. 그런 일이 있고 나서야 저는 규칙을 다시 읽어봤어요. 세상에. 아, 너무 크게 말하면 안 되는데, 우리도 사람이니까요, 그렇죠? 저는, 나쁜 적은 없었어요. 제가 때렸을 때 무슨 일이 일어난 적은 없었고, 오히려 개들은 더 만족해했죠. 하지만 다시 말하지만 저는 생각을 해봐야겠고 제 일을 그에 맞춰서 익숙해지게 만들어야겠죠. 알겠어요, 왜냐하면 저는 이 상황을 예상하니까요. 저는 갈 거예요. 알잖아요, 20년이나 됐어요. 실제 공격 직후에 바로 그 규칙을 적용하는 건데 이제는 때리지 않는 거니까요. 그래서 제 입장에서는 이것이 아마 제가 이 규칙을 좋아하지 않는 가장 큰 이유일 거예요. 제가 이야기를 시작해야 한다면 당연히 좋아하지 않지만, 이게 아마 가장 큰 이유겠죠, 그렇죠? 어떻게 원하시나요? 마치 지금 여러분, 이제 2kg 덤벨은 없고 딸기가 있는 것 같은 거죠. 아시죠? 마른 천 조각을 던지는데 어떻게 던져야 할지도 모르겠어요. 네, 아주 좋은 지적이에요. 저도 잘 모르겠네요. 정확히 잘 모르겠지만 헬퍼들에게는 쉽지 않을 것 같습니다. 사실은 다 똑같아요. 심판이 언제 다시 공격하라고 지시하는지 생각하는 것과 똑같죠. 너무 생각이 많으면 안 좋습니다. 생각을 하지 말아야 해요. 명확해야 하고 집중하는 모습을 보여야 하죠. 만약 당신이 아, 만약 내가 치면 어떻게 되지? 무슨 일이 벌어질까? 그들이 나를 교체할까? 그들이 나를 수정할까? 그들이 나에게 뭐라고 할까? 논쟁이 생길까? 사람들이 떠들겠지? 그런 마음가짐으로 들어가면 그게 좋을까요? 아니죠. 제 생각에는 음, 한동안은 스틱 타격이 없어도 큰 차이는 없을 것 같습니다. 왜냐하면 이 모든 개들은 이미 스틱 타격 훈련이 되어 있어서 타격을 받지 않아도 압박을 느끼고 스틱 타격을 상상할 수 있거든요. 하지만 몇 년 뒤에 나올 새로운 개들은 스틱 타격 없이 훈련된 개들이 나올 거예요. 그래서 당신이 무엇을 하든 그들은 '어쩌라고' 하는 반응을 보일 겁니다. 그런 개들은 지금과는 완전히 다를 겁니다. 헬퍼로서 그 시점에 어떻게 개의 자신감을 테스트할 수 있을까요? 지금 당장은 루마니아에서 스틱 타격을 중단해도 괜찮습니다. 개들이 여전히 '아, 오겠구나' 하고 생각하니까요. 오지는 않았지만 개들의 마음속에는 맞았다고 생각하는 거죠. 하지만 2, 3년, 아니 5년 뒤에는 스틱 타격을 전혀 경험해보지 못한 개들이 생겨날 겁니다. 솔직히 말해서 저도 훈련 중에 몇 번 개를 때리지 않으려고 시도해 봤는데요. 물론 '두 걸음 가고 때리고, 두 걸음 가고 때리고' 이런 식이죠. 20년 동안 이렇게 해왔는데 이제는 안 하려니 맞아요. 저는 개를 테스트하기 위해서가 아니라 개에게 도전 과제를 주기 위해 타격을 사용합니다.
from which time man when this happened and yeah then i was reading the rules again oh man oh you don't shoot you should not say that very loud but we are just humans right and i didn't i mean it was not not bad anytime i hit them nothing happened they were even more satisfied but again i first i should think about it and i should get my uh work like used for that okay because i expect this i will go and you know it's like 20 years man you write them right after real attack and now not heating for for me so for me as in this position is even this this is maybe the number one why i don't like it if i have to start talking about of course i don't like it but this is maybe number one right how do you want it's like now guys we have no two kilos dumbbell we have the strawberry you know dry textile we throw and you don't even know how to throw it it's yes very good point i don't know i don't really know and for the helpers i don't think it will be easy it will be easy it's the same point like judge is telling you when to re-attack and all you think about it too much thinking too bad you have to not think about it yeah you must be clear you must be seeing the focus and if you are thinking ah what happened if i hit him what what's gonna happen they will change me they will correct me they'll talk to me there will be discussion people will talk and with this mound mood you go inside it is it good no you know what i think i think that um for a while we don't have stick hits i don't think it will make much difference because all of these dogs they are trained with stick kits so even if they don't get it yeah they can feel the pressure and they can imagine the stick kit but in few years the new dogs like there will be dogs that will be truly trained without stick kits so no matter what you are doing they're like yeah whatever you those dogs will be very different for them and as a helper at that point how do you put how do you test the the confidence of the dog with with the dogs right now if we we stop in romania there is no stick kits it's okay because the dogs are still they think oh yeah it's coming it didn't come but in their mind yeah they got hit you know yeah but in two three or maybe five years that there will be dogs that will never have a they never experienced that even honestly i will i will say like that i tried already in the training few times to not hit the dog and i was like of course it's like two steps punch two steps punch it's like 20 years happening this and now not right and i'm i'm using hitting like not the test the dog but to challenge him
1:06:40
첫 번째로 아주 아주 긍정적인 것은, 여러분도 알다시피 보호 훈련은 이런 것이 아니라는 점입니다. 마치 아침 식사 자리에서 만난 것처럼 말이죠. 이건 쇼핑이 아니라 전쟁이자 하나의 중요한 일입니다. 심각한 일이지만 좋은 의미에서 그렇다는 겁니다. 개는 우리를 다치게 하지 않고 우리도 개를 다치게 하지 않죠. 그리고 때리는 것은 마치 '나랑 복싱하고 싶니? 스파링하고 싶니?' 하는 것과 같아요. 저는 그래야만 한다고 봅니다. 개도 어느 정도는 느껴야 해요. 제가 당신을 때려야 합니다. 그렇지 않으면 당신만 저를 때릴 테니까요. 개가 이미 저를 물고 있다면 저는 그에게 어떤 피드백을 줘야 합니다. 여러분, 헬퍼 작업을 할 때 그저 물게만 하고 그때 졸고 있는 겁쟁이처럼 행동한다면, 개는 아마 좋은 개라도 생각하기 시작할 겁니다. 이게 대체 무슨 의미가 있나 하고 지루해지겠죠. 네, 분명 지루해질 겁니다. 그래서 때리는 것에 대한 첫 번째 이유는 단순한 테스트가 아니라 도전이기도 하다는 점입니다. 또 제 머릿속에 있는 다른 의견은, 예를 들어 아주 뛰어난 품질의 개가 있는데 때렸을 때 그 개가 한계를 넘어서는 경우입니다. 그게 무슨 뜻이냐면, 물론 개가 도망가거나 나쁜 그립을 보이지는 않지만 당신의 말을 듣지 않을 수도 있다는 것이죠. 여러분은 또 다른 것을 테스트하는 겁니다. 개가 이런 압박과 도전 속에서도 당신의 말을 들을 수 있는지 확인하는 거죠. 제 생각에 IGP 세계 선수권 대회에서 가장 중요한 것은 바로 그것입니다. 네, 왜냐하면 막대기에 반응하는 개를 데리고 누가 나갈 수 있겠습니까? 누가 나갈 수 있겠어요? 그건 불가능한 일이죠. 저는 막대기에 반응을 보이는 개를 본 기억이 없는데, 제가 꼭 말하고 싶은 다른 점은 왜 문제가 발생했고 왜 지금은 아예 금지되었는지입니다. 왜 그냥 때리는 걸 취소했을까요? 왜 우리는 서로 대화하면서 개를 어느 정도 강도로 때릴지 정하지 않는 걸까요? 왜냐하면 이건 제 경험상, 저는 백헬퍼였고 대회의 첫 번째 부분에서 7마리의 개가 저를 물지 않았다는 걸 압니다. 첫 번째 사람이 그냥 개들을 돌려보냈기 때문이죠. 때린 후에 바로 집으로 돌려보낸 겁니다. 제 생각은 그렇습니다. 그건 불필요하게 큰 타격이었어요. 이해해요. 사람들이 왜 이걸 그토록 문제 삼는지 알겠어요. 제 생각에는 그런 행동은 지양해야 해요. 좋아요, 타격이 있어야 한다는 건 알지만, 개의 팔꿈치를 부러뜨리거나 척추를 다치게 해서는 안 되잖아요. 좋아요, 그냥 개가 채찍과의 접촉에 어떻게 반응하는지 확인해보는 것뿐이에요. 이건 마치 스파링과 같아요. 누군가와 스파링을 한다고 칩시다. 저랑 스파링을 하는데 제가 당신을 TKO당할 정도로 세게 때리면 어떻게 될까요? 아마 당신은 저랑 더 이상 스파링을 안 하려고 하겠죠? 그럼 제가 당신을 나쁜 파이터라고 생각할까요? 똑같아요. 어린 개를 물지도 못할 정도로 세게 때려놓고선, 개가 겁쟁이라고 생각하는 건 말이 안 돼요. 똑같은 이치입니다. 제 생각에는,
first point very very positive thing you you guys know that protection is not like like like nice to meet you in breakfast right it's not shopping it's a war it's a thing it's a it's a serious thing but in a good way okay dog doesn't hurt us we don't hurt them yes and the punching it's like you wanna box me you wanna sparring like man i have to yes you have to feel it a little bit i i need to punch you yes or or you will punch only me you understand dog is already biting me well i need to give him some feedback and you know guys when you do like helper work and you just give them bite and you are like that pussy which one is sleeping in that time dog probably even the good dog will start to think what's it will become boring yes right it will become boring for sure so the first thing about hitting it's not only in that test it's not kind of testing it's a challenge also what is another opinion in my head uh let's say you have a really quality dog and when you hit him he get like over his limit what does it mean of course he not go away and he don't have a bad grip or something but he may be not listening you yes you test another thing you test when the dog even under this kind of pressure and challenge can listen in you okay and that's in my opinion in igp in world championship the main thing yeah because that is for who is go with the dog which has oh has a reaction for the stick who is going that that's not even possible right i don't remember no dog which one have the reaction but the other thing i have to say what was the problem and why they ban it now just cancel the hits why why we guys don't have a conversation and do like how much you hit the dog okay because this is also in this is from my experience i was back half and i know in first part seven dogs in the competition don't got me because that first guy just send them out right send them home exactly after punch in my opinion that was like unnecessary big punch right understand there is this and this is the thing why people cancel that in my opinion okay say it has to be punch but not broke his you know elbows or all spin okay just test him if he has a reaction for touch contact contact with the whip that's the same like sparring you sparring with someone you will go spying with me and you hit me that much that i go tko on the ground maybe i will not sparring with you anymore right and you think i'm bad fighter it's the same you hit the dog which one is young that much that he will never bite on you and you think he's pussy that's not this you know it's the same thing so there needs to be in my opinion
1:09:49
그 접촉 테스트에서 어느 정도 강도로 해야 할지 조절이 필요해요. 당신 질문에 답하자면, 도우미(helper)로서 10번 대회에 나갔는데 8번은 개가 물러섰어요. 정말 기억에 남는 건, 그게 항상 물리적인 압박을 가하는 접촉 이후에 발생했다는 점이에요. 롱 어택(long attack)에서 그런 일이 더 자주 발생해요. 왜냐하면 그, 그 포획이 중요하거든요. 심리적 압박의 변화 말이죠. 하지만 전반부에서는, 타격이 중요해요. 솔직히 말해서 그렇지 않으면 물리적인 압박을 가할 공간이 없거든요. 제 의견으로 롱 어택은 정확히 심리적인 영역이에요. 다시 말하지만 심리적 압박이 중요해요. 개에게 달려들거나 미친 듯이 때리는 것과는 달라요. 제 경험상 그래요. 전반부에는 타격과 접촉이 필요하지만, 후반부에도 타격은 존재하되, 개가 물었을 때 첫 번째가 중요하죠. 그러니까 여러분, 롱 어택에서는 심리적 압박을 더 많이 사용할 수 있지만, 전반부에는 그게 빠져 있을 거예요. 저는 이미 월드 챔피언십에서 본 적이 있어요. 그런 타격이 없으면 정말 별로예요. 쉽지 않아요. 뭔가 빠진 것 같은 느낌이 들거든요. 그게 뭐랄까, 안타깝게도 스포츠를 바꿔놓죠. 스포츠의 본질을 바꿔버리는 겁니다. 무슨 뜻인지 압니다. 사람들이 개를 때린다고 말하는 거 알아요. 제가 말하고 싶은 건 즉각적인 설명이 필요하다는 겁니다. 우리가 이렇게 때린다고 말이죠. 다들 신경 안 쓰나요? 성인들은 '아니, 신경 안 써'라고 말하겠죠. 그들은 심지어 잘 알지도 못해요. 하지만 다시 강조하고 싶은 건, 결국 우리는 같은 주제로 돌아오게 된다는 겁니다. 주변 사람들은 채찍이나 막대기가 어떤 재질인지, 얼마나 아픈지 알고 있잖아요, 그렇죠? 언제든 무료로 체험해 볼 수 있다는 점에 동의합니다. 네, 정말 맞는 말이죠. 그런데 왜 그에 대해 이야기하지 않을까요? 우리는 왜인지... 위원회나 우리가 뭐라고 부르든 그 상층부에 있는 사람들은... 가끔 그런 생각이 들어요. 그들은 스포츠를 방어하는 게 아니라 그저 시키는 대로만 하는 것 같아요. '오, 그렇게 합시다'라고 하고는 그냥 순응해 버리는 거죠. 꼭 사랑해야 한다는 건 아니지만, 도대체 어디까지 바꿀 생각인 걸까요? 정말 맞는 말이에요. 당신들은... 이런 자리에 선출된 건 스포츠를 지키기 위해서 아닙니까. 하나만 물어볼게요. 미국에서 축구를 뭐라고 부르죠? 풋볼? 풋볼이요? 알겠어요. 우리에게는 풋볼이죠. 미식축구는 아니고요. 풋볼 말이에요. 지네딘 지단 알죠? 물론이죠, 그 프랑스 선수요. 지금 어느 팀 감독인가요? 아시나요? 레알 마드리드 코치인가요? 잘 모르겠네요. 오늘날까지도 그 팀인지...
measure how much you the the test him yeah in that in that contact but your question i would say like 10 competition as a helper and eight times happened that the dog went out and i will i'm really like remembering that it was always after touch of the contact with the pressure like physically happened that more in long attack in long attack it happens more because there is that's you know that catch there is important the psychic pressure the change yeah but on the first half it's important that heat yes to be honest there is no space otherwise to make a pressure like physically and long attack in my opinion is exactly psychic i'm saying again psychic pressure important not run to the dog or hit him that crazy or something it's different that's that's from my experience and in first half the heating the touch contact but in in the back half the the heating is there but first is important when the dog bites yes it's the it's the so we can guys in long attack use more like psychic pressure but in first half it will be missing and i have seen already in one world championship without that heating man it's so bad it's not easy it's not easy it's like something is missing there it's like you know it changes the the it changes the sport unfortunately changes the sport there i understand what 10 i understand that people around talk that we beat the dogs well i'm saying there needs to be immediately you know explanation we hit them like this do mind everybody it's the adult say no i don't mind this kind of you know they don't even know but this is i want this is again we are back in the tema why the people around them know from which material is the whip stick right how painful is that right you can comment anytime try for free yes well very true why then don't talk about it we for some reason we that the people that are on top working commissions and whatever we want to call them they i i have the feeling sometimes that they don't defend the sport they just follow oh let's do this and they are okay well we'll change it well i have to have to not love but this is how much are we gonna change it this is so true like you you guys are selected you're elected in these positions to defend let me have sport let me ask you for something do you know how do you guys say in america soccer yeah football football okay for us yeah football not not american football football do you know zinedine zenon yeah of course the french yeah which team he is leading now do you know that i don't coach from which team the real madrid i am okay i don't really know if today
1:13:19
그래도 그는 레알 마드리드의 감독이었죠. 환상적인 선수였고요. 나이가 몇 살 정도 됐을까요? 몇 년생인지 잘 모르겠네요. 네, 맞아요. 제 생각엔 50세 정도나 40대 후반 정도 아닐까 싶네요. 45세 정도라고 해두죠. 네, 좋아요. 45세인 사람이 세계 최고의 클럽 중 하나를 이끌고 있는 거죠. 이제 제 요점을 아시겠죠? 저는 33살인데, 제가 45살이 되었을 때 FCI 회장이 될 수 있을까요? 그런 일은 일어나지 않을 겁니다. 왜일까요? 왜 우리에게 기회가 있다고 생각하시나요? 어르신들을 비하하려는 의도는 아니지만... 모든 사람을 존중해요, 전 저희 할머니를 사랑합니다. 알겠어요, 하지만 제가 하고 싶은 말의 요점은 영어로 어떻게 표현하죠, 모든 것의 우두머리가 된 사람들은 활동적이어야 한다는 거예요 나이가 들어도 활동적이어야 해요. 네, 트레이너들과 이야기하려면 같은 수준에 있어야 하죠 그 수준이라는 게 90퍼센트 정도는 여러분이 아시다시피 같은 수준이거든요. 아니에요, 그렇지 않아요 그들이 바로 그 과정의 나머지 부분이고 그게 10퍼센트예요. 어느 쪽을 선호하시나요? 전 알아요, 많은 노인들을 알아요. 그러니까 노인분이요, 네. 50세가 노인이라고 하지는 않겠어요. 아직 괜찮으시니까, 제 말은 네, 나이에 대해 말하는 게 안 좋게 들리네요. 무슨 말씀인지 알아요. 나이에 대한 이야기는 그만하고, 사람들이 필요하다는 거죠 나이와 상관없이 활동적이어야 한다는 거예요. 45세에 FCI의 수장이 되는 게 제 특권 같은 건가요? 아니요 전 그런 거 원하지도 않아요. 하지만 분명 듣고 있는 누군가가 있을 거예요. 사람들은 귀를 기울여야 해요. 누가 나서서 그들에게 물어볼 것인가, 네, 누가 활동적이고, 누가 와서 그들에게 물어보고 이야기할 것인지 말이에요. 마치 나라의 시장이나 대통령, 왕과 같은 사람이죠 이런 사람들은 우리 젊은 사람들과 이야기해야 해요. 가서, 미안한 말이지만, 그들은 주로 활동적이어야 해요. 그렇지 않고 있어요. 정말 그래야만 해요. 제 생각에는 이해하기 쉽고 스포츠를 대표하고 방어하기 쉬운 개념이라고 생각해요. 왜냐하면 그다음은 무엇인가요? 우리가 너무 많이 바꿀 때까지 얼마나 더 계속할 건가요 그건 잘 모르겠네요. 지금 12살인 아이들이 어떻게 생각할까요? 그 아이들이 IGP를 할 수 있을까요? 그리고 그때가 되면 IGP는 어떤 모습일까요? 아마 이전보다 더 나빠질 수도 있어요 왜냐하면 우리가 이야기했듯이 모든 스포츠는 성장하고, 성장하고, 또 성장하니까요. 어떻게 성장하느냐, 바로 홍보예요 그게 성장의 다른 이름이죠. 홍보요. 사람들은 그 목소리를 들어야 해요. 어떻게 독 스포츠를 홍보하는지, 당신은 매일 반려견 스포츠를 다루는 TV 채널이나 프로그램을 알고 계신가요? 네, 맞아요. 사실 그런 건 전혀 없죠. IGP나 다른 반려견 스포츠도 마찬가지고요. 이기적으로 굴지 말고, IGP뿐만 아니라 어질리티 같은 것도 생각해 보면 전 세계에 수백만 명의
still but he is coach of real madrid fantastic player how old he could be which which year i don't really know yeah yeah it's his he i would think around 50 i i would say 40 something okay 40 something so let's say 45 yeah okay it's okay fair enough 45 age old guy is leading the one of the best club in the world and now got my point i'm 33 do you think that in 45 i will be the president of fci not happening why right tell me why do you think we have a chance i don't mean it badly to against to the old people i respect all people i love my grandma okay but what i want to say the point is that people who how is it in english created the things which are are the bosses of everything they need to be active even they are old they need to be active in the yes to talk with the trainers they have to be in the same level because 19 probably 90 percent are the same level as you know right they are not right they are not they are that that rest of the process and that's 10 so which one side you prefer i know i know many old people i mean old okay was it old yeah i will not say 50 is old you're still fine i mean yes it sounds badly about age i know what you say don't talk about age let's say like people need to be active doesn't matter how old and is it like my really privilege to be boss of fci in 45 no i i don't even want that but i want there is staying somebody who is listening the people they have to listen that who is going and ask them yes who is active who is coming and ask them and talk with them and it's like that guy who is the major of the country is a president is that's it it's a king and these people have to talk with us with young ones have to go they need to be sorry to say mainly active right it's not happening it's not they really have to it and it's easy i think it's an easy concept to represent and defend the sport because what is next like how how far we gonna keep going until we change it so much i don't really know that it's that the kids that are 12 years old now what do you think are they gonna be able to play igp and what would igp look like at that moment probably even worse than before because to you know all the sports as we talk go up they grow grow grow how they grow promotion that's a nickname of growing promotion people need to hear that voice how is promoted dog sport do you know do you know some tv canal some tv program where you have a dog sport every day you know about that yeah okay yeah there's nothing there is nothing and and you know igp or any other dog sport as a general let's be not selfish igp let's say like agility there is millions of people
1:17:09
아니, 수백만 명은 아니더라도 정말 많은 사람이 즐기고 있어요. 머지않은 미래에 올림픽 종목이 될 수도 있지 않을까요? 왜 굳이 언급하진 않겠지만, 제가 그 종목들을 모욕하고 싶지는 않지만, 전혀 관심도 없고 아무도 안 보는 스포츠도 정말 많잖아요. 누가 그런 걸 신경이나 쓰겠어요. 제게 골프는 스포츠가 아니에요. 누군가는 골프가 아름답고 정말 좋은 게임이라고 하지만, 저는 당구도 스포츠가 아니라고 생각하거든요. 누군가는 그게 얼마나 어려운지 아냐고 하겠지만, 저도 골프랑 당구 다 해봤어요. 쉽다고 말하는 게 아니에요. 비하하려는 게 아니라 제 기준에서 스포츠는 아니라는 거죠. 제가 생각하는 스포츠는 땀을 흘리고 피와 열정을 쏟고, 노력하고 훈련해서 결국 신체적인 능력으로 더 나은 사람이 승리하는 거예요. 제게 스포츠는 당연히 신체적인 부분도 중요해요. 그런데 IGP는 아무도 모르잖아요. 네, 아는 사람이 너무 적어요. 정말 작죠. 하지만 제대로 설명하면 정말 흥미로운 스포츠인데 말이에요. 그냥 보여주는 게 아니라, 당신이 말한 그 방식이 정말 좋은 아이디어 같아요. '자, 여기 막대기가 있는데' 이렇게 생겼고, 느낌은 이래'라고 알려주는 거죠. 강아지가 신경 쓰는지 보면서요. 저는 차에서 레피를 데려오거나 경기장에 나가면서 '저거 봐'라고 말하며 공을 물게 하고 대회에서 사용하는 그런 막대기로 가볍게 두드려주면 우리 개는 눈도 하나 깜빡하지 않고, 전혀 반응하지 않고 오히려 좋아하거든요. 그건 흥분이고 마치 그래 내가 손으로 그를 더 칠 수도 있어 그래 하지만 여러분 그래 그게 전부예요 그게 전부 다예요. 알다시피 사람들은 정보가 없어요. 사람들은 정보가 없죠. 그래서 저에게 첫 번째는 이 논의에 관해서는 정보를 얻는 방법, 그리고 그것을 스포츠에 어떻게 도입할지에 대한 절차를 바꾸는 거예요. 그리고 성장하는 거죠. 왜냐하면 저는 많은 사람이 이 스포츠를 정말 좋아할 거라고 확신하거든요. 젊은이들이나 아이들까지도요. IGP를 말하는 게 아니라 완전히 개 스포츠를 말하는 거예요. 아무것도 없어요, 아무것도 없죠. 그리고 누군가 규칙을 바꾸기로 결정할 때 선수들에게 물어보세요. 그래요, 우리 스포츠잖아요. 그건 우리 스포츠예요. 우리에게 물어보세요, 여러분, 2주 전쯤 체코 공화국에서 새 대통령에 대한 투표가 있었어요. 제가 거기 없다는 사실에 기분이 정말 안 좋았어요. 제가 첫 번째 라운드에는 있었고, 일종의 2차 투표가 있었거든요. 그래요, 그런데 그게 열렸을 때 2차 투표가 진행될 때 저는 이미 여기 있었어요. 기분이 정말 안 좋았죠. 애국자로서 말이에요. 그래요, 저는 정말 기분이 안 좋았어요. 제 투표권을 행사할 수 없었으니까요. 처음에는 12명 사이에서 진행됐고 2차
in the world not millions there is so many people and they can go out and be maybe in the future very soon i guess they can be on olympic games right why you know i will not name them i don't want to make them insult but there is a lot of sports you don't even care yeah you don't even watch that yeah who is caring for something you know it's not sport golf for me it's not sport and somebody say golf is beautiful it's so good game and i'm saying man billiard that's not sport man it's not sport right and somebody said oh it's so difficult of course i have been playing golf also in billiard i'm not saying it's easy and i don't say any shit war i'm saying it's not sport sport for me is like you get wet you put the blood you put the heart there you need to work you need to train and in the end the better win by physically sport for me is like physically of course physically as well but you know that's that's igp nobody knows yeah so little people know that so small so small and it's an interesting sport when it's explained when it's not explained just as you said that was such a good idea it's like hey this there is the stick this is what it looks like yeah feel how it feels it's it yeah do you think he mind right i am i'm you know and in the same moment i'm taking repi from the car or going on the field i'm saying look at that you know i give him bite to the ball and i'm just patting him with that kind of stick which happened in competition and you see yes my dog is not even close the eyes he not has react he like it it's excitement it's like yes i can even hit him more with my hand yes but guys yeah that's that's all about that you know people has no information people has no information so for me number one about this discussion is change that kind of procedure how to get information how to bring it to the sport and grow because i'm very sure lots of people will love it this sport a lot of young people kids even like i'm not saying igp i'm saying completely dog sport there is nothing there is nothing and also when when when somebody decides some rules to get changed ask the competitors yeah it's it's it's our sport was it was it it's our sport ask us it's guys like two weeks ago we had a wall in czech republic about new president i was so feeling bad i'm not there i was there in the first round and we have like kind of second round yeah yeah yeah and when was happening second round i was already here and i was feeling so bad man like a patrio you know yes i was really feeling bad i cannot give that voice right guy and on beginning it was between 12 persons and second
1:20:37
라운드는 단 두 명 사이에서 진행되죠. 그렇게 흘러가요. 중요한 부분은 우리가 당선되길 바랐던 사람이 이겼다는 거예요. 정말 기쁘지만 투표권을 행사할 수 없어서 기분이 안 좋았어요. 제 한 표가 아무것도 바꾸지 못했을지도 모르지만 저에게는 이게 개 스포츠도 마찬가지예요. 그 사람들은 체코 전역을 돌며 홍보했고 모두가 그들을 알아요. 이 사람을 모른다고 말할 사람은 없어요. 모두가 무슨 일이 벌어지는지 알죠. 체코 인구는 천만 명이에요. 그리고 천만 명 모두 누가 이제 대통령이 될지 알죠. 비록 정치판에 여전히 어떤 조작들이 있다 하더라도 말이에요. 물론이죠. 하지만 모두가, 모두가 알아요. 참여하고 있다는 느낌을 받죠. 그래요, 우리 스포츠에서도 우리는 오랫동안 해왔고 열정을 가지고 있는데, 항상 이런 말을 들어요. 아시잖아요. IGP1에서는 개가 앉아 있다가 A 프레임을 뛰어넘기만 하면 그게 전부예요. 아무도 왜 하는지, 목적이 뭔지, 어떻게 보이는지, 뭘 하는 건지 묻지 않아요. 해설자가 없잖아요. 거기에는 개가 너무 일찍 뛰었다거나, 닿았다거나, 아마 1점 감점될 거라는 둥 그런 말을 해주는 사람이 없어요. 보세요. 덤벨을 씹거나 제대로 못 들고 있는 걸요. 속도도 별로 안 좋네요. 7점 받겠어요. 채팅창에 여러분은 몇 점이라 생각하시나요? 말해주세요. 훌륭한 해설자는 경기를 멋지게 만들고 홍보도 되며 독보적인 콘텐츠가 될 수 있죠. 아시다시피 지금 중계 화면도 있잖아요. 이번에 어떤 챔피언십이 어 바트가 해설을 맡기로 했죠. 맞아요, 지금 그런 시도가 일어나고 있어요. 독일에서 독일에서요, 네. 바르벨이 직접 할 예정인데, 정말 아주 좋은 시작이라고 생각해요. 하지만 이런 것이 우리가 필요한 종류의 것이에요. 좋네요. 이런 게 우리에게 필요해요. 그 아이디어를 정말 존중하고 저도 마음에 들어요. 정말 기대되고 궁금해요. 그는 말을 정말 잘하는 사람이잖아요. 맞아요, 말을 아주 잘하죠. 뭘 말해야 할지 알고 흥미롭지 않은 사람에게도 관심을 가질 수 있게 만들 수 있어요. 확실히 부끄러워하지 않는 재능 있는 사람이 필요하긴 해요. 네, 아니면 여성분도 좋고요. 틀린 말을 하더라도 자신감 있게 말할 수 있어야 해요. 틀린 말을 하더라도 말이죠. 한편으로는 IGP를 직접 해본 사람이 해설해야 한다고 생각해요. 맞아요, 바르벨은 정말 존경하지만 여전히 어떤 면에서는 매우 훌륭하죠. 하지만 지금은 완벽해도 미래에는 진짜 IGP를 잘 이해하는 전문적인 사람이 필요해요. 잘 모르겠어요, 바르벨이 엑서사이즈를 이해하지 못한다고 말하고 싶진 않아요. 물론 이해하죠. 하지만 그는 IGP 경기에 직접 나가지 않잖아요, 그렇죠? 뭐 그것도
round is only between two that's how it goes the important part that guy we trying to wish he won and i'm so happy but i feel so bad i cannot have voice only one voice maybe nothing happened but this is for me the same in dog sport those guys had promotion around the czech country everybody knows them there is no person which one say i don't know this guy i don't know this guy everybody knows what happening and it's a 10 million people in czech republic yeah and 10 million people know who is now going to be president why even even if it's there is still some manipulations of course in politics of course but everybody everybody knows you feel involved you feel part of it yeah and in our sport we do it we do it for so long we're so passionate about it and we are always told yeah oh you know what we will in igp1 the dog's gonna sit and he's gonna jump over the a-frame and that's it and nobody asks why yes what's the reason how it looks like what are we doing there is no commentator right there is no guy who is saying okay he jumped too early then he touched he will probably lose one point look at that chewing in that holding dumbbell out the speed is also not good i will get seven how much you got there tell me guys on the chat it can make a game amazing commentator promotion and just exclusive you know they have now uh picture of that which one is it that which championship is uh uh bart is gonna do the comment yeah that's happening on this i mean there is some attempt in germany in germany yes yes barbell will go be and that's yeah that's that's exactly a good start but this is this is kind of what we need it's good this is what we need i really respect for the idea i like it too and yeah it's i'm very curious very looking forward for it and he's good at this guy he's a good talker you know well he's good talker yes he can he know what to say he can he can make it interesting to the person that's not interested yeah for sure that there needs to be talented guy who is not shy uh-huh or girl you cannot be even if you say the wrong thing you don't give a still be confident about it you say wrong the thing right well in other hand i would say there should be somebody who is doing igp right true okay i mean i love our bellow i respect but it's still some kind of super good but yeah it's perfect for now yes but in the future there needs to be some really professional igp who understand exactly but i don't know i don't even want to say that barbell on don't understand the excess of course he does but he doesn't not does he compete no in igp no right well it's
1:23:57
예를 들어 어제 막 경기를 마친 선수처럼 그런 세세한 부분을 놓치지 않는 사람이 있죠 마치 UFC 심판처럼, 정말 예전 심판들이 지금은 해설자가 되었죠 맞아요, 전직 선수들이 해설자가 되죠, 바로 그거예요, 정말 그래요 우리 스포츠도 그렇게 만들어야 해요, 그게 핵심이죠, 무슨 말인지 알죠 잠시 화제를 좀 바꿔서 훈련 이야기를 좀 해보죠, 하지만 본격적으로 들어가기 전에 IGP 훈련 중에서 가장 좋아하는 종목이 뭐예요? 핸들러로서 말인가요? 핸들러로서요, 네, 핸들러로서요. 그럼 핸들러로서 제가 가장 좋아하는 부분은, 나중에 좀 더 자세히 설명하겠지만, 복종 훈련이에요. 복종이요, 추적 훈련은 물론 개를 가르치는 방법이지만 개는 혼자서 추적해야 하니까요, 도와주면 안 되잖아요, 맞아요, 그래서 기본적으로 당신은 게임의 일부분일 뿐이고, 그게 IGP의 정말 흥미로운 부분이죠 화제를 전환해보면, 이건 정말 믿을 수 없어요. 이건 우리 둘이 함께하는 마법 같은 일이죠 처음에 명령을 내리고, 그 뒤로 두 세 번 정도 아티클 이후에 명령을 내리는 것만으로 충분하죠 마치 비둘기를 날려 보내듯이 그냥 날려 보내고 자연을 지켜보는 것과 같아요, 훈련이 제대로 되었다면 말이죠 어떤 사람들은 추적 훈련이 잘 안 풀려서 싫어하기도 하지만, 잘 풀릴 때는 개들이 무엇을 해야 할지 알고 움직이는 모습을 보는 것만큼 평화로운 건 없죠, 그건 개에게는 아주 본능적인 일이니까요 추적은 그런 거예요, 지금 추적에 대해 너무 많이 이야기하지는 않을게요 그러면 한 시간도 모자랄 테니까요, 하지만 복종 훈련은 왜 그런지, 그리고 사실 보호 훈련도 누구에게나 다 똑같죠 네, 그가 추적하는 모습을 보면 그게 바로 우리가 보고 싶어 하는 모습이죠. 그냥 뒤에 머무르기만 하면 돼요. 그리고 그 동기화된 모습과 자신감, 그리고 '그래, 이게 우리가 하는 일이지'라는 즐거움을 지켜보는 걸 즐기면 됩니다. 그게 '어떡해, 어떡해' 하는 게 아니에요. 당신이 모든 걸 제대로 다룰 수는 없거든요. 아니에요. 개에게 자기 일을 하게 하고 존중해주세요. 당신이 원하는 추적을 하세요. 나중에 추적에 대해 더 이야기해보죠. 그럼 복종 훈련은 왜 할까요? 왜냐하면 방어 훈련에서 말했듯이 복종 훈련도 똑같기 때문이죠. 추적에서는 명령을 내리면 개가 물고 자기 할 일을 해야 하는데, 여기에는 조금 더 많은 핸들링이 필요하죠. 핸들러로서 많은 실수를 범할 수도 있고요. 하지만 복종 훈련에서는, 제가 왜
something a little detail don't get me back when is there for example somebody who compete like yesterday it's and who understand even a judge you know like in ufc exactly true the ex-judges are today commentators yes ex-competitors are commentators yes yes there you go there you go man 99 from this sports we have to bring our sport that's that's the whole thing that's the whole thing you know what i was thinking i want to switch a little bit let's talk a little bit of training but before we go in deep into protection what is your favorite part of the igp as far as training you mean as a handler or as a handler yeah handler all right so as a handler uh my favorite part and i think i will describe it a little bit more but it's obedience obedience yeah and tracking is of course how you teach the dog dog but dog needs to track alone yes and you don't have to help him in track right yes so basically you are just of one of the part of the game there which one hold them which is the the interesting part of igp right yeah yeah to switch gears and it's like no this is you it's unbelievable this is us together it's a magical it's a magical it's a magical thing that you just give him command on beginning and then you two three two times actually give him another command after article and that's all it's almost like the you know with the birds like with the pigeons you just yeah let it fly watch the nature and when when you've done the right training some people hate tracking because it doesn't go well but when it goes well it's the most peaceful it's a thing watching a dog knowing what to do i think it's a mostly the nature thing right for the dog right so tracking it's about that and i i will not say now about tracking so much because it will be one hour talking but obedience why okay and protection same by the way for everybody yeah when i watch him track it's it's what you want to see you know like you just you just stay behind and you enjoy watching that picture of sync and and just confidence and enjoyment of okay this is what we do it it's not the oh my god oh my god or you know you you don't you won't handle everything right no man let him do the thing respect him and do what you want tracking let's open them a tracking later but yeah obedience why obedience because in obedience i have to say before in protection is the same thing like in tracking you give commands dog has to bite he has to do his things there is a little bit more handling you can actually handle lots of mistakes as a handler as well but in obedience man why i love
1:27:27
복종 훈련을 사랑하냐면, 복종 훈련은 당신이 개와 함께 무엇을 이뤄냈는지 사람들에게 보여주고 증명할 수 있기 때문이에요. 그건 당신과 제가 함께하는 것이죠. 네, 맞아요. 그리고 또 다른 점은 협동심이에요. 우리는 함께 경기장에 들어가고 당신은 정확히 그곳에 있죠. 주로 실수를 할 가능성이 가장 큰, 아니 죄송해요, 가장 큰 기회가 바로 거길 거예요. 그래서 당신은 그와 함께 해낼 수 있어요. 제 말은 거기선 50대 50이라는 거죠. 점수를 잃을 수도 있어요. 네, 정확해요. 제가 말하고 싶은 게 바로 그거예요. 복종 훈련에서는 점수를 잃을 수 있고, 그건 사실 신체적인 노력도 필요해요. 왜냐하면 단순히 개를 어떻게 보여주느냐의 문제가 아니기 때문이죠. 물론 그게 가장 중요하지만, 그 순간에 당신 자신을 어떻게 보여주느냐 하는 문제이기도 해요. 가장 중요한 건 개를 보여주는 거지만, 자신을 올바른 방식으로 보여주는 것도 중요해요. 말하자면, 던질 때 덤벨을 잘못 던지거나, 멈출 때 잘못 멈추거나, 회전할 때 잘못된 신호를 주거나 하는 것들 말이죠. 네, 제 말은 FMBB는 세계에서 가장 힘든 대회예요. 심판들은 모든 걸 보죠. 그래서 정말 프로페셔널해야 해요. 제가 복종 훈련을 사랑하는 이유가 바로 그겁니다. 거기서 한 부분을 완성하는 특권을 누릴 수 있으니까요. 방호 훈련에서는 아무도 핸들러를 그렇게 유심히 보지 않아요. 괜찮아요, 앉기 같은 거라면 약간은 큰 도움이 되겠지만, 추적 훈련은 기본적으로 가장 중요하기 때문에 추적에서는 아예 아무것도 할 수 없어요 방호 훈련에서는 조금 가능하지만 복종 훈련에서는 많은 것을 할 수 있어요. 저에게 있어 복종 훈련의 첫 번째는 자신이 개와 함께 이뤄낸 것을 보여주고 나타내는 것이고, 그래서 제가 정말 강아지 때부터 직접 키운 자기 개와 함께 대회에 나가는 것을 정말 좋아해요. 저에게는 이게 첫 번째예요. 개를 사서 훈련시키는 것도 물론 존중하고, 두 살 된 개를 훈련시키는 것도 다 존중합니다. 확실히 그렇지만, 사람들이 이 복종 훈련을 어떻게 바라보는지에 대한 차이는 분명히 있어야 합니다. 그가 강아지 때부터 직접 만든 것, 네, 그건 차원이 다른 아주 큰 차이입니다. 그리고 만약 복종 훈련이 점수 면에서 정확하지 않을지 몰라도, 복종 훈련이 없다면 그건 복종 훈련, 복종 훈련, 복종 훈련은 정말 중요합니다. 복종 훈련은 마법과 같아요. 그리고 사실 대중들 앞에서, 제가 맞나요? 주변 사람들과 관객들 앞에서 가장 흥미롭다고 생각해요. 왜냐하면 IGP가 뭔지 전혀 모르는 사람들에게는 방호나 추적 훈련은 지루할 수 있지만 복종 훈련은 '와, 저것 봐' 하고 다르게 느껴지거든요. 거기에 갈 때 '세상에, 오늘 모든 걸 다 잃을 것 같아'라고 생각하며 가는 것과, '지든 말든 상관없어, 난
obedience because in obedience you promote and you show the people what you have done with your dog it's you and i doing yes now and other thing is cooperation right we go together there and you exactly there have the most mostly the main change the chance sorry the main chance do mistakes so you you can you can you can you can yes yes yes you can do it with him i mean there you're 50 50. you can you can lose the points yes yes exactly that's what i want to say you can lose the points in obedience and there is actually like you also by physically work because it's not only how you how you present your dog of course is the main thing but it's also like how you can present yourself in that moment right main thing is present your dog but present yourself in the right way let's say it's many things you throw the dumbbell badly you stop badly you give him bad bad mimic in turnings yes i'm you know i'm talking fmbb man is the hardest competition in the world and they see everything so you need to be really professional and that's why i love obedience right because you have the privilege to make a part there in protection not nobody really watch the handler like okay if it's something like seats and a little very big help okay but and in tracking as a general is the main so in tracking not even you cannot do even nothing in protection a little bit but in obedience you can do loss and for me number one in obedience is you are showing and presenting what you have done with your dog and that's why i really love that you go compete with your own dog which one you make from puppy right this is number one for me if you buy the dog i respect that of course if you train another dog from two years i respect all okay for sure but there needs to be the different about people how they perceive this obedience he made him from puppy yes it's a different it's a different that's a so so big difference and if the obedience is not like the obedience point wise may not be precise but if you don't have the obedience the that's the obedience the obedience the obedience the obedience is a big one for sure obedience is magical it's it's it's a and and actually as a public person am i right like the funds around the people around it's it's i think most interesting because okay adrenaline protection in tracking for people who has no idea who is igp is a boring and obedience is like wow oh hey and it's different if you're coming there like oh my god i'm going lose everything today or if you go there and i don't give a if i lose but i
1:31:02
이 순간을 즐길 거야'라고 생각하는 건 완전히 다르죠. 그게 바로 어떻게 보여주느냐의 차이입니다. 그래서 다시 묻는다면, 경기장에 들어갈 때 긴장하냐고요? 아니요, 저는 제가 3년 동안 그 동물과 함께 무엇을 해냈는지, 내 옆에 있는 저 괴물이 누구인지 마침내 세상에 보여줄 생각에 너무 신나요. 정말 대단한 일이죠. 네, IGP를 하는 모든 사람에게 물어봐도 거의 비슷할 거예요. 스포츠는 다르지만 IGP에서는 어느 정도 성공한 사람이라면 누구나 복종 훈련에 대한 이해가 있다고 생각합니다 복종 훈련에 대해서요, 네. 정말 중요한 종목이라고 생각합니다. 짧은 이야기 하나 해드릴게요 독일 셰퍼드 WUSV에 대한 제 개인적인 의견입니다만, 사실인지 아닌지는 모르겠고 제 생각에는 WUSV에서 복종 훈련 점수가 가장 높은 사람이 세계 챔피언이 되죠. 맞아요, 추적 훈련은 누구나 다 하고, 방위 훈련도 누구나 다 합니다. 하지만 복종 훈련을 잘하는 사람이 결국 우승자예요. 대부분의 경우 그렇죠 제 경험상 하는 말입니다. 저도 그냥 제 경험에 비추어 말하는 거고요, 계속 지켜보고 있거든요 대회 같은 것도요. 내셔널 대회 같은 것들요, 세계 선수권 대회뿐만 아니라요 그래서 하는 말인데 다 똑같습니다. 모든 개가 복종 훈련을 제대로 해내는 건 아니거든요 어딘가에는 사람이 없어서 그런 건데, 항상 사람은 있어요. 공부한다고 해서 그게 꼭 공정하다는 뜻은 아니죠. 네, 알겠습니다. 추적 훈련은 어디서 어떻게 진행되는지 알 수도 없는 곳에서 하기도 하니까요. 정말 다르죠 제 생각엔 이제 촬영을 시작해야 한다고 봐요. 모든 걸 다요. 왜냐하면 왜 안 하냐고요? 우리는 그걸 좋아하니까요. 워킹독 분야에서는 이미 시작한 것 같네요. 기회가 되는 곳에서는요. 네, 맞아요. 그런데 그게 문제죠. 와이파이 문제가 좀 까다롭죠. 그게 무슨 뜻이죠? 기회 말이에요. 기회는 항상 있거든요. 그냥 개들에게 유용하게 쓰면 되죠. 맞아요. 아니, 오지 마세요. 왜냐하면 그 개는... 이건 불공평해요. 제발 그러지 마세요. 네. 복종 훈련이 다른가요? 사진 찍는 사람들이 참 많죠. 네. 방해 요소가 많거든요. 그게 바로 게임의 일부죠. 그 부분에 익숙해져야 합니다. 예를 들어 대회 의식 훈련, 수의사 검진 같은 것들이죠. 경기장 입장이나 칩 확인 같은 것들도요. 점수를 얻지 못하는 모든 상황들 말이죠, 그렇지 않나요? 그 모든 것들이 경기의 일부입니다. 그러니까 경기의 일부는 이런 거죠, 제가 오늘 여기 와서 당신의 개를 확인하겠습니다. 네. 안녕. 사람들이 드디어 볼 수 있게 된 거죠. 사람들도 그걸 보는 걸 좋아할 거예요. 네, 물론이죠. 하지만 다시 말하자면, 저는... 훈련을 할 때조차도 이것이 훈련의 일부이기 때문이죠, 아시겠어요? 제 생각에 초보자들에게 가장 어려운 점은, 아니 초보자뿐만 아니라...
enjoy the moment right that's different how you present that that's all about it so if you ask me again am i nervous to enter the field no i'm i'm super exciting finally show the world what i have done with him three years who is that enemy animal and who is that monster beside of me you know it's it's so great it's so great yeah i think it's almost like every everybody that i ask in igp in different sports is different but in igp i think uh everybody that is somewhat successful has that appreciation about obedience yeah it's uh yeah i think it's a king discipline man let me tell you one short story german shepherds wsv just my opinion i'm not saying it's true it's my opinion and wsv who has obedience in the highest points he is a world champion right yes that is tracking everybody that is protection everybody but who has the obedience that is the winners that is the winners yeah most of the time that's it's it yeah it's just after my ex it's it's only from my experience but i'm i'm watching you know also competition like uh like nation nationals nationals not only world championships yeah yeah yeah and i would say it's the same thing it's the same thing obedience is not happening for all dogs because somewhere there is no people there is always people it's on studying though doesn't mean it's fair yeah okay tracking happened somewhere you don't even know what is happening true different which i think they should start yeah i think we need to start to film yeah everything you know like why Why do we not? We like it. I guess working dogs started already with that. In some places when they have opportunity. Yeah, yeah, yeah. But that's the thing. The difficult thing is with Wi-Fi. What do you mean? Opportunity. There is always opportunity. Just get useful to the dogs. Right. Oh, no, don't come because he can be... This is not fair. Come on. Yes. Is it different obedience? There is many guys with photos. Yes. Many distractions. That's the part of the game. You need to be used for that. Like a ceremony training, like a vet control, like entering the field, like a chip control. All the sites where we not get the points, right? All the things are part of the game. So part of the game is like, I am here today and I will see your dog. Yes. Ciao. People can see finally. And people will love to see it. Yeah, of course. But again, I will... Because even when you train, this is part of the training, you know? Like, I think the most difficulty for a beginner and not even just beginner, but...
1:34:15
IGP 훈련사들은 트래킹을 하고 있지만, 무엇과 비교해야 하는지 무엇이 훌륭한 모습인지에 대한 기준을 전혀 가지고 있지 않습니다. 왜냐하면 훌륭한 복종 훈련과 훌륭한 방위 훈련은 볼 수 있으니까요. 그래서 대충 '아, 내가 무엇을 하려는지 알겠다'라고 생각하죠. 트래킹의 경우에는 우리가 충분히 보지 못하기 때문입니다. 사람들이 잘 모르는 거죠. 좋아요. 음, 내 개가 트래킹을 잘하는 건가 아닌가? 바로 그거죠. 가끔 그들은 개를 망치기 시작합니다. 그건 아주 훌륭한 트래킹이죠. 맞아요. 모르기 때문에 그런 겁니다. 네. 관중석에 있는 사람들 옆에 앉아 있는 것과 같죠. 네. 네. 그들이 '저게 맞는 거야?'라고 말하는 것처럼요. 네. 그게 복종 훈련이든 방위 훈련이든 말이죠. 네. 참 웃기는 일이죠. 하지만 한편으로는 부끄러운 일이기도 해요, 그들은 알아야 하니까요. 네. 어제 여러분이랑 같이 슈퍼볼을 볼 때가 꼭 그랬어요. 네. 규칙이 뭔지도 전혀 모르겠더라고요. 맞아요, 맞아요, 맞아요. 그래도 정말 재밌었어요. 선수들의 아드레날린과 몸싸움을 보는 게 정말 멋졌어요. 이게 바로 스포츠죠. 네. 네. 네. 정말 멋지죠. 하지만 나중에 그레고리나 당신한테 물어봤어요. 원칙이 뭐냐고. 규칙이 뭐예요? 미리 알아야 하나요? 네. 알고 보면 더 재밌을 것 같아요. 그럼 훨씬 더 흥미로워지겠죠? 네. 그렇죠. 축구 경기를 보러 가서 입장료 20달러를 낸다고 치면요. 자기가 무엇을 위해 돈을 내는지 알고 가는 거잖아요. 근데 IGP 대회에 가면 뭘 봐야 하는지조차 모르는 상태인 거죠. 맞아요. 거기 누가 출전하는지는 아세요? 자, 예를 들어서 '야, 내 티셔츠 보여? 이반 발라바노프 로고야.' 나는 이 선수를 응원하러 왔다.' 이렇게 되는 거죠. 맞아요. 맞아요. 맞아요. 맞아요. 맞아요. 맞아요. 그 사람이 정말 죽을힘을 다할 걸 아니까요. 팬으로서 그 자리에 서서 주변 상황을 잘 알고 있는 게 저한테는 너무나 중요해요. 네. 맞아요. 이런 식이에요. 우리는 개인 메시지를 보내고 페이스북이나 소셜 미디어를 통해 대회 전날 어떻게 진행되는지 카드를 공유해요. 그렇게 하루 전에 일정을 잡는 게 가능하다고 생각하시나요? 그렇게 하루 전에 일정을 잡는 게 가능하다고 생각하시나요? 그냥 비행기를 타고 플로리다로 날아가서 당신을 지켜본다니, 아유, 아마 아닐 거예요. 저는 그때 UFC에 있었잖아요. 6개월 전쯤이었나요. 왜 우리가 미리 드래프트를 할 수 없는지 이해하시죠, 무슨 말인지 아시죠? 이건 팬들에게 정말 중요할 수도 있는 또 다른 작은 디테일이자 작은 부분이죠. 사람들을 위해서요. 예를 들어 플로리다 탬파에서 열릴 월드 챔피언십을 생각해 봅시다. FMBB에서 그들, 그러니까 이 선수, 이 선수, 이 선수, 이 선수, 이 선수가 경쟁하고 있었는데 그들은 모두 월드 챔피언이었죠. 네, 흥미롭죠. 당연히 저도 그렇고요. 새로운 사람들도 마찬가지예요. '어,
IGP trainer, you're doing your tracking, but you have never that picture of what to compare and what is the excellent picture. Because you see excellent obedience, you see excellent protection. And you make a little bit of, okay, I know what I'm trying to do. In tracking, we just because we don't see it enough. We don't like people don't know. Okay. Well, is my dog tracking good or no? Exactly. And sometimes they start to screw up a dog. That's very good tracking. Exactly. Because they don't know. Yeah. It's like you sitting beside of people in the tribune. Yes. Yes. And they are talking like, was it that correct? Yes. And it's obedience or protection. Yes. And it's so funny. But on the other hand, it's so embarrassing because they have to know. Yes. It's like I was yesterday in the Super Bowl watching with you guys. Yes. I have no idea what is even the rules. Right, right, right. Even that, I love it. It's for me so cool to watch that guys like his adrenaline, contact sport, you know, this is the sport. Yes. Yes. Yes. Very cool. But later, I'm asking also like, Gregory or you, what's the principle? What's the rules? Do I have to know it before? Yes. I would say I would like it even more. It becomes more interesting, right? Yeah. Right. You come and it's like you go to soccer, you pay, I don't know, $20 for the entering. You know what you pay for. You enter the competition and IGP, you don't even know what you have to looking for. Right. Do you know who compete there? Okay, let's say like, hey, you know, guys, you see my t-shirt here? It's an Ivan Balabanov logo. I'm coming supporting this guy. Right. Right. Right. Right. Right. Right. You know, because I know he's going to die. It's, it's, it's so, so determined for me to be on that position like a, like a fan and know the things around. Right. it goes like this we sending personal message we have a facebook some social media we share with them the card how it goes day before do you think that day before you can schedule your life and just jump to the airplane and fly to florida and watch you ah man probably not right i was in in ufc you know it like half year ago you understand why we cannot draft before you know what i mean you this is another little detail little thing which one can be also really important for the fans and for the people man let's get the like example in florida in tampa will happen world championship fmbb they were competing this guy this guy this guy this guy this girl and they they all have been world champions yes interesting to that of course i am and the same with the new people it's like hey
1:37:38
우린 이 사람을 본 적이 없고 누군지도 몰라요. 저 사람은 완벽한 복종 보행을 모르는 거 아냐? 또다시 복종 보행을 할까?'라고 하겠죠. 저기 오는 저 여자 선수는 항상 100점이었어요. 100점을 받았죠. 노비디아(Nobidia)가 말하길, '그 사람이 다시 할까? 헬퍼는 누구지? 심판은 누구지?'라며 아무런 정보도 제공하지 않죠. 이전에는 이름만 있었고, 기본적으로 카탈로그 같은 거였죠. 저도 똑같은 생각을 했어요. 카탈로그에 그렇게 하면 참 쉽겠다는 생각이요. 물론 노력이 좀 필요하겠지만, 페이지를 펼치면 번호가 있고, 사람이 있고, QR 코드가 있는 거예요. 그러면 폰으로 웹사이트에 들어가서, 짠! 아름답죠. 그 사람이 나오고 조금 더 정보가 나오는 거죠. 정말 멋진 아이디어예요. 멋진 아이디어네요. 갑자기 그 카탈로그를 갖고 싶어질 거예요. 그렇죠. 그리고 짧은 영상이 있을 수도 있겠죠. 네, 정말 마음에 들어요. 사실 우리는 헬퍼로서 많은 그런 종류의 일을 해왔어요. 저는 이 월드 챔피언십을 위해 많은 홍보 영상을 만들었죠. 그들이 우리에게 요청했거든요. 그런데 거기 뭐가 있었나요? '안녕하세요, 저는 야니입니다. 저는 IGP 스포츠를 사랑합니다. 저는 핸들러이자 코치이고, 트레이너입니다. 저는 이 개를 데리고 있고, 예전에도 이런 개가 있었죠' 이런 거였나요? 아니요, 그냥 짖고 도망가는 롱 어택(long attack) 같은 것뿐이죠. 재공격(re-attack) 영상뿐이고, 개성이 없어요. 목소리도 없고 아무것도 없죠. 사람들은 그저 '오, 그가' 하고 보는 것뿐이에요. 더 잘 행동했어요. 그는 이렇게 행동했죠. 당신은 저에 대해 원하는 대로 생각할 수 있지만, 당신은 저를 잘 모르잖아요. 음, 맞아요. 그리고 바로 그 중요한 부분이 빠져 있는 거죠. 네, 맞아요. 아무 문제 없어요. 항상 똑같죠, 그렇죠? 당신을 아는 데 얼마나 걸릴까요, 얼마나 걸리냐고요? 얼마나 걸릴까요? 오늘 누군가 온다고 칩시다. 제 여동생이 온다고 하죠. 당신을 모르고, 아무것도 모르는데 그녀가 당신을 처음 만난다면, 제가 '그는 이런 사람이야'라고 말하겠죠. 하지만 그녀는 그 전에 알 수 있을 거예요. 네, 준비하고 나서 더 많은 것을 보게 되겠죠. 이런 대화가 어떤 사람들에게는 흥미를 유발하고 더 많은 아이디어를 얻게 할지도 모르죠. 어쩌면 우리가 바꿔야 할지도 몰라요, 우리가 바꿔야 해요. 우리가 바꿔야 해요. 마치 시상식을 보는 것과 같죠. 체코 선수들이 나가노 올림픽에서 우승했을 때를 아시죠? 그때 저는 아홉 살이었는데, 오늘날까지도 기억해요. 그게 벌써 24년이나 지났는데 말이죠. 저는 여전히 기억해요. 누군가 제가 2016년에 준우승했다는 사실에 관심이나 있을 것 같나요? 바로 그게 문제예요. 사람들은 모르죠, 아니요. 우리는 팀으로서 여러 번 포디움에 올랐어요. 개인이 아니라 팀으로서 말이죠. 체코 대표팀이나 혹은 미국 대표팀이라 해도 상관없어요. 제가 말하고 싶은 건, 사람들이 전혀 모른다는 거예요.
we've never seen this person we don't know and that guy don't know perfect healing do do he make again the healing you know there is coming this girl she was always 100 she got 100 points nobidia man yes does he make again and you know what is the helper who is the judge there do not introduce everything before this this has like name and that's it basically like the catalog i just thought of the same thing like in the catalog it's so easy have a i mean it's not probably there is work to be done but let's say you open the page there is the number there is the person and there is a qr code yeah and you go on the phone website and boom beautiful the person comes up and a little bit something beautiful idea beautiful idea you want that catalog all of a sudden you want that catalog right and it could be short movie about you know yes i love it well we have done as a helpers many kind of you know i have done lots of promotional videos for this world championship they ask us but what was there do you think there was like hello i'm yanni i love igp sport i'm handler i'm coach i'm trainer i have this dog i have the dog before no that is that's like barking escape long attack right re-attack there is no personality there is no voice nothing and the people are watching only okay he behaved better he behaved this there is like you can think about me what you want but you don't know me well yes is it and this is what the important parts missing yeah right there there is no problem man it's all the time same thing right there how how long it takes how long it takes to know you okay how long it takes somebody's coming today let's say my sister don't know you she has no idea and she will meet you first time and okay i'll say okay he's like that and that but she can see that before yes and get ready and then see more things right what is it i maybe maybe conversation like this will start to excite some people and get some ideas more and and maybe we change it you know we should change it we should change it it's like you can see the ceremony we are saying you know czech guys won olympic games in nagano i have been in that time like nine years old i do remember that even today after how much i don't know now but like 24 years old what and i do remember that do you think somebody give a f**k that i was vice champion in 2016 in right that's the that's the thing people don't know no you know and we as a team yes have been many times on podium not not one person as a team yes czech republic or you know what i mean usa it doesn't matter i'm just saying no no it's exactly right this
1:40:54
정말 아무것도 몰라요. 누군가 이 방송을 듣고 아이디어를 얻었으면 좋겠네요. 이 분야에 정말 뛰어난 사람들도 있어요. 타고난 재능이 있는 사람들이죠. 저는 제가 꽤... 아니, 꽤 정도가 아니라 확신해요. 와서 도움을 줄 수 있는 많은 사람이 분명히 존재할 거예요. 많은 비즈니스 관련 일도 있고, 해야 할 업무도 있죠. 하지만 가장 중요한 건 사람들에게 먼저 다가가는 거예요. 마음을 열고 아무것도 숨기지 마세요. 여러분, 그냥 보여주세요. 정치적인 거 말고 그냥 있는 그대로 보여주세요. 다른 주제로 넘어가 볼게요. 그냥 생각이 그렇게 흘러가네요, 무슨 말인지 아시죠? 지금 두 개 사이에 앉아 있는데, 코카콜라 광고 좀 하고 있는 것 같네요. 피요르니와 레피, 두 개 사이에서요. 네, 당신이 보기에 둘은 어떻게 다른가요? 큰 개를 다룰 때 당신이 했던 방식에서 얼마나 많은 변화를 줘야 했나요? 잠시 쉬어도 될까요? 한 시간 정도 생각해 보고 싶거든요. 와, 좋습니다. 자, 둘의 첫 번째 차이점은 랩은... 뭐라 말해야 할지 모르겠네요. 아니, 그냥 좀... 그래서 변화를 줬나요? 아니요, 아니요. 제가, 그러니까... 네, 좀 생각할 시간을 가질게요. 음, 랩은, 아시다시피 랩은 주로 이런 사회적인 측면에서 달라요. 저에게는 훨씬 그냥 사랑스러운 아이예요. 제게는요. 절대 저를 해칠 개가 아니에요. 정말 제 소울메이트 같은 개예요. 제 파트너 같고, 그냥 저를 전적으로 사랑해요. 제 말은, 저를 위해 일하고 있고 처음부터 그걸 느꼈어요. 제가 그 아이를 선택했을 때부터 잠시만요, 잠시만요. 4~5주 정도 지켜봤던 것 같은데 정확히는 기억 안 나지만 어쨌든 제가 데려오기로 했어요. 집에 데려왔더니 저에게 온 사랑을 다 주더라고요. 훈련에 대해 말하는 게 아니에요. 훈련할 때도 정말 환상적이에요. 피요르니와 마찬가지로요. 하지만 제가 꼭 말해야 할 가장 큰 차이점은 저를 대하는 태도예요. 피요르니는 달랐어요. 피요르니는 이런 식의 애정 표현을 즐기지 않았죠. 저를 사람으로서 좋아한다는 표현을 전혀 안 했어요. 물론 쓰다듬는 건 좋아했지만 방식이 달랐죠, 그렇죠? 그 정도는 아니었어요. 이 녀석, 이 녀석은 그냥 저와 함께 살아요. 당신도 더 나아졌고 더 세심해졌다고 생각하나요? 자, 이쪽으로 넘어가서 더 잘해봅시다. 이쪽은 저에게 감정적인 부분이 덜해서 얘기하기 훨씬 편하네요. 왜냐하면, 네. 어, 음, 제가 아무것도 증명하지 못했다고 말하는 것은 정말이지 거짓말입니다. 물론 지금 제가 알고 있는 것을 그때도 알았더라면, 네, 아마 더 잘했을 수도 있고 더 달라졌을 수도 있겠죠. 당연히 저도 발전하니까요. 뭐, 그런 사회적인 부분들에 대한 이야기죠.
is the this is they have no idea yeah hopefully hopefully somebody's listening and get some ideas there is people that are so good at this too you know they're naturally and i believe i'm i'm quite i'm super sure not quite i'm super sure there is a lot of people which one can come and give a hand to help and do it lots of business stuff yeah there is there is jobs to do but it must go first to the people like open it don't hide anything guys do just show them okay so diplomacy you know no no politics show them i'm gonna jump into something else because it just comes in that's how my brain works you know i'm just between your two dogs i'm just doing little promotion for coca-cola between the two dogs fjorni and reppy yes how are they different to you how is it how how much did you have to change what you did with the big boy can we take a break i can have like one hour thinking wow man i love it okay the first thing different between them is that rap is uh i don't even know what to say no it's it's it's it's it's a little bit so did you change the no no i will let me let me yeah i'll let you sit let me let me let me sad with that um rap is you know rap is different mainly in this kind of um social thing against to me he's much he's he's just lovely boy against to me okay he just he as a dog would never ever hurt me he is kind of dog which is like he's my soul mate he's like my partner and he just loves me at all i mean he works for me and i feel it since beginning since i i just you know i choose him between one and second second second i just watch him in you know four or five weeks i don't remember and i say okay i take him i bring him home and he gives all the love to me i'm not talking about training in training he's absolutely fantastic yeah the same way like a forny was but the biggest difference i have to talk about is like how he behave against to me okay forny was different forny never loves this path he never gives me like i like you like person like he of course he like pat but different way right not that much this this i'm gonna say guy this guy this this boy man he he just lives with me he lives do you think you also got better and more like you're paying more attention now let's take it better with this side because it's this is less emotional for me much easier to talk about it because yeah uh well i i'm i'm very very sure that to say i i didn't prove anything it's it's it's lie okay it's not true of course if i knew what i know today yes maybe it could be even better and even different of course i improve myself of course man that is just about these social things
1:44:44
IGP에 관해 3~40개 정도의 댓글이 달렸는데, 레피(Reppy)는 알고 포니(Forny)는 전혀 몰랐던 그런 것들이요. 집에서의 모습 같은 거요. 포니는 집에 거의 없었어요. 레피는 저와 함께 살아요. 네, 제 말은 그 녀석이 켄넬에 있을 수도 있고, 밖에서 자유롭게 집 마당을 돌아다닐 수도 있어요. 이제는 한 달째 가장 친하게 지내고 있죠. 저와 같은 침대에서 자기도 해요. 포니는 절대 그런 적이 없었거든요. 사람들이 제게 물어보더군요. 그게 당신의 행동 때문이었나요, 아니면 레피를 대하듯이 포니를 대했더라면 포니도 그렇게 됐을까요? 저는 아니라고 말해요. 저도 노력해 봤으니까요. 제가 말리(Mali)를 데려온 이유 중 하나가 바로 그거예요. 저먼 셰퍼드는 이런 식으로 교감하지 않거든요. 말리는 당신의 친구이자, 정말 더 애착을 원하고 더 고마워하죠. 네, 맞아요. 전에는 그렇지 않았어요. 포니는 그냥 보스였죠, 그냥 보스였어요. 그리고 저는 그걸 존중했고요. 쓰다듬는 건 좋아했지만, 너무 보스 같았어요. 자기 영역에 들어오라고 허락하지 않았죠. 알겠어요. 그런데 레피는 안아주면 '오 고마워요, 저도 사랑해요' 이런 식이죠. 다시 말해서 말씀하신 점프 같은 것보다 사람들이 더 중요하게 생각하고 흥미로워할 부분은 바로 훈련사들이 가르치는 것들일 겁니다. 저는 이런 것부터 시작할 거예요. 레피는 기다릴 줄 알고, 왼쪽으로 가지 말아야 한다는 것도 알죠. 그걸 위한 명령어가 있어요. 안으로 들어오지 말라는 명령어도 있고요. 300미터나 떨어진 곳에서 기다리라고 하는 명령어도 있죠. 공을 달라고 하는 명령어와 그만하라는 명령어도 있어요. 저한테는 '충분해'라는 뜻이죠. 그 녀석은 IGP 명령어만 아는 게 아니에요. 네, 레피는 제게 다가올 때 뒤쪽 위치나 앞쪽 위치로 오는 법을 알아요. 제가 설명해 준 많은 것들을 알고 있고, 정말 즐겁게 훈련하고 있습니다. 저는 정말 즐거워요. 이게 무슨 뜻이냐면, 제 지식이 계속해서 쌓이고 있고 준비 과정이라는 거죠. 제가 왔을 때 이미 머릿속으로 무슨 일이 벌어질지 영화처럼 그려져 있었어요. 어떻게 이것들을 가르칠지 계획을 세웠는데, 세상에, 여전히 그런 일이 일어나고 있어요. 예전에는 이게 아름답다고 생각했어요. 포니를 데려왔을 때 그 녀석이 한 살이 되면 뭘 해야 할지 전혀 몰랐거든요. 이게 사람들에게 정말 잘 보여주는 거죠. 레피는 오늘로 두 살이 되었고, IGP 2를 땄어요. 당신이 훈련하는 걸 보면 당신은 확고한 비전과 계획이 있고, 매우 체계적이에요. 당신이 어디로 가고 있는지 알고 있다는 게 계속해서 봐도 정말 멋져요. 맞아요, 맞아요. 음, 하지만 훈련의 그 이면은 잘 이야기되지 않죠. 방금 당신이 말한 그 부분 말이에요. 이런 부가적인 것들, 그러니까 훈련장 밖에서 일어나는 모든 것들 말이죠. 저는 그런 걸 높이 평가하는 개들이 있고, 그들이 뛰어난 성과를 내는 이유는,
i have like kind of 30 40 comments around igp which reppy knows forny had no idea about those yes like in home you know another thing forny was never at home reppy lives with me yes i mean he can be in canal he can be outside freedom of the house in property he can ask now one month most popular for him he sleep in one bed with me forny never did that and i mean people asking me but was it because of your behavior or maybe when you treat with him like with reppy maybe he also was like that i'm saying no guys i try it i wish that yeah yeah that was one point why i take mali because german shepherd not contact like this right mali is your yes he's your buddies they're more they're more needy more they appreciate that yeah yeah before he was not he is that boss he was just that boss and i respect it right he like pat but he was that much boss he don't he don't give a right you pass my man okay but reppy you buy them and he's like oh man thank you i like it i love you too so about but again jump what you said more important maybe more interesting for the people is like that trainers things i would start with this kind of you know reppy knows waiting reppy knows he has to not go left i have a command for that i have command like don't go inside right i have a command wait me like 300 meters there i have a command like give me the ball and don't care enough it's like enough right for me he knows just igp commands yes okay reppy knows like coming to me and he knows coming to me in back position and front position and he you know many things i explained to him and i i enjoy really that i really enjoy that what this means yes my knowledge are higher going up yes and as a preparation about i already when i when i too came i already have the movie in my head what is gonna happen how i will teach him this and this and this and this and man it's still happening right like i in the past thought this is beautiful when i took forny i had no idea what i gonna do when he will be one year and this is very truly uh showing to the people reppy is two years today and he has igp too too and and even though watching you train you're very like you you have your vision you have your plan you're very methodical you know where you're going which is very cool to see over and over again you know yes yes and um um but that side of the training that's never talked about is that side that you just said about these extra things this you know like all the all the sauce around the not not just the field but like those other things i think there is dogs that appreciate that and they just excel because not
1:48:14
훈련장에서의 훈련 때문이 아니라 훈련장 밖에서 당신이 그들과 어떤 관계인지 때문이라고 생각해요. 소통이죠. 네, 맞아요. 정확해요. 저는 항상 훈련 중에 이렇게 말해요. 앉히고 싶나요? 무언가를 시키기 전에 먼저 알려주세요. 개에게 뭔가를 원한다는 걸 먼저 말해주는 거죠. 그렇게 말해줘야 해요. 그러니까, 또 다른 점은 레피가 저를 훨씬 더 잘 인지한다는 거예요. 하지만 그건, 제가 말하는 것과 관련이 있죠. 성격, 성격 말이에요. 맞아요, 저는 그저 이런 소리를 내는데, 레피는 '아, 알겠어'라고 해요. 포니에게 하면 전혀 안 들어요. 그냥 새소리 정도겠거니 하죠. 반면에, 저는 이렇게 말하고 싶네요. 솔직히 말해서 저는 아직도 완전히 이해하지 못했어요. 정직하게 100퍼센트 확신할 수는 없어요. 사람들은 아마 '이봐, 그건 다르지'라고 할지도 몰라요. 하지만 솔직히 말해서 저는 잘 모르겠어요. 포니는 보스 기질이 있었고 챔피언 같은 면이 있었거든요. 그 녀석은 그냥 타고났죠. 태어날 때부터 남달랐고, 한 배에서 난 강아지 중 유일했기에 저도 레피를 선택했을 때와 같은 방식으로 골랐습니다. 첫 만남, 첫 눈빛, 그리고 10년이라는 긴 세월을 함께하면서 그 녀석은 제게 일종의 도전과도 같았죠. 레피와의 관계도 도전이었지만, 정말 아름다운 관계였어요. 도전이라고 말할 수도 있겠네요. 포니와 함께할 때 제 꿈은 세계 선수권 대회에 나가는 것이었습니다. 솔직히 레피와는 우승하고 싶었어요. 네, 바로 그거였죠. 그럼 그걸 현실로 만들어봐야죠. 제가 벨기에에 살던 시절부터 개들을 어떻게 분류했는지 아시죠? 제가 디오파트라 이야기를 꺼냈던 것도 기억하시나요? 당시 벨기에의 올드스쿨 링 클럽이나 브리더들과 대화하곤 했거든요. 브리더들과 대화를 나누면 항상 개들을 구분해서 이야기했어요. 원시적인 타입이 있고, 더 훈련하기 좋은 타입이 있다고 말이죠. 하지만 두 타입 모두 중요해요. 왜냐하면 원시적인 타입 없이 훈련하기 쉬운 개들만 고집하면 그 본연의 모습을 잃게 되거든요. 네, 그것도 중요하죠. 다만 조금 다를 뿐이라 그에 맞춰 적응해야 합니다. 그리고 꼭 바꾸려고 하기보다는 개가 가진 본연의 모습을 인정해야 해요. 바꿀 수 있는 게 아니니까요. 그 녀석이 원하는 것을 해줘야 하는 거죠. 알겠습니다. 그리고... 어디까지 이야기했는지 모르겠지만, 훈련사들 중에는 개를 의도적으로 하루 대부분을 켄넬이나 크레이트에 넣어두는 사람들이 있어요. 그러면 개가 주인과 함께하고 싶어 하는 마음이 간절해질 거라 생각하고, 훈련장에 데려나와 무언가를 시키는 거죠.
because of the training on the field but because of who you are with them yeah outside the field communication yeah yeah yeah yeah exactly i'm always saying like in training like do you wanna sit him tell him that piece before you're gonna do anything just tell him you wanna do something from him tell him that right so i mean uh the another thing is that reppy much more perceive me but that's that's that's relative with what i'm saying personality personality yes he he i'm doing just this kind of sound and he okay i know if i do too for me he don't it's like whatever okay it's kind of sound of the bird but in the other hand i would say uh i have never ever to i mean to be fair you know i i still don't got it today to be honest 100 percent i'm not really sure people maybe will say like hey that's it's different but i i really honestly i don't got it how was it because forny was kind of boss he was kind of champs he's he he just born right he was he was blue he was only one in the litter and i choose him the same way like reppy just in first contact like first laugh and whole a life together 10 years was kind of challenge for me kind of challenge with reppy it's kind of beautiful relationship that is there is challenge to be you know i would say differently with forny my dream was go to world championship okay be honest with reppy i want to win that yes that's it that's it so let's say like that i'm let's make it happen yeah in the other you know how i divide them like just from way back when i used to live in belgium and you know how i have this popping out of the diopatra yeah yeah um but i would talk to the guys back in the like just old school belgium ring clubs and whatever and the breeders and and they would always divide them talking these conversations like you have that primitive type then you have this more trainable type more kind of into your type but they are more important to have because if you if you don't have that primitive type and you always do the trainable dog you lose this yeah and that's important too it's just a little different you have to adapt to to what you do and and not necessarily try to change it just go with what the dog who it is because you can't change it you have to kind of give it what he wants right i got it and uh when when you have you know like i don't i don't even know where you are with this but there is trainers that would really keep purposefully the dog in a kennel or in a crate most of the time of the day thinking that the dog's gonna really really want them and then they come on the field and they do
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그리고 다시 넣어두고요. 개가 더 갈망하게 만드는 거죠. 네, 그리고 다른 방법도 있습니다. 말씀하신 것처럼 개가 한 달 내내 침대에서 자면서 버릇이 나빠지고 교류하게 되는 경우 말이죠. 어떤 개가 당신에게 더 많은 것을 줄까요? 항상 제한된 환경에 있는 개일까요, 아니면 당신과 함께 지내는 개일까요? 글쎄요, 제 생각에는 이런 의문이 듭니다. 제 말은 모든 사람들이 그게 정확히 이 두 마리 수컷, 포니와 레피를 설명하는 거네요. 포니는 평생 견사에서 지냈죠. 그랬죠. 이게 바로 제 인생에서 저를 교육하게 만든 또 다른 측면의 모습입니다. 어, 개는 당신이 왔을 때 기대하며 에너지를 보여줘야 합니다. 자, 나머지는 중요하지 않아요. 저는 견사, 아니 클럽에서 핸들러가 되면서 교육을 받았어요. 저는 평생 셰퍼드와 함께했는데, 저한테 오던 녀석도 셰퍼드 같은 면이 있었나요? 네, 그랬어요. 그 녀석은 조금 셰퍼드 같았어요. 제가 아침에 오든 오후에 오든 아무 상관도 안 했죠. 그 녀석은 자기 할 일을 하고 괜찮아요. 그냥 거기서 잘 지내고 저를 필요로 하지 않았어요. 괜찮아요. 당연히 그랬죠. 그때는 그게 모든 문제의 답이라는 사실조차 깨닫지 못했어요. 레피는 어떨까요? 레피는 집에 오면 먼저 뭘 했을까요? 부엌에서 저와 함께 있었죠. 그게 우리의 첫 모습이에요. 저는 그 녀석과 바닥에서 생활했고, 녀석은 저와 함께 잠을 잤죠. 두 번째 모습은 침대 위고요. 뭐가 다른 걸까요? 포니는 제 인생의 첫 번째 돈 같은 존재였다고 할까요. 저는 모든 것을 테스트해 봤어요. 기본적으로 저는 이전의 셰퍼드들을 키우기 전에는 아무것도 몰랐죠. IGP3를 위해 개를 훈련시키는 경험을 얻었고요. 챔피언십을 위해 어떻게 준비해야 할지 전혀 몰랐죠. 레피와 함께하면서 저는 포니를 통해 챔피언을 만든 경험을 얻은 거죠. 포니 덕분이에요. 정말 그 녀석 덕분이죠. 그리고 그 녀석은 견사에 있었어요. 그게 잘못되었다고 생각하시나요? 저는 그렇게 생각하지 않아요. 우리는 함께 매우 성공했으니까요. 네, 그래서 제 요점은 기본적으로 개마다 타입이 다르다는 거예요. 개의 품종과 물론 당신이 강아지를 밖에 데리고 나갈 기회가 있을 때 당신의 생활 방식이 어떤지가 중요하죠. 아니면 더 선호하는 방식이 있든, 제 말은 그게 자발적인 것이고 결국에는 사실 상관없다는 거예요. 강아지가 좋아할지 안 좋아할지 어떻게 알 수 있겠어요, 강아지일 때 선택하는 거니까요. 사람들이 너무 깊게 생각하지 않았으면 좋겠어요. 그냥 강아지가 하도록 내버려 두세요. 이 주제는 여기서 마무리할게요. 제 생각에는, 살면서 누군가에게 한번 들은 적이 있는데, 누가 말했는지는 기억 안 나지만 개는 주인을 위해 일해야 한다더군요. 개는 공을 위해 일하는 게 아니라고요. 저는 아주 어렸을 때였고,
something and then it's back there so they wanted more yeah and then there is the other option just as you said where the dog sleeps on the bed for a whole month and gets spoiled and gets to interact which dog gives you more yeah the one that it's restricted always yeah or the one that's up with you you know yeah i'm it's a it's a question like what i think about it i mean everybody that's exactly describing these two boys right and reppy right forney was whole life in kennel he was and this is another this is one of the side of the picture which one educates me in my life uh dog has to be looking forward when you come and give the energy right now okay the rest is not important i was educated like from the kennel or kennel sorry club where i yeah became the hand or something i was a german shepherd whole life then was coming for me was he a little bit like german shepherd yes he was a little bit like german shepherd he don't give a if i come like morning and afternoon or something he's he's doing these things he's fine he's fine there and he don't need me he doesn't need me okay obviously and i did that in that time i didn't even realize that that's the answer of everything reppy come what do you think he was coming first go to house he was with me in the kitchen that's our first picture i live on the ground with him and he's just sleeping with me second picture is in the bed how is it different i would say forney was like my first money in my life i i tested everything basically i have no idea before i had german shepherds i got experience how to prepare the dog for igp3 i have no idea how to prepare them for what championship right with reppy i have i have knowledge from for me you know who made the champ from for for me for me yeah it's all about him and he was in kennel do you think it was wrong i i don't think so i don't think so because we became very successful together yes so in the what my point is like basically it's individual the type of dog yes the type of dog and of course how your life is going if you have this chance to have him outside or you prefer that i mean it's like spontaneous and basically in the end it doesn't matter because you choose that how you can know he will like it or not you choose when he's baby right so people have to not really think about it it's like let him let them do it and i will just finish this tema about like in my opinion i have heard once in my life i don't remember who was it but dog has to work for you dog has to not work for the ball i was very young and
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40킬로그램이나 나가는 저먼 셰퍼드가 엉덩이에 온갖 더러운 걸 묻히고 있는데 어떻게 저를 위해 일하게 해요? 무슨 뜻이죠? 아, 개가 당신을 위해 일하게 되면 당신과 함께 잠을 잘 것이고, 그러면 개는 당신을 위해 일할 거라고요. 그래서 저는 생각했죠. 미치셨어요? 그런데 오늘날 그 개는 매일 저와 함께 자요. 생각이 바뀐 거죠. 제 의견으로는, 아까 말했듯이 이 주제의 핵심은 결국 당신의 삶이 어떤지, 그리고 당신 앞에 있는 대상이 누구인지 주의를 기울이는 것, 네 맞아요, 당신이 무엇을 원하는지에 대한 것이죠. 포니도 레피와 똑같은 성과를 낼 수 있었고, 포니는 저와 떨어져 살았었어요. 레피는 항상 24시간 내내 저와 함께 살고, 둘 다 같은 일을 하죠. 그럼 레피와 시간을 더 많이 보내셨나요? 네, 네, 네, 그게 다예요. 정말 미안한 마음이 들어요. 만약 제가 알았더라면 하는 생각이 들지만, 그건 불가능하니까요. 만약 알았더라면, 항상 '만약에'가 문제죠. 제가 오늘 아는 것을 그때 알았더라면 포니에게도 어쩌면 더 잘해줬을지도 모르죠. 말씀하신 대로 오늘날 포니가 두 살이라는 걸 당신도 아시잖아요, 그렇죠? 포니는 IGP2에서 훌륭한 성적을 거뒀고, 포니는 그보다 1년 뒤에 해냈어요. 이게 모든 걸 설명해주죠. 당신 질문에 대한 답이 될 거예요. 한 살 때 이미 거의 모든 것을 알고 있었거든요. 저는 이제 어디로 가야 하지? 이제 뭘 가르쳐야 하지? 하는 생각뿐이었어요. 물론 완벽하지는 않죠. 모든 것이 너무 디테일하니까요. 하지만 저는 포니의 삶을 통해 배웠습니다. 아니요, 사실 제 마음의 준비가 안 됐던 거죠. 그래서 요즘은 '과연 녀석이 준비됐을까?' 하고 너무 걱정이 됩니다. 성견이 되어가면서 녀석은 '난 모든 걸 할 준비가 됐어, 전부 다 하고 싶어'라고 보여주는데, 하지만 여러분은 확신하시나요? 시도해 봐야죠. 안 그러면 절대 알 수 없으니까요. 얼마나 빨리 시작하는 게 좋을까요? 사람들에게 해줄 조언이 있을까요? 어떤 사람들은 개가 6개월이 될 때까지 기다리기도 하고, 그냥 자라게 두기도 하죠. 어떤 사람들은 너무 일찍부터 혹독하게 훈련을 시작하기도 하는데, 특별한 처방이라도 있나요? 처방 말이죠. 역시나 똑같습니다. 개마다 정말 상황이 다르고 개별적이에요. 저는 절대 숫자를 정해주지 않아요. 심지어 나이도요. 바이트 워크(물기 훈련)의 경우 물론 이갈이가 끝나야 하고 건강해야 하며 준비가 되어야 하지만, 핸들러로서 여러분이 개가 어떻게 행동하는지 관찰하고 읽어내야 한다고 말하고 싶네요. 단순히 켄넬에서 훈련장으로만 개를 데려온다면 녀석의 행동을 관찰하기는 매우 어려울 겁니다. 훈련장 밖에서 녀석과 시간을 보내야 한다는 뜻이죠. 그게 또 다른 답이기도 합니다. 함께 생활하면서 녀석을 관찰하는 것이 훨씬 더 좋습니다.
how i can have my 40 kilos german shepherd ugly dirty like hell in my butt right what do you mean oh he has to work for you and he will work for you because he will sleep with you and i thought why are you crazy and today he's sleeping with me every day you know so it changed and i mean it's in my opinion as i said you know the top of the you know the peak of this tema is like it's just about how your life is and paying paying attention who you have in front yeah yeah for what you want and you know as forny was able to do that the same performance like reppi and he was living out of me reppi lives with me all the time 24 7 and they do same job so did you take more time with reppi i mean yeah yeah yeah that's that's all i feel so bad because i'm saying if i knew but that's not possible if i knew it's like always if if if if if i knew this what i know today and i give forny even maybe it was even better because as you say you know how how you know today he's two years old man right and he is igp too many excellent forny was doing one year later and this describe everything this is answer for your question of course man you know he was one year old and he knew basically almost everything i was like where we where do we go right what do i teach him now i mean it not in bad way of course it's not excellent everything there is so many details but i was from forny's life not not not really ready by my psychic for that yeah and that's today like i'm so worried is he ready in you know like age maturing he shows me i am ready for everything i want to do everything but do you know really sure let's try otherwise we never know yeah how how soon do you start like what do you like what is an advice for people you know people wait sometimes they're like okay well he's six months old we let it grow up sometimes it's like well no we we really start training very hard do you have any prescription again the same it's a it's a so specific so individual for the dog for the dog i i would never say numbers i i not even use i would say for bite work of course dog has to change the tooth okay he should be healthy and ready but i would say like you as a handler should watch how the dogs behave around you need to read him obviously it will be very difficult to watch him around if you just take him from kennel to the field what does what does it mean you have to spend time with him out of the field right and that's another answer basically it's much more better if you also live with him a little bit you can watch you see
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녀석이 어떻게 행동하는지, 성격이 어떤지 알 수 있죠. 만약 개를 켄넬에 가둬두고 밥만 주고 15분 동안 꺼냈다가 다시 켄넬에 넣는다면, 그게 무슨 삶이겠어요? 그래서 저는 개를 데리고 다니며 관찰하는 법을 배웠고, 그게 제가 녀석을 더 잘 알고, 언제 준비가 되었는지 아는 이유입니다. 마치 아이를 관찰하는 엄마가 아이가 말을 떼기도 전에 무엇을 원하는지 아는 것과 같아요. 개들과의 삶도 똑같습니다. 녀석들은 말은 못 하지만 몸으로 보여줄 수 있으니까요. 만약 여러분이 그 상황에서 녀석이 어떻게 행동하는지 모른다면 말이죠. 왜 이해를 못 하는지 그래서 개가 어딘가에서 어떻게든 짖기 시작하는 걸 제가 보면, 좋아요, 아마 준비가 된 거겠죠, 어쩌면 우리가 준비된 걸지도 모르고요. 아기, 아기가 가고 있는데 개는 심지어 그 여행이 무엇인지, 저 남자가 누구인지 생각하고 있어요. '너는 시작하지 않는 게 좋을 거야'. 그와 함께하는 보호 훈련이요, 좋아요. 보호 훈련이나 훈련을 할 때 당신은 무엇을 하나요? 당신의 개와 보호 훈련을 따로 하시나요? 아, 네, 사실 레피와 함께 했어요, 저는 그때까지... 아시다시피 지금은 이 녀석이 있고, 그 전에는 다른 친구인 바츨라프 오슈카가 있었는데, 가끔 같이 훈련했지만... 제가 직접 할 필요가 없을 정도로 많이 하지는 않았어요. 그래서 기본적으로 한 살 때까지는 90퍼센트 정도를 레피와 제가 직접 했죠. 그리고 노는 방식도 여전히 요소들을 보여주고 있는 거잖아요, 그렇죠? 맞아요. 그게 정말 멋지다고 생각해요. 왜냐하면 개를 연구할 수 있으니까요. 제 말은, 결국 다시 개에 대한 이야기라는 거죠. 제 개들은 전혀 상관없었어요. 모르겠네요, 저는 제 인생에서 저와 함께 보호 훈련을 하는 걸 꺼리는 개는 없었어요. 당신과 함께하는 거 맞죠? 네, 하지만 어떤 개들은 '아니, 난 그거 못 해'라며 꺼리는 경우도 봤어요. 바로 거기서 그런 걸 본 적이 있죠. 그리고 그게 나쁜 개라는 뜻은 아니에요. 그냥 개가 '아니, 난 너랑은 그거 못 해'라고 하는 거죠. 맞아요, 아빠니까요. 엄마가 오는데 엄마한테 짖지는 않겠다는 것과 같은 거죠. 저는 그런 경험이 없어요. 제가 키웠던 모든 개들은 당연히 저에게 물었죠. 누가 킴바처럼 그런지 아세요? 네, 전 걔를 그렇게 만들 수 없었어요. 걔는 그냥 '난 당신한테 그렇게 짖을 수 없어요'라는 식이었죠. 그러고 나면 당신은 알게 되죠. 네, 하지만 걔는 너무 어리고 사람들이 가진 게 없어서... 이 부분에 대해서 이해해야 해요. 아마 그들을 조금 설명해줘야 할 거예요. 우리는 무슨 일이 일어나고 있는지 아니까요. 그건 개 자체의 성격 문제가 아니에요. 당신 생각에 그 이유는 무엇인가요? 왜 어떤 개는 할 수 있고 어떤 개는 할 수 없는지, 사람들이 무엇을 이해해야 한다고 생각하시나요? 네, 그거 정말 좋은 질문이네요. 제 생각에는 가끔은
you can see how he behaves how you want to know the personality if you you just give him to kennel you give him food you take him out for 15 minutes and back kennel stadium can man that's right life right okay so i learned how to study dog to take him with me and that's exactly another thing why i know him better why i know how to be ready it's like a mom which which study he her her baby she know mainly what that baby want before that baby start to talk yeah yeah right yeah the same life is with the dogs they cannot tell you but they can show you yeah and if you don't know how they behave there and there why you cannot understand so if i see the dog like he start to bark somewhere somehow okay probably is ready maybe we're ready baby baby is going and he's even thinking what the trip is and like what that man you better not start protection with him okay and when you do protection or train what you do would you do do you do anything with your own dog in protection oh yeah man i did actually reppy i did like until you know now i have this guy and before i i i had another guy vatslav oška we train like time to time but like not not that much that i don't need to use myself so basically until one year i i did like 90 percent by myself with reppy and also even the way yeah the way you play yeah you're still showing the elements right it's yeah and i think it's super cool because you can study him i mean it's about dog again i my dogs never mind i don't know i have no dog in my life which one mind to do protection by myself with you right yes but i have seen dogs which one mind which one take it oh no that's i cannot do that on you right right there i've seen that you know and now is the question and it doesn't make it bad dog it's just he's like no i cannot do that with you yes it's papa right you know right it's like mama is coming i will not bark on her right i have i don't have this experience man i don't i never all dogs i had of course they bite on me you know who is like this is kimba yeah i could not make her she she's just like i cannot bark at you like this and then you see her yes but she's so young she has no people has to have to understand in this point maybe to describe them you know a little bit because we know what's what's going on right it's not about character of the dog like that it's what what's the reason in your opinion what do you think people have to understand why this dog and this dog can and this one not yeah it's a it's a good one i think my my opinion sometimes is the day
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어떤 개들에게는 '이건 게임이니까 좀 더 강하게 덤벼봐'라고 말해도 문제가 생기는 경우가 있어요. 개들은 '당신이 뭘 원하는지는 알겠는데, 이게 잘못된 거라고 느껴요'라고 생각하죠. 음, 이게 사람에게도 해당된다고 생각하세요? 예를 들어 아들과 함께 가서 '나를 때려봐'라고 복싱 스파링을 하는데 '나를 때려봐'라고 하면 처음엔 조심스러워하다가, 아들이 더 커서 다시 '나를 때려봐'라고 하면 진짜로 때리게 되잖아요. 그러고는 '아빠가 나보고 하라고 했잖아'라고 하는 것과 비슷하지 않나요? 맞아요, 분명 그럴 거예요. 사실 제가 형님께 여쭤보는 건 형님이 경험이 훨씬 많으시기 때문이에요. 저보다 경험이 훨씬 많으셔서 어떻게 대답해야 할지 모르겠거든요. 그럼요, 저도 그 말에 동의해요. 왜냐하면 그건 성격의 문제이지 개가 좋고 나쁘고의 문제가 아니니까요. 저는 정말 성격이라고 생각해요. 사람들이 개를 그냥 개라고만 생각하는 경우가 많은데, 아시다시피 지금 우리가 개라는 단어를 쓰고 있지만, 저희 가족 중에는 아무도 래피를 보고 개라고 부르는 사람이 없어요. 그냥 그렇게 대하죠. 다들 그를 왕이라고 부르고, 주인님이라고 부르며 여러 애칭으로 부르지, 영어처럼 '네 개 어디 있니?'라고 절대 말하지 않아요. 그건 아주 흔한 일이죠. 친구와 여기에서 아주 오랫동안 지내면서 항상 '내 개라니 무슨 소리야? 래피를 말하는 거야?'라고 되묻곤 했어요. 무슨 뜻인지 아시죠? 네, 좀 그렇네요. 사람들은 그저 개라고만 생각해서 그렇게밖에 보지 못하니까요. 제 생각에 개들은 어떤 사람들보다 훨씬 더 많은 감정을 가지고 있어요. 엄청난 감정을 느끼고 상황을 어떻게 읽는지 지켜보면 알 수 있죠. 예를 들어, 제가 지금 집 밖으로 나갈 때처럼요. 녀석은 이미 소파에 머물면서 마치 '난 괜찮으니까 걱정 마'라고 하는 것 같아요. 이제 내가 어디에 있는지, 내가 녀석 없이 나가는 걸 어떻게 아는지 정말 모르겠어요. 정말 이해할 수가 없네요. 녀석은 평생 그래왔어요. 사람들이 복종 훈련과 보호를 위해 어떤 의식을 치르는지 자주 묻거든요. 물론 저만의 준비 과정 같은 건 있지만, 사실 그냥 데리고 나가면 녀석은 다 알아요. 그런 질문들에 설명하고 답하기가 너무 어렵다고 생각해요. 그래서 저는 그냥 이렇게 말하죠. 그저 방식의 문제가 아니라고요. 개들은 정말 똑똑하고 감정적인데, 우리는 그들이 어떻게 생각하는지 파악하는 데 너무 한계가 있어요. 네, 맞아요. 우리는 훈련의 그런 감정적인 부분을 더 세심하게 살피는 쪽으로 나아지고 있죠. 우리는 훨씬 더 잘하고 있어요. 예전에는 그런 부분이 전혀 없었거든요.
when when you ask certain dogs it's like hey it's a game but be come come at me more strong and and they have a problem they they are like i i know what you want me to do but i feel it's wrong um do you think it can be like about people like it's like you go with your son and you say hey hit me you go sparring boxing and you say hit me and he i cannot careful right and then it's coming older son and he say hit me and he hit you in that moment yeah and he say and he will ask me to you ask me to do that right don't you think it's like that yeah yeah it has to be it has i actually ask you because you're so better with experience you have so much more experience than me i don't know what to answer of that yeah i think it's a it's a that that's i that i i would agree with that because it's a it's a personality and it doesn't make the dog good or bad and i think it's really personality it's the dogs has people think it's a just dog you know it's just a thing well we are talking now and i i am using the word dog you know in my family man there's nobody saying about rapid he's a dog man and it's just like we just treat like that they call him king they call him the master and many nick's name but they never say where is your dog in english it's very common man and i've been like with a friend spending here very long time and i was always saying like what do you mean my dog you mean you mean rappy you know what i mean it's like okay a little bit because people think it's just a dog and he see only that way on that way in my opinion they have much more feeling than even some people they have a big feeling they can watch that how they can read the situations for example i am going now out from the house and he is already staying on the couch and showing me like i'm all right man don't worry about me right now i'm staying here how he how he can know i am going out with it without him without yeah i cannot get it man and he's like this all life i people asking what kind of ritual you have for obedience and protection of course i have kind of preparation but you know man i just take him out and he knows i thought it's so difficult to explain and so difficult to answer for those questions i'm only saying that's not just about the way that you know dogs are super smart super emotional and you we we are so limited in perceiving how they are thinking yeah we're we're we're getting better at paying attention to that element of training of the emotional part we're getting much better yeah it wasn't there yeah
2:04:52
15년 전만 해도 물론 개를 사랑하고 다 좋았지만, 그게 그렇게 큰 영향을 미칠 거라곤 생각하지 못했어요. 확실히 100% 우리가 훨씬 더 잘 훈련하게 됐죠. 예전에는 개를 훈련할 때 '야, 강아지처럼 말하지 마, 그런 거 하지 마'라고 하곤 했던 게 기억나네요. 네, 그랬는데 그게 바뀌었고 또 주의가 분산되기도 했죠. 요즘은 사람들이 그걸 원해요. 개들도 그걸 좋아하고요. 대화도 나누고, 맞아요, 바로 그거예요. 우리는 유능한 훈련사가 되었지만, 제 말뜻을 아실 거예요. 개들은 여전히 똑같아요, 그렇죠? 무슨 말인지 알겠죠? 네, 그들이 어떻게 증명하는지는 모르겠어요. 개들에게는 뇌가 어떻게 사고하는지 가르치는 학교가 없으니까요. 기본적으로 우리는 여기 있고, 저기로 가야 하죠. 제 말은, 개들을 관찰하고 지켜보면서 마치 아이나 사람을 대하듯 하라는 거예요. 그저 짖고 먹기만 하는 존재가 아니라요. 제가 말하려는 건 바로 그거예요. 그리고 인내심도 가져야 하죠, 가끔은요. 당신은 반려견을 믿어야 하고 기회를 주어야 합니다. 단계가 있는 법이에요. 4개월 된 강아지를 데리고 이제부터 세계 선수권 대회에 나가는 것처럼 행동하겠다고 하는 건 아니죠. 네, 맞아요. 제 생각엔 당신도 알겠지만 '아니야, 얘는 4개월 된 강아지잖아'라고 다시 생각해 봐야 해요. 강아지에게는 다른 방식이 필요하거든요. 핸들러에게 가장 중요한 게 무엇인지 말해줄 수 있나요? 제 말은, 인성이죠. 당신이 가져야 할 자질이요. 제가 무슨 말을 하는지 이미 알고 계실 거예요. 모든 성공적인 핸들러와 헬퍼, 그리고 개를 소유한 모든 사람이 갖춰야 할 것이 무엇인가요? 그게 무엇인지 알려주세요. 제발요. 넘버원, 반려견의 마음을 열 수 있는 가장 중요한 것 말이에요. 반려견은 당신을 신뢰할 수 있고 자신이 사랑받고 있다는 것을 알아야 합니다. 그러니 사랑과 신뢰, 그리고 그 사랑에 도달하는 방법은 당신의 감정으로 표현하는 거죠, 맞아요. 그것을 표현해야 합니다. 항상 돌벽처럼 딱딱하게 굴면 안 돼요. 네, 당신은 그게 전부예요. 전 세계 사람들이 '내가 개를 좋아하니까 데려가는 거야'라고 하는데, 개도 당신을 좋아하나요? 맞아요, 맞아요. 그래서 플로리다 관련 작업을 해야 했어요. 벌레들이 꼬이고 있거든요. 네, 아주 중요한 문제죠. 좋아요, 좋아요, 알겠어요. 네, 정말 이번 대화 너무 좋았어요. 건배, 정말 즐거웠습니다. 훈련 헬퍼로서 일할 때 핸들러들과 맺게 되는 그 미묘하고 복잡한 역학 관계에 대해서, 특히 당신처럼 새로운 수준에 도달한 사람, 세계 선수권 준우승자이자 세계 선수권 헬퍼로서 훈련사 그룹을 이끌 때 말이죠.
like for sure for 15 years ago even it was like yeah of course we love the dogs and everything but we didn't think that it has such a impact yeah for sure man that's that's that's 100 we we are so much better training i remember way back it's like hey you're training the dog and it's like hey no don't talk to him like a baby don't do this don't do whatever yeah like it it and it shifted it distracted and today they want it you know that they like it and you talk to yes exactly and you know that's the thing we are good such as good trainers and more but i mean you you maybe got my point i don't know dogs are still same right yes you know what i mean yeah we don't know how they can prove they don't have schools about brain thinking okay so basically we are on this side and we need to get there so i mean perceive them watch them treat with them like with the kids with the people not just with the thing which one is does barking and eating you know that's that's what i mean and there is also to be patient you know sometimes you have to believe your dog and you gotta give it a chance and and and there is steps it's not like you have a four month old puppy and now you are like okay i'm gonna act like i am at the world championship yeah yeah i think you know you you have to come back to no he's a four-month-old puppy he needs a different thing could you say the most important thing about handler i mean the character the thing you need to have you you for sure know already what i'm talking about which thing needs to have every successful handler also helper and every another person which own the dog what's the thing tell me please the number one the number one to be able open the dog treat the dog has to know that he can trust you and that it's loved so love trust and how to get to that love with your feeling right yes you have to express it you have to you cannot be always like a stone wall yeah man you have to that's it people around the world are like i'm taking him because i like him does he like you right right so we had to do the florida thing because the bugs are coming and yeah that's very important stuff yeah good good good good okay um um yeah man so i i love the conversation cheers love it um with how how you know that the the the crazy dynamics between being a helper a training helper working with the handlers especially when you when you're somebody on new level being vice world champion being world champion helper and you have a group of trainers
2:08:47
그냥 스포츠를 즐기고 싶은 훈련사들도 있고, 정말 최고가 되기 위해 동기 부여가 확실한 훈련사들도 있죠. 이건 특별한 점이 있어요. 제가 시작하기 전에 먼저 말해줄게요. 저는 아주 형편없었어요. 초창기에는 모든 사람이 저와 같아야 한다고 생각했고, 훈련장에서 사람들을 울리기도 했었죠. 이 미친 상황 때문에 그리고 갑작스러운 일은 아니었지만 조금씩 변해갔어요 하지만 그런 면이 있죠 그 부분에 대해 어떻게 해야 할까요 어떻게 대처해야 하죠 어디서부터 어떻게 해야 할지 말해야겠어요 우선 가장 중요한 건, 45세에서 50세 정도인 당신 같은 위치에 있는 게 더 쉬운 것 같아요 그 나이대에 사람들을 가르치는 건 정말 어려운 일이에요 정말 힘든 일이죠 왜냐하면 저는 지금 33살인데 여전히 저보다 나이가 많은 사람들을 만나니까요 그런 위치에서 그들 앞에 서서 그들을 이끄는 게 정말 어려워요 쉬운 일이 아니죠 특히 그들의 생각이 옳지 않다는 걸 납득시키는 건 더더욱요 그들은 저보다 훨씬 더 많은 삶의 경험을 쌓아온 사람들이니까요 마치 아버지나 할아버지뻘 되는 분들을 가르치는 것과 같아서 온통 그런 생각뿐이에요 이런 점들이 항상 제 머릿속을 복잡하게 만들고 정말 어려운 문제예요 솔직히 말해서 정신적으로 용기를 내어 신경 쓰지 않는다는 게 쉽지 않아요 저는 당신과 이야기할 때 진지하고 존중하는 태도로 임하는데, 제게 어른을 대하는 방식은 젊은 사람들보다 훨씬 더 예의를 갖춰야 한다는 전통적인 관념이 있어요 특히 요즘 젊은이들은 존중이 무엇인지, 사람을 어떻게 대해야 하는지 전혀 모르거든요 존중이라 부르긴 하지만 우리가 갖춰야 할 그런 존중은 아니죠 저는 개를 존중하는 것만큼 제가 가르치고 이끄는 사람들도 존중해요 자 그럼 관점을 바꿔서 이야기해 볼까요 제가 사람들을 가르치는 데는 이유가 있어요 제 삶의 목적 같은 거죠 제가 예전에 말씀드렸던 이야기처럼 어릴 때부터 저는 코치가 되고 싶었어요 왜 그런지 궁금하신가요 사람들을 돕고 싶다는 마음이 들어서 코치가 되고 싶으신 거군요, 네 맞아요, 그게 유일한 이유예요. 사람들을 돕고 싶다는 그 마음이 바로 당신의 기여군요, 네 정확해요, 그 기여에 대해 감사드립니다. 정말 감사합니다, 그게 바로 세상에 대한 기여죠. 만약 제가 그저 올바른 코치가 될 수 없다는 이유로 그 자리에 있다면요. 그래서 기본적으로 그런 일이 벌어질 때, 즉 사람들에게 소리를 지르거나
and you have the trainers that just want to enjoy the sport you have the trainers that are really really motivated to become top and there is it's a special thing like i will tell you before you start i will tell you i was very bad i in my early years i thought that everybody has to be like me and i made people cry on the field because of this crazy thing and then it wasn't a sudden thing but i changed little by little but there is something with that right oh how how do you what what do you do where do you how do we handle i i i have to say like first thing of at all you know man i think it's easier to be in position like you are like 45 50 and teach to people like i'm in the age it's it's it's it's a it's a difficult thing man it's a difficult man because i was you know today i'm 33 and still i meet the people who are mostly older than me right in my position it's so i've it's so difficult to stand to stay in front of them and just lead them lead them okay it's it's not easy and especially convincing them yeah that what their idea is it's not gonna they have done they have done so much more right in life right they have so much more experience it's like you are teaching your father and now grandfather and and all around you know so this is kind of thing which one always make happening things in my head and it's it's it's really difficult honestly for the psychic to have i mean to have a courage and don't give a about like i'm talking to you and i i take it very seriously and very respectful for me it's kind of traditional to behave to older people like with respect much more than the younger people because young people and especially today they have no idea what the respect is how to respect the people you know it's kind of respect but not that respect which one we need to have there and for me as i respect my dog i respect the people which one i lead which one i i teach okay so one of the thing is well let's take it on the other hand uh i'm teaching people for reason for me it's like kind of think why i born i i want i told i want i told you the story i was young i was small kid and i said i want to be coach why you want why do you want to be the coach because you feel need to help people yes that that's that's the only only reason i i i feel need that help people that's your contribution yes exactly contribution that thank you very much that's the world contribution and if i am there just because i cannot be the right coach so basically it's very difficult to see that trainer in the right way when it's happening like you yell to
2:12:19
오늘 기분이 좋지 않아서 올바른 방식으로 트레이너를 바라보기란 매우 어렵죠. 우리는 단지 인간일 뿐이잖아요, 맞죠? 우리는 컴퓨터가 아니니까요. 매일 같은 기분일 수는 없죠. 저 자신에 대해 말하자면, 저는 이렇게 해요. 저는 상황을 다룹니다. 개를 읽듯 사람을 읽으며 상황을 파악하죠. 그래서 다시 말하지만 느낌이 가장 중요해요. 좋은 코치가 되기 위해 하고 싶은 말은, 만약 당신의 마음속에 에너지가 있다면 그것을 올바른 방식으로 사람들에게 전달해야 한다는 거예요. 만약 그 힘이 심리적으로 잘못 전달되어 사람들을 불안하게 하거나 사람들을 괴롭히고 위협한다면, 그건 코치가 아니에요. 그건 그런 게 아니죠. 당신은 그들에게 동기를 부여해야 합니다. 가르치는 사람으로서 당신은 또한 동기 부여자가 되어야 해요. 그들에게 동기를 주어야 하죠. 제 말이 맞나요? 네, 무슨 뜻인지 알겠어요. 물론이죠. 제가 사람들을 훈련시킬 때면 저는 같은 사람들과 훈련하는 것을 선호합니다. 정기적인 훈련을 통해 그들과 함께 시간을 보내죠. 훈련장 안에서뿐만 아니라요. 개를 아는 것과 같은 이치예요. 개를 알기 위해서는 제가 그와 함께 시간을 보내며 읽어내야 하죠. 마치 아이를 읽듯이요. 개는 저에게 말을 할 수 없기 때문에 특히 더 그렇습니다. 사람도 마찬가지예요. 어떤 사람은 바로 '저는 그게 싫어요, 이건 좋아요,' '이렇게 할 수 있을까요?'라고 말해주죠. 그럼 완벽해요. 하지만 어떤 사람은 절대로 말해주지 않아요. 저는 싫어요라고 말하지 않는 사람을 만나면, 여러 번 나쁜 훈련이 반복된 후에야 비로소 무슨 일이 있었는지 알아차리게 되죠. 바로 그 순간 대화하고 신뢰를 쌓는 것, 그것이 제가 코치가 되고 싶은 이유입니다. 사람들에게 동기를 부여하고 희망을 주는 것, 그들이 어떤 수준에 있든 저에게는 똑같습니다. 팟캐스트 서두에서 말했듯이 우리는 가족이자 친구가 되어야 합니다. 서로를 신뢰해야 하죠. 그렇다면 밖으로 나가서 시간을 보내야 한다는 것은 무슨 뜻일까요? 나가서 다른 이야기도 나누고 사람들에게 대화할 기회와 동기를 부여해야 합니다. 그들이 어떤 상태인지 파악하면 더 좋은 코치가 될 수 있습니다. 단순히 코치가 말하는 모습만 보고 '아, 이 사람은 이런 사람이구나'라고 단정 지어서는 안 됩니다. 그 사람에 대해 주변 상황을 다 알고 있나요? 아니죠. 그것이 첫 번째입니다. 우리 대화처럼요. 전에 저에게 개 훈련은 몇 살 때 시작해야 하는지, 어떻게 준비가 됐는지 아는지 물으셨죠. 사람도 똑같습니다. 제가 처음 훈련소에 갔을 때 저는 매우 열정적이었습니다. 그들이 저에게 동기 부여를 해줄 필요가 있었을까요? 아니요, 저는 이미 충분히 의욕적이었습니다. 그런데 의욕이 별로 없는 사람이 왔을 때 바로 '넌 안 돼, 이 스포츠는 너랑 안 맞아'라고 말하며 기를 죽이면 안 됩니다.
the people or you are not not in the right mood today we are just the humans right okay we are not the computers right we cannot be in the same mood every day and about myself i i am like this okay i i i treat about situation i i read the situation as i read the dogs i read the people so again the feeling is number one i want to say to be a good coach if you have your you have a power in your mind you need to discharge to the people in the right way if the power is going to the psychic like disturbing and and a bothered people and and billy them it's it's not that's not the code that's not the thing you need to give them the motivation you need you as a teacher has to be have to be like also motivator give them motivation am i right yeah you know what i mean for sure so if i'm training people i prefer to train with people the same ones the regular trainings i spend the time around with them not only on the field it's the same thing like with the dog to know the dog i need to spend the time with him around to read him read him like a kid and especially because he cannot tell me so this is the same with people you meet the person which one telling you immediately i don't like it i like this can we do like that but then you this is perfect but then you meet the person never telling you i don't like it and you just figure it out after many times training happened badly and you don't got it in that right moment so conversation and trusting it's the point between i prefer to be like a coach which one motivates the people and which one gives them the hope doesn't matter they are on different levels it's same for me we be again as i said on beginning of our podcast it's family be friends and trust each other in another things so what does it mean we have to go and spend the time out we have to go and talk about another thing something else yes give give them the point give them man give them the point to talk to you figure out how they are and then you maybe become better coach you cannot just take it in one picture like coach talks now and take okay this guy is just like this no do you know about him something around no true so that that's that's the first thing so as we talk about you you asked me before what age you start with the dog or how do you see he is ready i mean the same is with the people and this was my beginning i coming to the doc training place and they see i'm so exciting do they need to give me motivation no i was motivated enough yes yes and then it's coming somebody who has not that much motivation and you immediately just kill him no man this is not sport for you
2:15:37
솔직한 것도 중요하지만, 솔직하다는 게 상대의 기를 죽여도 된다는 뜻은 아닙니다. 훈련에 대해 정직한 답변을 줄 수 있는 코치가 되어야 하지만, 동시에 상대가 어떤 사람인지, 어떤 장점이 있고 삶의 목표가 무엇인지 이해해야 합니다. 그렇고 말고요. 사람을 코칭하는 것은 완전히 다른 차원의 기술입니다. 네, 맞습니다. 코치로서 우리는 단순히 훈련 방법만 지도하는 것이 아닙니다. 때로는 사람 자체를 더 나은 방향으로 이끌어야 하죠. 예를 들어, 수줍음이 많은 소녀가 찾아왔을 때처럼 말입니다. 그 친구는 원래 정말 수줍음이 많아서 다른 사람들과 대화를 전혀 안 했는데, 아마 저 때문일 수도 있겠네요. 저는 그냥 자연스럽게 그 친구가 얘기할 수 있는 포인트를 즉흥적으로 짚어줬고, 그러면서 그 친구가 더 마음을 열게 된 거죠. 아시다시피 그러면 그 친구도 스스로 파악할 수 있게 되고요. 맞아요, 맞아요. 헬퍼로서의 역할에는 또 다른 요소가 있는데, 당신이 개와 함께 훈련하면서 개와 당신 사이에 올바른 분위기를 조성하려고 노력하는 것 말이죠. 네, 그리고 당신의 아드레날린 수치는 올라가 있는 상태죠. 그때 핸들러에게 말을 건네면, 핸들러는 당신이 자기한테 화가 났다고 생각해요. 하지만 당신은 화가 난 게 아니라 그 순간에 몰입해 있는 거거든요. 맞아요, 정확해요. 이건 항상 미묘한 상황이에요. 우리가 아무리 설명하려고 노력해도 말이죠. 가끔은 저도 알아요. 저에 대해 사람들이 '저 사람은 너무 과해, 당신한테 소리를 지르기도 하잖아'라고 생각한다는 걸요. 그건 '난 당신한테 소리 지르는 게 아니야, 난 지금 개와의 상황에 완전히 몰입해 있는 거라고' 이런 식이죠. 그러니까 저는 연기하고 있는 거예요. 그런데 지금 당장 당신한테 예의 바르게 말하려고 그 연기를 멈추고 싶지는 않거든요. 당신도 그걸 이해해야 해요. 하지만 상대방을 잘 모르면 그걸 어떻게 알 수 있겠어요? 맞아요, 그렇죠. 어떻게 알겠어요? 그러니 밖에서 훈련을 시작하기 전에 서로에 대해 먼저 알아가는 게 어떨까요. 이런 말은 정말 바보 같은 소리처럼 들릴지 모르겠지만, 누군가와 데이트를 하자마자 바로 결혼한다고 하면, 아마 잘 안 되겠죠? 그러니까 먼저 그 사람이 무엇을 좋아하는지, 당신은 무엇을 좋아하는지, 무엇을 개선해야 할지를 알아야 해요. 제 생각에는 훈련도 마찬가지예요. 서로를 더 잘 알아가는 거죠. 네, 배경이 어떤지, 지금 무슨 일이 벌어지고 있는지, 목표가 무엇인지 말이에요. 한 가지 말씀드릴게요. 어, 오늘은 아니에요. 더 이상은 아니지만, 그렇다고 다시는 안 그러겠다는 건 아니에요. 과거에 훈련을 하면서 정말 안 좋은 경험을 한 적이 있거든요. 훈련 방식에 있어서 항상 '이렇게 해야만 해, 아니면 그건 나쁜 거야'라며 저는 완전히 흑백논리에 빠져 있었어요. 네, 지금도 여전히 그렇긴 하지만, 요즘은 선택지를 주려고 해요. 예를 들어 '좋아, 이 친구가 내 훈련에 참여하는구나' 하는 식으로요. 저는 그가 누구인지 전혀 모르는데 그는 제게 훈련에서 무엇을 원하는지 설명하고 있고 훈련이 끝날 때쯤
well to be honest is also important but be honest doesn't mean killing you okay so you need you need to be like a coach which one give you honest answer about your training but you need to also understand how you like and what's your points and what's your goal about your life right right it's the whole a whole different set of skill is to coach the person yeah yeah that's that means as we are coaches we don't coach only your training and my in my way it's also coach to maybe make the people better right in other ways you know what i mean maybe change them in other ways like coming the girl she's so shy coming the guy he's so shy he never talked with others and maybe because of me and i just naturally and spontaneously give him the point which one he can talk about he became more open you know and then he can figure it out right right there is this one other element of being the helper and you're working with the dog and you're trying to create the right mood between you and the dog yeah and and and your adrenaline is up yeah and then you talk to the handler and the handler thinks that you're angry at them and you're not angry at them you're in the moment of of this yeah exactly this always is a delicate situation no no matter how we try to explain it's like sometimes i know they for me they sometimes they will be like oh he's just too too intense and he he can yell at you or something it's like yeah i'm not yelling at you i am in a moment of we are really it's a situation with the dog you know like i'm acting exactly and i don't want to stop acting now just to talk polite to you like you have to see it you know but the question is how you can see that if you don't know that person right okay how you can see that so maybe before we start outside let's know each other man it's like i will say very stupid thing but you date with the girl and you immediately get married and when probably not well right so you need to see first what she like what you like and what to fix and that's the same in my opinion training to know each other more yeah the outside background what is happening right now what's your goal you know i will tell you something uh not today not anymore today but i'm not saying never it happened again in the past i have really really bad experience from the training like i was i was always only it will be like this or it's bad i was just like black and white okay yeah i'm still but i give the choice today and it was like okay this guy is coming to my training i have no idea who he is and he's describing me what he wants in the training and in the end of the
2:19:15
저는 그에게 말하죠. 이봐요, 저와 함께 훈련하고 싶은 건가요, 아니면 그냥 당신의 개가 저와 즐거운 시간을 보내길 바라는 건가요? 그게 무슨 의미냐고요? 좋아요, 다르게 설명할 수 있지만 이건 두 가지 측면이에요. 만약 당신이 당신의 개가 그저 즐겁게 지내길 원한다면, 저는 개가 행복하고 만족하며 편안하게 훈련받을 수 있도록 최선을 다할 겁니다. 하지만 당신을 코칭하지는 않을 거예요. 이건 나쁘다거나 방해된다거나 하는 식의 말은 하지 않을 겁니다. 기본적으로 당신을 코칭하지 않는 거죠. 맞아요. 하지만 저와 훈련하고 싶다면 저는 당신의 모든 실수를 말해 줄 겁니다. 아주 솔직하게 말할 거고요. 결정은 당신 몫이죠. 하지만 저는 이 말을 훈련 전에 합니다. 오늘이 아니라 예전부터 그렇게 말해 왔죠. 왜냐하면 분명히 배웠거든요. 사람들을 다르게 파악할 수 있다는 걸요. 왜냐하면 초기에는 좋지 않은 경험이 많았고, 결과적으로 당신이 처음에 말했듯이 사람들에게 소리를 지르게 되고 그들이 울기도 했죠. 저도 기분이 정말 안 좋았고 그래서 말했죠. 여기서 어떻게 벗어나야 할까? 그래서 훈련 전에 이런 질문, 이런 문장을 만들었어요. 당신이 정말 원하는 게 뭔지 말해달라고요. 그러면 당신이 원하는 대로 행동할 수 있다고 말이죠. 나중에 깨달았는데, 사람들에게 선택권을 주는 것이, 특히 대중 앞에서는 이렇게 물어보는 게 그들에게 좋게 느껴지지 않는다는 걸 알게 됐죠. 상대방을 파악해야 해요. 그래서 생각했죠. 아, 이렇게 엄격하고 너무 직설적인 질문은 하지 말아야겠구나. 모두가 그걸 받아들일 수 있는 건 아니니까요. 그래서 그 방식을 그만뒀고 잘 풀렸어요. 왜냐하면 단순히 제가 더 많은 영어 단어를 배웠고 사람들과 소통하는 법, 어떻게 다르게 질문해야 그들이 마음을 열고 편안하게 대화할 수 있는지 배웠으니까요. 하지만 여전히 같은 거예요. 당신은 알아야 해요. 제가 당신을 만날 때, 저는 그럴 필요가 없다는 걸요. 당신에게 이것 아니면 저것 중 무엇을 원하는지 물어보기 위해서죠. 당신이 유명한 훈련사라는 건 알고 있고, 당연히 당신은 훈련의 극대화를 원하겠죠. 하지만 또 다른 점은 제 의견을 듣고 싶은지 하는 거예요. 그리고 저는 오늘날 제 경험을 통해 그것을 읽어내는 방법을 알지만, 처음 시작할 때는 어떻게 읽어야 할지 전혀 모르잖아요. 좋아요, 당신에게서 그것을 읽어낼 수 있는데, 제가 물어본 적이 있나요? 절대 없죠. 하지만 저는 읽어낼 수 있어요. 그러니까 그건 일종의... 네, 그게 바로... 그건 단지 시간의 문제만이 아니라고 생각해요. 강아지를 다룰 때처럼, 선생님이 되려면 어느 정도 재능이 있어야 하죠. 네, 맞아요. 사람들이 더 참을성이 없다고 느끼시나요, 아니면 대부분의 사람들이 훈련할 때 실제로 너무 많은 시간을 들인다고 생각하시나요? 오 이런, 특히 초보자들은 참을성이 없죠. 그들은 당장 오늘 결과를 원하거든요. 하지만 그들은 그걸 모르죠. 다시 말하지만, 우리는 또 원점으로 돌아왔어요. 그런 사람이 되고 싶다면 말이죠.
training i'm telling him okay man do you want to train with me or do you just want your dog have a fun with me what does it means okay we can describe it different but it's the two sides if you want your dog just have a fun i will give my best to make him happy and satisfy and give him comfortable training yeah but i will not coach you i will not say this is bad i will not disturb you i will not believe you at all basically i will not coach you right right but if you want to train with me i will tell you all the mistakes around i will tell i will be very honest and then it's up to you but this i'm saying before the training i i'm saying i was saying that before not today because obviously i learned that i can read it differently because yeah on beginning it was like bad experience many times and then in the end as you said on your beginning you let yell to people and they crying even you know and i felt so bad and then i said what how to get out of this right and then i created this kind of questions this kind of sentence before like man tell me what you really want and then i can behave to you like you want and later i figure out it's maybe give selection to the people and especially front of the public they don't feel good if you ask them like this you know it's it's a lot of you you need to read it and then i was like okay maybe i have to not ask them like really this strict question this really straight question because not everybody can got it and i stopped with that and it goes well because simply i learned more english words i learned more communication with the people how how to ask them differently that they can take it open up and yeah and then yeah and be comfortable talking right but but still still still is the same thing you need to know you need to know when i meet you i don't need to ask you if you want to just that or this i i know you are the famous trainer and of course you want maximum of the training right but another thing is like do you want to know my opinion and i i i know today i know from my experience how to read that but when you start you have no idea how to read that okay i can read on you and and did i ask you never never but i can read it so that's kind of yeah yeah that that's uh and it's not even just time i think you it's it's like with the dogs you you have to have some talent to to be a teacher yeah and do you find people being more unpatient or or do you find that most people actually take too much time when they train okay man especially beginners are unpatient right they just want it today you know they they don't got it but
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물론 20년 동안 훈련할 필요는 없어요. 정말 좋은 코치 밑에서 3~4년 정도 배우면, 경험 면에서는 조금 부족할지 몰라도 현장에서의 실력은 거의 같은 수준에 도달할 수 있죠. 맞아요, 정말 사실이에요. 네, 주변에 좋은 리더들이 있을 때 말이죠. 하지만 여전히 우리는 며칠, 몇 주 단위로 이야기하는 게 아니에요. 우리는 몇 년을 이야기하는 거예요. 그게 또 다른 점이죠. 주변 사람들은 그것이 얼마나 걸리는지 전혀 몰라요. 완벽한 앉아, 완벽한 힐링(따라 걷기), 아름다운 행동을 가르치고 나서야 비로소 현장에 들어갈 수 있다는 걸 말이에요. 사람들은 개를 사기 전에 그런 사실을 알아야 해요. 그냥 '야, 헬퍼가 되고 싶어 아니면 핸들러가 되고 싶어? 그냥 개 한 마리 데려와서 1년만 하면 괜찮을 거야' 같은 게 아니란 말이죠. 말해봐요, 1~2년 만에 슈퍼스타가 될 수 있는 스포츠가 있나요? 세상에, 그런 건 더 오래 걸려요. 그게 바로 문제죠. 저는 이게 소셜 미디어와 인터넷의 장점이자 단점이라고 생각해요. 그게 바로 문제죠. 저는 이게 소셜 미디어와 인터넷의 장점이자 단점이라고 생각해요. 그게 바로 문제죠. 저는 이게 소셜 미디어와 인터넷의 장점이자 단점이라고 생각해요. 정보는 정말 많지만 무엇을 취해야 할지 알아야 해요. 제 생각에는 그... 인터넷이 가끔은 잘못된 방향으로 이끌기도 하거든요. 사람들은 좋은 점만 보게끔 만드는 거죠, 맞죠? 맞아요, 사람들은 좋은 모습만 보고 희생은 보지 않아요. 어떤 희생이 따르는지 전혀 모르죠. 하지만 어디에나 그런 게 있어요. 마치 부자가 되려면 복권에 당첨되어야만 한다는 식이죠. 유일한 방법인 것처럼요. 잭, 다른 사람들은 그 대가를 치르고 노력해야 해요. 저는 이런 게시물들을 많이 봤어요. 이런 사진들에 관한 것들요. 핸들러가 목표만 보고 그 과정이나 여정은 보지 못하는 것들에 대해서요. 맞아요, 무슨 말씀인지 알겠어요. 하지만 그건 단지 한 장의 사진일 뿐이죠. 그럼 독 스포츠에 대해 전혀 모르는 사람들은요? 그들은 이해하지 못해요. 아마 그냥 이렇게 생각하겠죠. '저 사람은 멍청하고, 이 사람은 똑똑하네'라고요. 그리고 마케팅도 있죠. 그... 인플루언서라든지 뭐 그런 것들요. 맞아요, 어떤 사람들은 마법이 존재한다고 정말로 믿어요. 그냥 툭 건드리면 된다고 말이죠. 우리도 그런 적 있었죠. 아놀드처럼 멋진 이두근을 만들어주는 알약 같은 건 없어요. 이런 시대에 그토록 똑똑한 사람들이 왜 개와 어떻게 지내야 하는지에 대해서는 자기 생각을 갖지 못하는 걸까요? 여전히 스포츠에 대해 이야기하고 있지만, 그냥 단순히 일상에서 올바르게 반려견을 키우는 것에 대해서도 말이에요. 보더 콜리나 골든 리트리버를 입양해서 함께 즐거운 시간을 보내고, 개가 어떻게 행동하는지 잘 아는 것 말이죠. 당신은 얼마나 자주, 세미나 끝나고 나면 어떻게 하세요?
again we are back again we are back there needs to be saying you wanna do become that guy of course you don't need to train 20 years you can be under a really good coach in three four years almost the same maybe not in experience but the same level on the field right yeah true yeah very true yeah when you have the right leaders okay around people and everything but still we don't talk about weeks days we talk about years that's another thing so people around they have no idea how long it takes to teach that excellent sit excellent healing beautiful behavior before you start entering the field okay and people have to know that before they buy the dog and they it's like not hey man do you wanna be the helper or you wanna be the handler just take a dog and come one year you will be okay it's not and tell me now is there any kind of sport which one you became the superstar in one year or two years man it's even longer that's the thing i think this is where the good and the bad of social media and internet you know like there is so much information yeah but you have to know what you take because i think the the internet sometimes pushes you in the wrong way it pushes you to the people only see the nice things right right people only see the nice things they don't see the sacrifice any sacrifice they have no idea but it's everywhere man you know you must just win in lottery to be a rich guy that's the only way like zack others you need to earn that work for that i i have seen many kind of uh posting about this like about these pictures you know like handler have a goal and then handler don't see the road the journey right yes yes you know what i mean yeah yeah yeah but it's as a one picture what about people who have no idea about dog sport they don't understand what do you mean okay they just probably think like okay this is the stupid guy and this is the smart guy and then you have the the marketing of the you know the the i don't know influencer whatever it's like yeah yeah they they some some some people really believe that there is a magic you can just yeah touch you and you know we haven't yeah as i would be so nice as arnie there is no pill which one make you that kind of biceps i've had that in in this time in this age and this kind of super smart people why they could not have opinions about how go is it with the dog i mean we're talking still about sports but i mean just just just have a dog in the right way in just for life right you know buy some board the collie or golden retriever and have a great time with him and know how he is behaving you know how often you you do
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보통 얼마나 걸리나요? 3일짜리 세미나를 끝내고 바로 자기 반려견 훈련을 시작할 수 있나요? 아니면 세미나 후 회복할 시간이 필요한가요? 어떻게 처리하시나요? 음, 언제냐면... 저는 이 일에 대해 정말 미친 듯한 삶을 살고 있다고 말하고 싶어요. 이건 그냥 제 생활 방식이죠. 그냥 제 삶의 방식이고, 제가 여기 있는 이유도 바로 그거라고 믿어요. 레피도 저와 이런 미친 삶을 함께 살고 있죠. 그래서 녀석은 어디든 저와 함께 다녀요. 음, 제가 여기 한 달 동안 머무를 때면, 금, 토, 일요일에는 훈련이 있고, 그 후에는 기본적으로 나흘 정도 시간이 비어요. 그 나흘은 저를 위해 사용해요. 워크숍이 끝난 첫날은 회복이 필요해서, 간단히 말하자면 조깅을 하거나 스트레칭을 하고, 체육관에 가거나 수영을 하며 휴식을 취해요. 무엇보다 중요한 건, 머릿속을 비우는 거예요. 뇌도 휴식이 필요하니까요. 즉, 사람들로부터 떨어져서 저에게 말 걸지 말고 내버려 두라는 거죠. 혼자 있고 싶어요. 그리고 그 시간은 보통, 제 개와 함께하는 훈련 시간으로 보내는데, 이게 정말 힐링이 돼요. 녀석과 함께 산책하거나 복종 훈련, 추적 훈련을 하러 가죠. 특히 추적 훈련은 정말 제 열정이에요. 그곳에 있으면 한 시간이라도 기다리는 게 전혀 트랙을 숙성시키기 위해 기다리는 시간조차 저 자신을 위한 시간으로 활용해요. 네, 정말 아름다운 일이죠. 저는 정말 좋아해요. 레피도 우리가 함께 있으니까 좋아할 거라고 믿어요. 맞아요, 녀석은 저처럼 기다릴 필요가 없죠. 이 워크숍에서 저는 보통 5~6시간 정도 일하는데, 녀석은 혼자 있어야 해요. 녀석이 그걸 좋아할까요? 녀석이 좋아할 거라 생각하시나요? 알 방법이 없죠. 녀석은 1x1미터짜리 켄넬에 있거나, 아니면 집 앞 같은 곳에서 기다리기만 하죠. 녀석이 그걸 좋아한다고 생각하세요? 정말 미안하지만 당연히 녀석은 아마 좋아하지 않을 거예요. 너무 피곤하면 잠을 잘 수도 있겠지만, 아마 지루할 거예요. 그래도 녀석은 그걸 해야만 해요. 미안하죠. 녀석은 그걸 해야만 하잖아요, 그렇죠? 이건 녀석의 결정이 아니에요. 세상에 누가 녀석이 기다리고 있다는 걸 생각이나 할까요? 녀석이 저를 기다리고 있다는 걸 알아요. 매일 일할 때마다 녀석을 데리고 와도, 녀석이 저를 기다리고 있다는 걸 알아요. 녀석이 거기 머물고 있다는 걸 아니까요. 그래서 워크숍이 끝나면 가장 먼저 하는 일은 옷을 갈아입는 것조차 싫어요. 왜냐하면 너무 아프고 너무 피곤해서 머리가 제대로 돌아가지 않거든요. 손도 마음대로 안 움직이고 다리도 피곤하지만 다시 강아지에게 돌아가서 토닥여주고 만나죠. 산책을 가거나 아무도 만나고 싶지 않을 때도 있고요. 이게 제 모습이에요. 훈련장에 제 모든 것을 쏟아붓고 나면 모든 게 끝나고 나서는 정말 아무것도 남지 않은 텅 빈 상태가 돼요. 물론 두세 시간 뒤에는 다시 일할 수 있겠지만요. 최소한 제 강아지와는 그럴 수 있죠. 하지만 지금 당장은 아니에요. 지금은 제 시간이고 제 강아지도 거기 있으니까요. 이를테면
like like what after after a seminar how how long does it take you like can you do three day seminar and go straight to training your dog or do you need some time to recover from seminars how do you deal with that well when is when you know i would say i have a crazy life about this and it's it's just kind of lifestyle it's it's just my lifestyle and i believe that that's why i'm here and reppy lives this crazy life with me so he is everywhere with me and well when i am like here one month we have trainings friday saturday sunday and then i have like basically four days free that four days i use for myself first day after workshop i need to get recovered so it's kind of let's say shortly i get jogging i get stretching i go gym i go swim i get relaxed mainly you need to be clear the brain in the brain you need to rest so it means out of the people don't talk to me let me be i want to be alone and uh for that time i'm using also you know as a general today training with my dog it's like healing i go with him walk obedience tracking especially tracking that's man that's my passion it's i can be there i don't i don't mind to wait one hour to age for the track track i use that time for myself and yes you know it's beautiful it's so beautiful i love it and i believe he loves it too because we are together yes okay he don't need to wait me like in this workshop i work like approximately usually six five six hours and he's just alone do you think he like it you have no idea he just in kennel one by one meter okay and he just wait you yeah like front of the house doesn't matter do you think he like it i'm so sorry of course he probably doesn't like it if he is super tired he can sleep but he will probably have the boring time and he must do that i'm sorry he must do that right and he it's not his decision do anyone in the world think about that that he is waiting you i know man i and i can tell you every simply day i work i am i have him here i know he's waiting me i know he's staying there and first so well let's say first thing after workshop i don't even change the clothes i hate it because you're so sore you're so tired your head is doesn't work hand doesn't work legs are tired you go back to him you pat him you meet him like you go walk and you don't want to meet anyone right this is my picture and i give everything to the field and when it's end i'm just like it's close guys it's empty yes and i will be able to work after two three hours again at least with my hat but not right now now is my time and my dog is there you know and let's say a
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좀 웃긴 일인데, 워크숍을 마치고 나면 사실 강아지를 산책시킬 기분도 의욕도 전혀 없어요. 너무 피곤해서요. 그냥 강아지를 생각하는 마음 하나로 밖으로 나가긴 하지만 사실 진심으로 즐기는 건 아니에요. 꼭 해야만 하니까 하는 거죠. 맞아요, 그리고 워크숍이 끝난 다음 첫째 날이 되면, 이곳 플로리다에서 백 번도 넘게 말한 것 같은데 저는 월요일을 정말 사랑해요. 사람들은 보통 토요일과 일요일을 좋아하지만 저는 아니에요. 그렇다고 제 일을 안 좋아하는 건 아니에요. 일하는 건 좋지만, 전반적으로 저는 월요일이 좋아요. 왜냐하면 그때는 오롯이 저와 우리 강아지 레피를 위한 날이니까요. 둘이 함께 트래킹도 가고, 조깅도 하고, 체육관 가서 스트레칭도 하고, 영화도 보고 뭐든 해요. 좋은 질문이 있네요. 바로 그거예요. 훈련을 해야겠다고 생각하다가도 스스로 상태가 좋지 않다는 걸 깨닫는 경우가 있나요? 그럴 때 훈련을 안 하기로 결정하시나요? 스스로 상태를 파악하는 거죠? 네, 확실히 그래요. 저도 힘들 때가 있어요. 가끔은 '와, 정말 이게 유일한 선택지인가' 싶을 때도 있죠. 스스로를 점검하고 훈련이 효과적이지 않겠다고 판단할 수 있는 건 정말 좋은 일이죠. 이해합니다. 이런 일은 정말 자주 일어나죠. 맹세하는데 제 컨디션이 좋지 않을 때는 훈련을 하지 않아요. 그건 강아지 잘못이 아니니까요. 절대, 절대, 물론 아시겠지만, 제가 어떻게 감히 지금 그런 말을 할 수 있겠어요. 왜냐하면 저는 경험이 있으니까요. 몇 번 그런 일이 있었고 저는 '그래, 오늘부터 친구야, 이게 마지막이다, 끝이야'라고 말했죠. 최상의 상태가 아니라는 느낌이 들면 안 하는 게 낫죠. 그리고 이건 같은 맥락인데, 죄송하지만 계속 이어가자면, 아마 주제를 좀 바꿀 수도 있을 것 같아요. 이런 것도 있죠, 보호 훈련을 하러 가는데 코치로서 오늘 정말 제대로 된 기분인가, 제대로 된 상태인가 하는 거요. 그것도 프로페셔널한 거죠. 네, 프로라면 아무도 여러분이 상태가 어떤지 상관하지 않겠지만, 그렇게 대해야 한다는 겁니다. 제 말은 여러분의 개에 대해서는 여러분이 결정하는 거지만, 여기서는 제가 오늘, 제 말은 무슨 일이든 일어날 수 있다는 거죠. 아시겠지만, 여러분은 성과를 내야 해요. 네, 저는 그 일을 마쳐야 하죠. 건배, 건배. 그런데 개와 관련해서 정말 중요한 건 저는 항상, 저는 딱히, 아니 저는, 음 말이 이상하게 나갈 수도 있겠지만 저는 게으른 훈련사는 아니에요. 저는 훈련을 하죠, 제 말은 여러분은 확실히 제가 게으르지 않다는 걸 아실 텐데, 어떻게 표현해야 할지 모르겠네요. 저는 반복, 반복, 또 반복하는 것을 그렇게 믿지 않아요. 저는 정말로 '오늘 세션은 잘 될 것 같다'라는 느낌이 들 때, 그 한 번의 세션이 단순히 반복만 하는 다른 10번의 세션과 맞먹을 수 있다고 믿어요. 네, 맞아요. 네, 정말 말이 돼요. 일리가 있어요. 우리는 그걸 '취미인 직업'이라고 불러요. 제 취미가 제 직업이 된 거죠.
little bit funny man when i when i do workshop after that work i have not even tasty and feeling to walk him right i am so tired okay and i just go out because i i have a feeling for him but basically i do not enjoy that really like that think you must do that okay yeah and then it comes after workshop the first day i love i i was saying this like 100 times here in florida like i love monday you know people love saturday and sunday i do not but i mean i like my job yeah i like the work but as a general i love monday you know why because it's the work it's me it's you it's only my day me and repi and we together we go tracking we go jogging i go gym stretching movie whatever i have a good question for you that's it how do you do you ever catch yourself like you're like okay i i i want to train and then you catch yourself that you're not in the right mood yeah and you you decide not to train yeah you catch yourself yeah definitely man sometimes it's hard for me definitely sometimes i am like man okay it's like really my only option yeah and yeah i understand it's the best to to be able to check yourself and say it's not productive got you got you and this is i think very very very much often happening right but i swear to god when i feel not good i do not try that's cool because it's not his fault and i will never ever do you know of course how do i can have how i dare to say it now because i have experience from that it happened few times and i said all right since today man it was the last time it's over i don't feel optimal i better not do that and that's the same thing sorry to continue but i will maybe jump another tema it's another thing like you go uh train protection and as a coach are you today in that right mood right huh are you that's also it's professional yes professional nobody give a if you not yes but you need to treat like that that's that's that i mean about your dog you decide but right here i am today i mean can happen anything you know what you have to perform yes i have to done the thing cheers cheers but the the thing with the dog what is really like i i always i'm much like i'm not i i well that's gonna come out wrong i'm not lazy trainer i i train i mean you are definitely i'm not lazy but i don't know how to like i i don't believe so much in repetition repetition repetition repetition i believe in when i really have that feeling that i'm gonna have a good session that one session can equal 10 other sessions that are just repetition yeah right yeah it's so man it makes sense it makes sense we call it hobby job my hobby becomes my job
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여전히 당신의 직업을 좋아하나요? 하루 건너 하루 꼴로 이 질문을 듣는데, 물론 사랑하죠. 저는 제가 하고 싶은 일을 하려고 태어났으니까요. 네, 저는 제가 원하지 않는 일을 하려고 태어난 게 아니에요. 그래서 일을 한다면 저는 제가 원해서 하고 싶어요. 네, 알겠습니다. 그리고 이건 일종의 준비 과정 같은 건데요. 이렇게 말해 보죠, 우리는 훈련사들을 보죠. 저는 보호 훈련을 하고, 복종 훈련도 해봤고, 추적 훈련도 해봤어요. 정말이지 지금 당장이라도 말씀드릴게요. 복종 훈련이나 추적 훈련만 하는 사람들과 제 자리를 바꾸고 싶어요. 오늘이라도, 어제라도 당장 바꿀 거예요. 그렇게 말하는 게 전혀 부끄럽지 않아요. 정말 미안하지만, 무슨 뜻인지 아시잖아요. 추적 훈련의 차이점이죠 개를 관찰하면서 대화도 하고, 손에 리드줄을 잡지 않아도 됩니다. 뭐 잡아도 되지만 상관없어요 그 순간에 개가 부상을 당하면, 네, 다른 방도가 없죠. 복종 훈련에서는 개가 당신을 공격하고 싶어 하지 않는 시간이 아주 많아요. 개는 쉴 수도 있고 당신은 그 사람과 대화할 수도 있죠 보호 훈련에는 대화할 수 있는 여유와 공간이 아주 많습니다 만약 제가 이런 식으로 진행한다면 사람들은 좋아하지 않을 거예요. 그러니 정말 빨라야 합니다 정말 똑똑해야 하고, 즉각적으로 대처해야 하며, 핸들러와 개를 지켜봐야 하고 스스로 부상도 살펴야 하죠 스스로 모든 것을 동시에 신경 써야 합니다. 그래서 말하기 미안하지만, 복종 훈련 트레이너분들, 하지만 이걸 비교할 수는 없어요. 그렇죠, 맞아요. 만약 누군가가 당신의 일은 신체적인 부분이 더 크고 내 일은 말로 하는 것이라고 한다면, 그건 사실이 아니에요. 절대 아니죠 우리는 다시 제가 말했던 주제로 돌아오는 거예요. 저랑 훈련하고 싶은 건가요, 아니면 그냥 신체적인 부분만 원하시나요? 만약 제가 단순히 신체적인 도움만 주고 인사하고 끝내는 헬퍼라면 그건 다른 이야기죠 하지만 그건 코치가 아니죠. 제 생각에 보호 훈련에서 코치가 되는 것이 이 분야에서 가장 어려운 부분입니다 정말 솔직히 말해서 감정의 결도 다르고 모든 것이 빠르게 돌아갑니다 당장 눈앞에서 벌어지죠. 당신은 피곤하고 쑤시는데 개는 놓지(out) 않고 300달러나 하는 소매를 망가뜨리고 있어요. 그 개는 상관하지 않죠. 주변 사람들은 그걸 지켜보고 당신은 엄청난 스트레스를 받습니다. 아니면 이유 없이 팔꿈치가 올라가서 고통스러운데도 말을 해야 해요. 이게 쉽다고 말하는 게 아닙니다. 모두가 쉽지 않다는 걸 알죠. 하지만 당신은 감당할 수 있어요. 준비에 대해 이야기해 보죠. 준비는 제 별명입니다. 저는 모든 것이 준비된 상태를 좋아해요 저는 모든 것을 거기 쏟아붓습니다. 좋아요, 훈련은 언제죠? 하루든 이틀이든 사흘이든 상관없어요. 전 대비가 되어 있어야 하거든요. 어떤 종류의
do you still like your job every simply second day i hear this question of course i love it man i born for to do what i want yes i didn't born for to do something what i don't want so if i work i want that yes okay and this is kind of preparation before so let's say like this we see trainers i train protection i have done also training obedience i have done also training tracking man i will tell you right now i will change that position with that guys who train only obedience and tracking like today yesterday i will do that i don't feel bad to say that really sorry but man you know what's the different in tracking you watch the dog you talk you have no leash in the hand oh you can have but you don't care in the same moment that dog has injury yeah there is no other in obedience you have so much time that the dog don't don't don't that that dog doesn't want to kill you he can rest and you can talk to that person there is so much space there's so much rooms to talk in protection if i would take it like this man people will be not happy so you need to be super quick super smart you need to have it right now and you must watch handler dog you must watch injury yourself himself you need to care whole thing about in the same moment so it's uh sorry to say to everybody trainers in obedience but man you cannot compare that right right right and if somebody is saying like you're job is much more about physically and my job about like talking that's not true man that's not true we are again back what i said yeah do you want to train with me or i just do physically okay if i'm just a helper which one is by physically and tell you hello and goodbye yes okay that's a different story but that's not the coach so in my opinion to be coach in protection is the most difficult part of the game honestly honestly honestly different set of emotions different set of and everything goes fast and it goes right now and you are you are you you know you are like oh you are tired you are sore and you see the dog has not out and he's just destroying your sleeve which one costs like 300 dollars yes that guy is not care and people around watch that and you are so stressed or your elbow gets up for no reason you have pain and you need to talk man this is i'm not saying it's easy everybody knows it's not easy but you can handle that let's talk about preparation preparation is my nickname man i like everything there i give everything there okay when is the training it doesn't matter is one day two days three days i get prepared for that i want to know what kind of
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개가 있는지 알고 싶어요. 그냥 와서 '자, 여기 왔습니다' 하고 바로 적응하는 건 원치 않아요. 모든 게 준비에 달려 있죠. 그래서 전 질문을 많이 해요. 때로는 물어보는 게 미안할 때도 있지만, 어떤 종류의 개가 있는지, 어느 수준인지, 어떤 사람들이 있는지, 목표는 무엇인지, 그곳이 어떻게 생겼는지, 지형은 어떤지, 날씨는 어떤지 등을 묻죠. 사실상 저는 거의 준비를 마친 상태로 그곳에 적응해서 가는 거예요. 그래야 제가 제 역량을 다 발휘할 수 있죠. 준비 없이 가면 절대 같을 수 없어요. 축구 선수도 매일같이 자신을 준비하잖아요. 프로니까요. 저도 코치로서 프로인데 어떻게 의심할 수 있겠어요? 그가 장비를 챙길까 생각하시나요? 그건 가장 사소한 거예요. 가장 작은 부분이죠. 하지만 '이곳에 어떤 개들이 있는지 알고 있나?' 같은 질문은 어떤가요? 그저 '말리노이즈가 있습니다'라고 답하는 건 정답이 아니에요. 그건 제가 말하는 게 아니거든요. '말리노이즈고 IGP3 단계이며, FMBB를 준비 중인 개다'라고 말해야죠. 두 살짜리 개인데 특정 훈련에만 집중하고 있다거나, 아주 거친 개라거나 하는 걸 알아야죠. 제가 지금 말하는 정신적 준비가 바로 그런 거예요. 그게 당신의 일을 즐겁고 흥미롭게 만드는 거죠. 모든 퍼즐 조각을 가지고 그걸 활용하는 거니까요. 방금 말씀하신 것처럼 2~3일간의 워크숍이 끝나면 피곤하지 않냐고요? 나머지 하루는 사실 자유 시간이 아니에요. 준비를 하죠. 월요일엔 체육관에서 두 시간 운동하고, 둘째 날엔 수영하고 달리기하고, 셋째 날엔 휴식을 취하며 정신적 준비를 해요. 그냥 자유로운 게 아니라 정신적인 준비 과정 같은 거죠. 여전히 긴장 상태고 게임에 집중하고 있는 거예요. 맞아요. 그리고 목요일이 다가오면 준비를 하고 짐을 싸고 모든 걸 마무리하죠. 그리고 당신은 준비를 마치고 떠나는 거예요. 저도 여러 번 누군가와 차를 타고 가면서 사람들이 계속 말을 거는 상황을 겪었는데요. 끊임없이 질문을 하죠. 99번은 말해요. '잠시만 집중하게 해주세요, 제발. 생각할 시간을 좀 주세요. 무엇을 해야 할지 잘 아니까 거리를 좀 주세요'라고요. 네, 만약 제가 지금 당신과 3시간 동안 계속 떠든다면 막상 그곳에 도착했을 땐 완전히 방전되어 버릴 테니까요. 맞아요, 맞아요. 나쁜 뜻은 아니지만, 제 에너지를 그 일을 위해 쏟아부을 수 있게 해달라는 거죠. 맞아요, 알겠어요. 사람들이 여행이 얼마나 힘든 건지 알게 된다면 조금 더 배려해 줄지도 몰라요. 알잖아요, 여행이 얼마나 어려운지. 계속 체크하고 이동하는 것만으로도 얼마나 피곤한지 말이에요. 정말 미칠 노릇이죠. 저는 항상 말해요. 가끔은
dogs are there i don't want to come and say like okay here we are and just now get used it's all about preparation so i'm asking sometimes i feel bad to ask but i'm asking many questions like what kind of dogs are there which kind of level they are what kind of people you have what is the goal how it looks the terrain how is the ground how looks the weather and basically we are in almost in the end for preparation and then i get used for that right then i get used for that and i'm coming and i can get my all if i'm coming without that cannot be the same cannot be the same okay football player is preparing himself every simple day he's professional okay yeah i am the coach and i am professional how you can doubt about do you think he will take that equipment man this is the littlest thing as a short that's the smallest thing but what about question like hey do he does does he know what what what what kind of talks we have here and it's not answer the right answer we have malinois right yeah right yeah that's not the answer that's not what i'm talking about it's a malinois igp3 he want to go fmbb that's a dog which one is two years and he has just focus for that exercise that's a dog which one is very heavy you you need to you know and that's the mental preparation i'm saying now you know that's what makes your job yeah enjoyable and interesting because you're in it and you have all the pieces and now you use them yeah as you said are you tired and this after three days workshop two days workshop another day is free basically it's not free i get ready i go monday that is a gym two hours that i go run second day i go swim i go run then it's third day i i take it free i get like mental preparation it's not just free it's like mental preparation still you still in the air you're still in the game yeah and then it's coming thursday you get ready you packing yourself you just make all ready and you prepare and then you go and i was many times going in the car with somebody and people talk and talk and talk and ask 99 i say like let let me focus a little bit please let you know give me time i know exactly what give me space yes because if i will talk with you now like three hours i will be very empty there right right and you i'm not meaning that badly but let me this energy discharge to that job yes okay and people maybe get better if they knew that it's not easy man you know how is traveling difficult how tired you are from the ladder checking man it's so crazy i'm always saying and sometimes you
2:40:34
어디서 잘지도 모르고, 무슨 일이 일어날지 전혀 알 수 없어요. 정말 아무것도 모르는 상태죠. 그저 혼자일 뿐이죠. 백인들 사이에 섞인 유일한 흑인처럼요. 네, 이미 수백만 번은 말한 것 같네요. 언젠가 나를 죽게 만든다면 그건 바로 여행일 거라고요. 막상 경기장에 도착하면 저는 100% 몰입해요. 최고가 되고, 마스터가 되어서 그곳에 존재하죠. 하지만 그 전까지의 아무도 보지 못하는 이동 과정은 정말 저를 죽게 만들어요. 정말이지 너무 힘들어요. 당신도 이해할 거예요. 네, 맞아요. 우리가 이 분야에 종사하다 보면 누구나 겪는 보편적인 일이죠. 사람들이 '여행 어땠어?'라고 물어볼 때마다, '정말 내가 그걸 일일이 설명해야 하나?' 하는 생각이 들죠. 그게 제일 난감한 질문이죠. 물론 나쁜 뜻으로 묻는 건 아니란 걸 알지만, 뭐라고 대답해야 할지 모르겠어요. 뭐라고 답하시나요? '네, 잘 도착했어요. 괜찮아요. 잘해내고 있죠.'라고 하지만 가끔은 짧게 대답하기도 하지만 대부분은 그렇게 짧게 끝날 수가 없죠. 그리고 저는 슬프게도 그 사람이... 그 친구는 '난 네 삶이 너무 좋아'라고 말하는데, 저는 '뭘 그렇게 좋아해?'라고 묻죠. '여행 다니는 거 좋아하잖아'라니, 이봐요, 당신은 여전히 당신은 아직 아무것도 몰라요. 저도 여행을 정말 좋아하지만, 때로는 당신이 어디에 있는지조차 모를 때가 있죠. 들어갔다가 나오고, 지연되고, 기다리고, 그런 엄청난 책임감들. 지금 제가 말하는 건 개와 함께 여행하는 걸 말하는 겁니다. 이번에 플로리다에 온 게 제 첫 경험이었는데, 레피(Reppy)와 함께 올 기회를 주셔서 정말 감사했습니다. 그런데 제가 그 켄넬에 넣고 문이 닫혔을 때, 저도 모르게 눈물이 났어요. '세상에, 무슨 일이 벌어지는 거지?' 싶더라고요. 자주 있는 일은 아니지만 잘못될 수도 있잖아요. 15시간 동안 녀석을 볼 수 없다는 게, 솔직히 저는 가면서 맥주를 마셨어요. 한 잔, 두 잔, 세 잔, 네 잔, 몇 잔을 더 마셨는지 모르겠네요. 그냥 모든 게 괜찮기를 바랄 뿐이었죠. 반면에 당신은 경험이 정말 많잖아요. 메신저로 저한테 괜찮을 거라고, 다 잘될 거라고 말해주셨죠. 그게 정말 큰 힘이 됐어요. 정말 큰 도움이 됐고 정말 감사하게 생각합니다. 왜냐하면 혼자서는 아무것도 할 수 없거든요. 무엇도 만들어낼 수 없죠. 주변에 믿을 수 있는 사람들이 필요해요. 맞아요, 혼자 여행하는 건 힘들고, 개와 함께 여행하는 건 정말 힘들죠. 정말 힘들어요. 그럼요, 의심할 여지가 없죠. 계속해서 훈련을 수행하는 것에 대해 이야기해 봅시다. 사람들이 당신을 찾을 때 당신은 아주 훌륭한 헬퍼이고, 모두가 당신이 롱 바이트(long bites)에 능숙하다는 걸 알고 있는데요. 분명히 사람들이 그것만 보고 찾아와서, 당신이 얼마나 더 많은 걸 해줄 수 있는지 알지도 못한 채 그것만 원할 때가 있을 것 같은데, 그런 경우가 있나요? 그런 사람들이
don't even know where you're gonna sleep and what is you have no idea you know you have no idea and you are just alone one one black between the whites yeah and i i was saying million times already if something killing me man one day will kill me the traveling when i get there on the field and myself i'm there i'm 100 i'm the best i master i'm there but before the traveling the way around what nobody see yes it's killing me it's just killing me and i i believe you have the same yeah that's that's that's a that's a universal thing when we when you're in this field of who knows that people of girls how was your trip and now should i really do i have to really describe that right that's the best question man always like i i mean not badly it's okay what should you say what do you what do you say yeah yeah i'm here i'm okay we're making it but sometimes you have a really short but most of the time is not that short and and i'm saying that that guy that that sadly he's like i love your life and i'm saying what do you love i love the traveling right man you still you still have no idea man i i love it too there is times where you you're you don't even know where you are you're in and you're out delay that the waiting delay that so much responsibility i am not talking about you travel with the dog this was my first experience here to come to florida and i'm so grateful that you gave me that opportunity come with reppy but man when i gave him to that canal and the doors close i was on the way cry man i said like i don't i don't know what's happening not often but things can go wrong 15 hours you don't see him right i was honestly i was going and take a beer and you know i took like one two three four couple of more and like it just just this this this hope everything is gonna be fine in the other hand you have so much experience and you telling me in the messenger man it's okay it's gonna be all right and i and this helped so much this hell and i really pressure it because you alone man alone you cannot do anything you can't create anything you need the people around people who which one you can trust yes so traveling alone bad traveling with a dog super bad super bad yeah no question what about the like talking about still performing and and people do you find being the the helper you are and everybody knows that you're so good with the long bites and i'm sure there is times where people just come to to do that not even realizing how much more you can deliver but that's all they want do you have that or no like i would think you have people
2:44:19
찾아오긴 하겠지만, 저는 어떤 느낌인지 잘 모르겠어요. 어떤 상황인지 설명해주실 수 있나요? 그러니까 모두가 당신이 롱 바이트에 아주 뛰어난 재능이 있다는 걸 알고 있을 때 말이죠. 세미나에 오는 사람들 중에는 이런 사람들이 있어요. "좋아요, 제가 여기 온 유일한 이유는 롱 바이트 때문이에요." 하지만 헬퍼로서 당신은 그들이 다른 여러 부분에서도 도움을 받을 수 있다는 걸 알죠. 알겠습니다, 이해했어요. 그들은 이 한 가지에 너무 집착해서 정작 중요한 것을 놓치고, 결국 그 때문에 세미나를 낭비하게 되는 거죠. 네, 맞아요. 이제 이해했습니다. 바로 알아듣지 못해서 죄송해요. 이제 알겠어요. 음, 그런 경우가 아주 많죠. 70% 정도는 그런 목적으로 온다고 할 수 있어요. 그러다가 당신과 더 작업하면서 결국 생각이 바뀌기도 하겠죠. 물론이죠. 다른 많은 것들이 더 중요하니까요. 그런 일이 확실히 일어나긴 하지만, 저는 그 질문에 대해 다르게 설명하고 싶어요. 제 생각에 전 세계 IGP 분야에서 부족한 건 실력 좋은 캐처(catcher)예요. 개를 기술적으로 안전하게 받아줄 수 있는 좋은 헬퍼 말이죠. 그래서 사람들이 저를 찾아오는 거예요. 제가 그 개를 안전하게 받아줄 수 있고, 그들을 위해 그 자리에 있다는 걸 아니까요. 맞아요. 어떤 훈련이든 상관없죠. 롱 어택(long attack)에도 다양한 종류가 있거든요. 저는 유연하고 상황에 맞게 대처할 수 있으니까요. 그래서 저는 이렇게 물어볼 거예요. "그냥 서서 개를 받아주길 원하시나요?" 안정감을 주고 기초를 가르치길 원하시나요, 아니면 압박을 주길 원하시나요? FMBB 스타일의 롱 어택을 원하시나요? 네, 맞아요. 그런 요구를 충분히 받아들입니다. 하지만 사람들은 예를 들어 그 캐칭 이후에 '아웃(out)' 명령이 없다는 걸 알아야 해요. 그게 또 다른 문제예요. "이걸 원하신다면 이렇게 하세요"라고 말해주죠. 저는 코치이기도 하지만 헬퍼이기도 해요. 제가 당신을 코치해야 한다면 당신의 개를 보고 이렇게 말할 겁니다. "이 개는 롱 어택에는 문제가 없으니 이스케이프(escape) 훈련을 합시다. 이스케이프나 바킹 가드(barking guard)가 아주 안 좋거든요." 가딩(guarding)과 이스케이프 바이트를 준비시키면 사실 당신은 새로운 것을 만들어내고 있는 겁니다. 네, 좋고 긴 물기 맞아요. 하지만 그들은 정확한 지점을 모릅니다. 그들은 그것이 그것이라는 걸 모르죠. 그게 준비 과정의 전부입니다. 그게 바로 핵심이죠. 정말 감사합니다. 이건 정말 아주 중요한 지적이에요. 당신이 말한 건 정말 중요한 포인트예요. 왜냐하면 기본적으로 저는 여기 있고 싶고, 여기 왔고, 그 점을 짚어드리기 위해 오늘 당신에게 온 거니까요. 무슨 말인지 아시죠? 여러분이 여기 와서 저기로 가는 겁니다. 여기가 우리가 시작해야 할 지점이고, 이 지점이 더 좋을수록 다음 지점도 더 좋아지는 거죠, 알겠죠?
like this that come but i i don't really got that point can you describe it you know like when you when you have like your your everybody knows like you have a very good talent on long bites okay okay so there's gotta be people that come to seminar and they're like okay this is the only thing the only reason i'm here is to do the long bites but you as a helper you see that you can be helping in so many other places i got it i got it but they are so fixated on this one thing that they miss they actually waste the seminar because of that yeah yeah of course now i got it i'm sorry i didn't got it immediately i know now um very often yeah so very often i could say like 17 30 yeah 70 go for this you know and then eventually maybe they change as they work more with you yeah i mean the better because you have so many other things yeah too this is definitely happening but i would say differently like describe that question uh in in in my opinion in whole world in igp is missing good good good catchers good guys which one can technically and safety catch the dog yes and that's why of course they're coming to me because they know i i can save that dog and i am for him there right doesn't matter how how exercise is there is different kind of long attacks okay yes and because i can be flexible and adaptive it means i will i will even ask you you wanna you know like i will stand and just catch him give comfort giving teaching foundation about it or you wanna pressure you wanna competition you want fmbb long attack right you know right right so i i accept that very much but people need to see that there is no out for example after that catching so and this is another thing and i would say get out of this is what you want and i am coach and i am but i'm also only figurant i told you and if i have to coach you i will tell your dog he has no problem in long attack let's do escape because they escape he's very bad or barking guard transport when you prepare the dog in the guarding and and escape bite you actually are creating yes the nice long bite yes but they don't know exactly the point they don't know that that's that's that's the whole process of preparation all about that man all about that and this is like thank you so much this is this is super super thing super point you say because basically i want to be here here and i'm here and i'm coming to you to make that point today yeah you know what i mean you guys come here then we go there this is where we need to start and the better this point is the better this one okay
2:47:53
하지만 그게 바로 모든 독 스포츠가 단계별로 이루어지는 이유입니다. 오늘 트랙에서 모든 걸음에 먹이를 주면서 가르치고, 내일은 안 줄 수는 없죠. 힐링(나란히 걷기)도 마찬가지고요. 그냥 갑자기 시작할 수는 없습니다. 개가 그런 방식으로 힐링하고 싶게 준비시켜야 하죠. 물론이죠. 제가 말했듯이 여전히 똑같습니다. 저는 존중합니다. 그런 사람이 저에게 오면 저는 현명하게 대처합니다. 예를 들어 어제 온 여성분처럼요. 저는 롱 어택(긴 거리 공격)에 집중하지 않을 겁니다. 필드에 나와서 50~55미터 거리에서 그냥 서 있으라고 할 수는 없죠. 당연히 아니죠. 그리고 저는 제 엄마에게 기대고 있는데, 엄마는 지금 무슨 일이 일어나는지, 왜 이러는 건지 전혀 모릅니다. 그냥 개는 자기가 하고 싶었던 것을 기다리고 있을 뿐이죠. 네, 저는 적어도 어떤 의사소통이라도 있었다는 점을 높이 평가합니다. 그러니 잘 모르는 사람과 훈련하기 전에 코치에게 물어보라는 또 다른 팁을 드립니다. 당신의 개와 훈련 상태를 설명할 수 있어야 하고, 코치 없이도 작업할 수 있어야 합니다. 그것도 중요하죠. 그래서 저는 코치가 이 상황을 읽을 수 있는 수준에 있습니다. 당신이 아직 준비되지 않았다는 것을요. 하지만 아무것도 모르는 사람들도 있고, 그들은 정말로 그렇게 할 겁니다. 그들은 정말 와서 '자, 서 있어, 쾅' 할 겁니다. 개가 넘어지고, 또 넘어지고, 또 넘어지면, 제가 뭘 해야 할까요? 제가 뭘 하죠? 우리가 어디로 가고 있는 거죠? 네, 이해합니다. 제 말은 저는 오늘 그런 상황을 정말 읽을 수 있다는 겁니다. 무슨 일이 벌어지지 않는 상황이라면 제가 관리할 수 있지만, 그건 엄청난 경험이 필요한 일이라서요. 보통 그런 식으로 진행되지는 않아요. 그래서 사람들이 집중한다는 질문은 아주 적절해요. 네, 사람들은 집중하죠. 하지만 저는 항상 그걸 잘 조절해요. 개에게는 도움이 될 테니까요. 네, 네, 마무리하기 전에, 저는 많은, 아니 젊은 헬퍼들이라고 하기보다는 나이를 불문하고 초보 헬퍼들을 알고 있는데요. 당신의 재능 때문에 이 팟캐스트를 듣는 분들이 많을 텐데, 그분들에게 어떤 조언을 해주시겠어요? 어디서 어떻게 배우나요? 좋은 헬퍼가 되기 위한 방법이나 비결 같은 게 있나요? 음, 가장 중요한 건 나이는 상관없다는 거예요. 영어로 어떻게 표현해야 할지 모르겠지만, 좋은 학생이 되는 것, 즉 경청하는 법을 배워야 해요. 행동이 필요하고, 지시를 잘 따라야 하죠. 제가 말하는 것, 혹은 누군가 당신에게 알려주는 것을 제대로 이해할 수 있어야 해요. 음, 말로 표현하기 좀 어렵지만, 상대가 무엇을 말하는지 온전히 파악할 수 있어야 해요. 좋아요. 자아를 버려야 해요. 에고는, 그냥 내다 버리세요, 친구. 그건 아무 소용 없어요. 당신이 과거에 무엇을 했는지는 중요하지 않아요. 저보다 훨씬 뛰어난 사람이라 할지라도 제가 가르칠 때는
but that's that's all dog sport step by step you cannot teach today on the track every step's food and tomorrow no food yeah or or healing yeah you cannot just go and start healing you gotta yeah make the dog ready to want to heal in that way of course of course as i as i i it's still the same as i said it's i respect that if that person comes to me like this i you know i smartly smartly manage that so for example coming the woman yesterday here i won't focus for long attacks well do i come on the field and say okay standing for 50 55 meters right right right of course not and i'm leaning where my mom and she has no idea what's happening what's going on and why she just she's just waiting for for what she wanted to do yeah and i pressurate that at least there was some communication so another tip before you go to train with somebody you don't know ask your coach what you have to describe your dog and your training be able to work without your coach that's another thing yeah so i am in in that level that i can read it that you're not ready for this okay but there are guys who have no idea and they will really do that they were really coming okay standing bum he fall he fall he fall he fall what should i do i do where are we going yeah i understand so i mean in today i'm able really read that kind of situation that there is not that is happening i can manage it but that's a lot of experience and it's not like how it goes normally so your question is perfect about like people yes people people focus on it but i always manage that like it will be good for the dog yeah yeah yeah yeah before we wrap it up i know i know a lot of and i wouldn't even say young helpers i would say beginner helpers regardless of the age but i know many will listen to this podcast because of your talent what what do you tell them where how do how how do you learn where to go how is there even a recipe of how to get better at being a good helper well i think first most important is it doesn't matter how old are you but to be i don't know really if i'm right in english but to be good good student that means listening you need to have action yes instruction you need to be able perceive what i'm telling you or somebody telling you i mean i don't really know how to say that but you you need to be able perceive what they're telling you okay to be not ego no ego ego is throw it throw it away man throw it away it doesn't matter what you have done before just and and you know doesn't matter you are even better man than i am if i teach you
2:51:27
저에게 배우러 왔다면 마음을 열어야 해요. 제 생각에 그게 가장 중요해요. 배우고 싶어 한다면 모든 것을 받아들일 자세가 되어 있어야 합니다. 두 번째는, 가르침을 잘 이해하고 귀담아들을 때, 결단력을 가지고 열정적으로 임해야 한다는 거예요. 저는 삶에서 어떤 일을 하든 흑백이 분명한 걸 좋아해요. 저는 무엇이든 구체화할 수 있고 어디든 갈 수 있어요. 제가 키가 작아서 NBA 최고의 농구 선수는 될 수 없을지도 모르지만 그래도 최선을 다할 거예요. 두 번째는 100% 노력하라는 거예요. 제대로 하세요. 제대로 하든지, 아니면 아예 하지 마세요. 그게 두 번째입니다. 또 다른 점은, 최고의 선생님이 아니더라도 주변에서 같은 열정을 가진 사람들을 찾아보세요. 실력 수준이 비슷하고 함께 하기를 좋아하는 사람들을요. 오늘날 사람들은, 그러니까 헬퍼들은 무작정 최고의 사람들을 찾아가서 묻곤 하는데 그게 항상 가장 좋은 방법은 아닙니다. 처음부터 정상에 오를 수는 없죠. 먼저 기초적인 것들을 확실히 다져야 합니다. 지역 클럽 정도면 충분해요. 그러니 여러분이 편안함을 느끼고, 누군가 도움을 줄 수 있다고 느껴지는 곳으로 가세요. 그리고 나서 차근차근 올라가야지 처음부터 단계를 건너뛰려 하지 마세요. 또 하나는 열정을 가지라는 거예요. 오늘 발전이 없다고 해서 문제될 건 없습니다. 코너 맥그리거도 하루아침에 만들어진 게 아니니까요. 그 과정의 일부일 뿐입니다. 열정을 가지세요. 저의 경우를 말하자면, 제 성격상 평생 도전하며 살아왔고 도전을 사랑합니다. 너무 쉬운 일은 제 방식이 아니에요. 그러니 이 모든 것을 여러분을 위한 도전으로 여기고 나아가세요. 무엇이든 이룰 수 있습니다. 단지 해낼 수 있다는 확신이 필요합니다. 목표가 있다면 기한을 정하세요. 날짜를 정하면 이미 절반은 이룬 셈이고 반드시 해낼 수 있습니다. 그리고 노력을 해야죠. 개 훈련은 2주만 하고 대단해지기를 바랄 수는 없어요. 연습하고 또 연습해야 합니다. 개 훈련도 마찬가지예요. 매번 똑같은 개만 다룬다고 해서 되는 게 아니죠. 정말 압박감을 느꼈던 적이 있는데, 꼭 말하고 싶은 건 제가 13, 14살 때 개들을 그냥 풀어놓고 저를 향해 짖게 했던 경험입니다. 제 생각에 퍼피 훈련 시 헬퍼는 다가와서 퍼피의 느낌을 읽어야 합니다. 손을 내밀어 당겨보면서 그 퍼피의 감각을 느끼나요? 아니면 헬퍼 스스로가 너무 강하게만 하려 하나요? 마치 300 스파르타처럼 말이죠. 아니요, 여긴 스파르타가 아닙니다. 누군가는 그들을 위해 준비시켜야 하죠. 맞아요, 그런 느낌이죠.
now you're coming to me and you want to learn you must be open for that that's for me number one if somebody wants to learn he must be they must be able to be open for everything second thing when you perceive all and you're listening you must be determined motivated and just like black and white if i do in my life something i can concrete anything i can be anywhere maybe i cannot be nba best basket blade player because i'm so small but i still will do my best there yeah so do it second thing is like do it only 100 do it properly do it properly or let it be that's the second thing another point i would say find the not not even the best teacher but find the people around which one have the same passion which one are on the same level and which one which one like to do that okay people today i mean helpers go and ask the best ones because they think that's the best way no not all the time you can become first you need to concrete first these dirty things for that is enough just the region local club yeah okay so go somewhere where you feel good where somebody can help you where you feel they can help you and then go up don't want to be from one to second e and b right now right another thing have a passion okay you don't see progress today doesn't matter okay conor mcgregor doesn't make it between one day part of the journey that's it have a passion and for for me i'm i'm saying like my personality whole my life is challenge and i love challenge if something is too easy too easy easy is not my way okay so see it like a challenge for you and go for that you can concrete anything just here you need to be sure that will happen if you have some goal give that date to that make a date for this okay if you have a date it's already even and it will happen right right and and you have to work dogs you cannot yeah i talk only about train three dogs yeah in in two weeks and expect that you're gonna be great right practice practice this is this is the bar and dogs yeah you cannot yeah just because you work the same two dogs all the time yeah man that that was like i really pressured and i have to say that i i feel the need to say that man i was 13 14 okay they let the dog just go and bark to me and something feeling and but you know puppies in my opinion helper has to come and feel the puppy i give you my hand pull do you have that feeling like a puppy right or you are that strong helpers think i must be strong and you know like 300 sparta no man this is not sparta somebody have to prepare them for that yes so feeling
2:55:17
어딘가로 가서 헬퍼 역할을 배우고, 콜리든 래브라도든 어떤 개든 시도해 보세요. 교육해 보고 직접 시도해 보세요. 당신이 얼마나 재능 있는지 알아보세요. 네, 그들을 읽어보고 오늘 배워보세요. 제 생각에 이 실수는, 당신은 운동선수이고, 여기 스크래치 팬츠가 있고, 소매와 막대기가 있으니 가라고 하는 겁니다. 이게 탈출이고, 이게 짖는 것이라고요. 그리고 당신은 2년 차 헬퍼죠. 그런데 이 사람이 경기장에 와서는, 이 개를 어떻게 해야 할지 모르겠다고 합니다. 개가 너무 심하게 짖는데, 개를 바꿔야 하는 건가요? 무슨 뜻이죠? 반대예요. 네, 정반대죠. 그리고 그건 잘못된 방식입니다. 따라오고 헬퍼들과 신입들을 부르세요. 정반대여야 합니다. 이리 와서, 당신이 B 지점에, 계획된 곳에 있고 싶다면 숙련자가 필요합니다. 이건 쉽지 않으니까요. 그게 정확히 제 방식이었어요. 저는 봤죠. 2년 동안 헬퍼로서 소매와 팬츠를 쓸고 다녔죠. 그때까지는 아무것도 아니었어요. 정말 어떻게 했는지 모르겠네요. IGP3, IGP 혹은 당시에 IPO라고 불렀던 것들요. 네, 그건 일종의 테스트였죠. IGP1, IPO3 그리고 몇몇 국가별, 체코 공화국에서 하는 프로그램 같은 국가 자격 시험이었는데, 저는 그걸 배우고 있었죠. 일주일 전에는 미칠 것 같았어요. 어떻게 해야 할지 전혀 몰랐거든요. 하지만 오늘날 모두가 IGP3를 알고 있죠. 바로 그거예요. 좋아요, 저는 헬퍼들도 소매에만 집중해서는 안 된다고 말하고 싶어요. 터그 장난감으로 개와 놀아주는 것만으로도 방위 훈련에서 어떻게 상호작용하는지 배울 수 있어요. 개와 노는 것만으로도 좋은 느낌을 가질 수 있다면, 개가 이기게 해주고 그가, 장난감의 왕이 되게 해주세요. 하지만 그걸 못 한다면 어떻게 소매로 그걸 할 수 있겠어요? 그게 바로, 정말 최고의 지적이에요. 저에게 질문하셨던 방법의 마지막 핵심이죠. 예스맨을 위한 팁이죠. 제 생각에 훌륭한 헬퍼이자 훌륭한 핸들러가 되려면 먼저 훌륭한 핸들러가 되어야 하고, 그다음 훌륭한 헬퍼가 될 수 있어요. 네, 이건 제 개인적인 의견일 뿐이고 최고라고 말하는 건 아닙니다. 물론 다르죠. 코치가 되고 싶든 헬퍼가 되고 싶든 먼저 개를 이해해야 합니다. 저는 누군가가 리드줄을 잡아본 적도 없으면서 코칭하는 사람들에 대해 험담을 하려는 게 아니에요. 개를 다뤄본 적 없는 헬퍼들이 어떻게 당신을 코치할 수 있겠어요? 제 말이 무슨 뜻인지 아시겠죠? 네, 개를 느껴보고 자신의 경험을 이해한 뒤에 그것을 사람들에게 전달하고 조언해야 합니다. 코치로서 나서야죠. 하지만 직접 경험해본 적도 없으면서 어떻게 누구를 코치할 수 있겠습니까? 모든 것은 거기서 시작됩니다. 이게 헬퍼를 위한 마지막 조언입니다. 하나 더 있는데,
teaching go somewhere make a helper work board the collies labradors what whatever dogs try your education try try yourself how talented you are yeah read them then go and learn today this mistake in my opinion is like okay you are sportive here is scratch pants it is the sleeve stick go this is escape this is barking this is and you are helper right in two years and then this guy is coming on the field and like i don't know what to do with him he's bark badly do we have to change that dog or what do you mean it's opposite yeah it's opposite and this is the bad way how to be follow and call the helpers and new guys it should be opposite come you want to became be there in plan in that point b you need to have a journey man because this is not easy so that was exactly my way i have seen sleeve sweep pants like a helper after two years until that that was nothing i i man i have no idea how was igp3 igp or igp or ipo in that time ipo yeah it was like a test ig igp1 and ipo 3 and some national nationalists examine like a program which we have in czech republic and i was learning that one week before crazy i have no idea how to do but today everybody knows igp3 and that's it man right okay so i would say i think also helpers when you it's not about focusing only on the on the sleeve you can do you can learn how to interact in protection yeah by simply playing with a dog with a tuck toy like if you can have a good feeling just to play with the dog right and let him win and let him be the king with a king with a toy right but if you cannot how could you make it with the sleeve right that's give me the best point man that's the last point of as you ask me the question how to give give the tips for the yes man you know what i think to good helper to good handler you need to become first a good handler and then you can be good helper yeah that's only my opinion i'm not saying it's the best yes of course there is different if you if you want to be coach if you want to be helper you need to first understand dogs i'm i will not say ugly things like somebody is holding the leash never ever and he's coaching you hey people like you know helpers which one never ever hold the dog handle dog how they can coach you okay this is like big time about get my point yes feel the dog understand your own experience and then give it and postpone it to the people right then go like a coach but how you can coach anyone if you never experience that all is going from that so this is my last point for helpers i have one more
2:59:04
헬퍼가 되고 싶다면 핸들러도 되어야 합니다. 네, 하나 더 있어요. 제 생각에 헬퍼로서 처음 시작해서 정말 좋은 헬퍼가 되고 발전하고 싶을 때, 오직 최상급 수준의 개들하고만 훈련해야 한다고 생각하죠. 네, 하지만 전 어려운 개들에게서 가장 많이 배운다고 생각해요. 불안해하고 어떻게 해야 할지 모르는 그런 개들을 설득하는 법을 배우는 것이 존중과 집중을 하게 만들죠. 최상급의 개들과만 일하는 것은 배우고 싶을 때는 오히려 불리해요. 안 그래요? 꽤 오래전 일인데, 체코의 아주 유명한 헬퍼 한 분이 제게 이렇게 말했죠. 세계 랭킹 1위 코치에게 아주 훌륭한 개를 데리고 온 소녀의 사례와 비교해서 뭐가 다를 것 같나요? 그녀는 2년 만에 세계 챔피언이 됐어요. 그게 상대적인 것 같나요, 아니면 같은 개를 데리고 평범한 코치에게 오는 사람과 비교했을 때 상대적인 건가요? 제가 그분께 물었죠. 상대적이라는 게 무슨 뜻인가요? 그분은 생산적인지를 물으신 거였고, 저는 두 번째 사례가 생산적이라고 답했습니다. 첫 번째 경우는 그냥 장난감 좋아하는 것처럼 그게 거기 있는 거죠. 맞아요, 그게 장난감이고 헬퍼들이나 훌륭한 개들도 마찬가지예요. 다들 자기 모습을 보고 싶어 하죠. 아, 공부하는 사람 입장에서 저도 그랬던 적이 있어서 정말 멋지다고 생각해요. 저한테는 그게 훨씬 낫죠. 제가 훈련시킨 개를 지켜보는 것 말이에요. 맞아요, 바로 그거예요. 그때 제 마음은 녹아내리고 그냥 감정이 벅차올라요. 그게 예술가적인 부분이죠. 결국 누가 잡느냐는 중요하지 않아요. 자 그럼 오늘, 10년 전 우승자가 누구였는지 한번 볼까요? 10년 전 FMBB 기억하세요? 2012년이었죠. 2012년 FMBB에서 누가 우승했죠? 저도 알지만 시간 좀 가져보세요. 아시겠어요? 그게 제일 최악일 거예요. 전 이 질문들을 다 틀릴 거예요. 하지만 하지만 하지만 전 기억해요. 이 경우에는 제가 질문을 선택했으니까요. 네, 좀 짓궂었죠. 저도 속임수를 썼지만 동시에 제가 준비했던 개를 기억해요. 와, 그 개를 준비시켰고 거기에 집중력을 쏟았죠. 그래요 바로 그거예요, 됐어요. 아마 사람들은 누가 우승했는지 5년 뒤엔 아무도 신경 안 쓸 거라고 말할지도 모르죠. 하지만 모두가 그 개들을 기억할 거예요. 그게 바로 제가 기억하는 해였고, 그 개를 제가 훈련시켰죠. 네, 맞아요. 그래서 이게 동기부여가 될 수 있어요. 이게 동기가 되어야지, 자기 자신만 보려고 해서는 안 돼요. 그건 경쟁자나 헬퍼로서의 정점일 뿐, 당신의 목표가 되어서는 안 됩니다. 당신의 목표는 훈련에서 가능한 한 최고가 되고 사람들을 준비시키는 것이 되어야 합니다. 그게 첫 번째예요. 완벽해요, 자니. 우리 계속 얘기할 수 있겠네요. 맞아요, 우리 벌써 한 달 내내 이야기하고 있잖아요.
you want to be helper you need to be also handler yes there is one more i think like when when a helper you know when you start and you really want to be very good and improve and you think that you have to work only these top level dogs yeah i think we learn most from the difficult dogs that kind of they are unsure they don't know how and learning how to convince these dogs make you respect and pay attention and just working only the you know the best quality dogs it's a disadvantage when you want to learn no yeah it is uh very long time ago one of the really famous helper in czech republic told me do you think it's different between like cases girl with really excellent dog coming to the coach which one is number one in the world and she became world champion in two years you think is it's relative against to somebody who is coming with the same dog to the pet coaches is it relative and i asked him like what do you mean relative i said is it productive and then i said that second case is productive that first case is just you like a toy it's there yes it's a toy and the same with the helpers and good dogs everybody wants to see themselves oh study on man i've been there it's so cool right for me much better is to watch that dog i made him right right right then my heart is like melting and i am just like full emotional it's it's the artist part and it doesn't matter in the end who is catching that so let's see like today okay who was the winner 10 years ago can you tell me 10 years ago fmbb it's 2012 who won fmbb in 2012 i know it but just get it have a time do you know that would be the worst this i would lose all these questions but but but i remember i in this case i because i choose the question yes it was a little bit cheeky i'm a cheater but in the same time i remember the dog which one i prepare man and i put a concentration there man yes yes there we go that's that that's it and i will be basically saying maybe like people would say who won nobody give a after five years but everybody will remember the owens dogs that was the year i do remember that was the guy i trained him yeah yeah so this could be the motivation this has to be the motivation not to see yourself this is just the peak of the dirt as competitor as a helper man it should be not your goal your goal have to be to become as as much possible be best in the training and prepare the people that's number one it's perfect jani we can we can talk forever yeah we've been talking forever for a month
3:02:54
네, 하지만 정말 감사드리고 싶어요. 당신이 하는 걸 지켜보는 것만으로도 정말 놀라웠거든요. 이런 순간에는 그냥 제 개와 훈련을 하면 돼요. 제가 아무 말도 할 필요가 없죠. 당신과 개가 필요한 일을 그냥 해내니까요. 당신이 그걸 보니까요. 그게 최고인 지점이죠. 음, 매우 우리 모두가 당신이 해준 것과 필드 위에서의 모든 개, 모든 순간에 대해 매우 감사하게 생각해요. 당신은 피곤하거나 다쳤거나 어떤 상황이든 상관없이 단 한 순간도 빠짐없이 당신이 어떤 사람인지 알 수 있었어요 매 순간 400퍼센트였죠 정말 이 남자분께 존경심이 많이 듭니다 정말 존경합니다 정말 감사합니다 정말 감사합니다 정말 감사합니다 한 가지 더 말씀드리자면 저희가 1년 전에 플로리다 계획을 세웠잖아요 겨울 플로리다 맞죠? 벌써 1년이라니 정말 말도 안 돼요 정말 놀라워요 사실 지금 제 나라는 영하 10도 정도거든요 섭씨로 어느 정도인지 아실지 모르겠지만 정말 어떻게 되려나 아마 26도 정도 될 텐데 다 얼어붙었어요 정말 춥고 엄청나게 추워요 그리고 뭐랄까 눈이 수 미터나 쌓여서 거긴 절대 가고 싶지 않을 거예요 이 일이 정말 일어났다는 게 믿기지 않아요 왜냐하면 1년 전에는 제 인생에서 단 한 번이라도 겨울철에 어딘가로 떠나는 게 꿈이었거든요 사실 어딘지는 중요하지 않았지만 제 겨울을 바꿀 수 있는 계절 계절 계절을 바꿀 수 있는 때가 오길 바랐죠 그런데 정말 일어나고 있네요 초대해 주셔서 감사하고 환대해 주셔서 감사하다는 말씀만 드릴게요 모든 걸 다 챙겨주셔서 정말 즐거웠습니다 제 인생 최고의 시간이었어요 정말 멋졌고 정말 특히나 특히나 여러분이 저를 마치 그냥 아는 친구처럼 대해주신 것에 정말 그게 바로 우리가 추구하는 거죠 맞아요 친구들 정말 좋아요 그 점에 대해 정말 감사하게 생각합니다 이게 바로 핵심 입니다 정말 감사합니다 여러분도 그런 경험을 하고 싶으시다면 절대 부끄러워하지 말고 도전하세요 네 무엇이든 가능합니다 바로 그 점이 우리가 마무리해야 할 결론인 것 같네요 정말 아름답습니다 아름다워요 그러니까 그러니까 감사합니다.
yeah but i i really wanna thank you for like it's been amazing just watching you do your thing and it's one of these times where i can just be like yeah work my dog i don't i don't need to say anything you and the dog just do the thing that needs to happen because you see it this is where it's the best like um very like all of us very grateful for for what you did and every dog every minute on the field you never regardless of if you were tired or hurt or whatever you never for a moment you can tell like every time 400 percent like every time this is a lot of respect for this man a lot of respect thank you very much thank you very much let me say also another feedback uh one year ago we planned florida winter florida am i right one guys one year that's crazy it it's so crazy uh actually right now in my country is like minus 10 degrees i don't know if you guys understand the greece but it's like how is it it's gotta be 26 or something there it's frozen it is cold it's super cold that is like half of meters snow and you don't want to be there and i i i cannot believe this really happened because one year ago it was actually it was my dream coming once in my life somewhere when it doesn't really matter where but when is my winter time to change the change the session yeah season season season yeah and it's really happening and i will only say thank you for invitated me invitation for hospitality for carrying all the things around i enjoy it was my best time ever in my life very cool and i really pressure especially especially that you guys treat me like like a friend like i'm just coming from that's what's about yeah friends i love it i'm so grateful for that thank you that this is the main point i'm so grateful thank you and i would say you wanna you wanna experience that things just don't be shy and go for that yes everything is possible that's exactly i think that's where we need to end that man beautiful beautiful beautiful so so Thank you.